Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Пластик (http://forum.fregat.club/пластик/)
-   -   Лодки из полиэтилена ПНД (http://forum.fregat.club/пластик/26116-лодки-из-полиэтилена-пнд.html)

gsmkua 12.08.2019 23:18

Лодки из полиэтилена ПНД
 
Вложений: 6
Спроектировали и изготовили лодку из полиэтилена низкого давления высокой плотности.
Длина 4,7м, ширина - 2,1м. Вес 410кг. Мотор 40-60л.с.
Топливные баки - 2х40л

sonor@ua.fm 13.08.2019 09:50

Re: Лодки из полиэтилена ПНД
 
Интересно!
Давайте результаты тестов.

Сергей Вишня 13.08.2019 10:11

Re: Лодки из полиэтилена ПНД
 
Цитата:

Сообщение от sonor@ua.fm (Сообщение 552354)
Интересно!
Давайте результаты тестов.

И как к этому относится Регистр судоходства Украины.

ВинБот 13.08.2019 11:33

Re: Лодки из полиэтилена ПНД
 
Ну вот,не успели сделать испытания , а вы опять с этим регистром:->

friggy 13.08.2019 11:42

Re: Лодки из полиэтилена ПНД
 
Хоть бы видео показали. Вот же на странице у них есть:
https://www.facebook.com/properboats/

Grygorzim 13.08.2019 12:22

Re: Лодки из полиэтилена ПНД
 
Яка швидкість була з мототором 40 к.с.?

Сергей Вишня 13.08.2019 12:54

Re: Лодки из полиэтилена ПНД
 
Цитата:

Сообщение от ВинБот (Сообщение 552356)
Ну вот,не успели сделать испытания , а вы опять с этим регистром:->

Так с этим Регистром с самого начала, с проекта, иначе ни продажи, ни покупки, ни регистрации, ни испытаний, ничего. Уж больно экзотический материал и технология не предусмотренные в судостроении, вот и спрашиваю. Экзотика, однако.:-(

Niyazovitsh 13.08.2019 13:07

Re: Лодки из полиэтилена ПНД
 
Цитата:

Сообщение от gsmkua (Сообщение 552348)
Спроектировали и изготовили лодку из полиэтилена низкого давления высокой плотности.
Длина 4,7м, ширина - 2,1м. Вес 410кг. Мотор 40-60л.с.
Топливные баки - 2х40л

Забавная , судя по видео.
Идея работы с этим материалом в лодках не новая, боле-менее освоена в мире, и даже в РФ, мне нравится.

Вопросы:

1) Как решен силовой набор на такой площади (важно , так как матариал весьма пластичен), и толщина материала дно/борта ?
Изучали ли при испытаниях: при движении на скорости прогибается ли днище на такой длине смоченной?

2) Как решены блоки плавучести и схема их размещения в корпусе?

3) Планируется ли проектирование/выпуск корпусов в логичной(имхо) для этого материала, нише 4,2 Х 1,6 Х 0,3-0,5 м
(лодка для малых рек/озёр под "пятнаху" либо меньше) ?

ВинБот 13.08.2019 13:51

Re: Лодки из полиэтилена ПНД
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Вишня (Сообщение 552359)
Так с этим Регистром с самого начала, с проекта, иначе ни продажи, ни покупки, ни регистрации, ни испытаний, ничего. Уж больно экзотический материал и технология не предусмотренные в судостроении, вот и спрашиваю. Экзотика, однако.:-(

Все правильно вы говорите, поднадзорно, сопровождение, одобрение......, но с нашим регистром ,долго будет проект "одобряться", охота может отпасть:->

Сергей Вишня 13.08.2019 14:28

Re: Лодки из полиэтилена ПНД
 
Цитата:

Сообщение от ВинБот (Сообщение 552364)
Все правильно вы говорите, поднадзорно, сопровождение, одобрение......, но с нашим регистром ,долго будет проект "одобряться", охота может отпасть:->

А как же узаконить построенное?:neznayu: Что охота отпадет это точно, да и цена! Вангую дешевле отлить из золота.:-)

БОНДЫК 13.08.2019 16:05

Re: Лодки из полиэтилена ПНД
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Вишня (Сообщение 552365)
А как же узаконить построенное?:neznayu: ...................................... Вангую дешевле отлить из золота.:-)

15-25K $:'(:'(:'(

Сергей Вишня 13.08.2019 16:43

Re: Лодки из полиэтилена ПНД
 
Цитата:

Сообщение от БОНДЫК (Сообщение 552369)
15-25K $:'(:'(:'(

Вот и вся сущность регистра.

Шурави 13.08.2019 16:55

Re: Лодки из полиэтилена ПНД
 
То было при старой власти...

ВинБот 13.08.2019 17:37

Re: Лодки из полиэтилена ПНД
 
А Скока при новой:smuschenie:

Игорь Кр 13.08.2019 19:27

Re: Лодки из полиэтилена ПНД
 
Подождите ещё чуть- чуть и умножайте на два.

vlad2002 13.08.2019 22:51

Re: Лодки из полиэтилена ПНД
 
Цитата:

Сообщение от Игорь Кр (Сообщение 552382)
Подождите ещё чуть- чуть и умножайте на два.

А чё не на три?
Петя сказал?

gsmkua 13.08.2019 23:27

Re: Лодки из полиэтилена ПНД
 
Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от sonor@ua.fm (Сообщение 552354)
Интересно!
Давайте результаты тестов.

Испытания проводили с целью выяснения динамических характеристик лодки с минимальной расчётной мощностью мотора 40л.с. на гладкой воде. Кроме того, было интересно сравнить с характеристиками, полученными при испытаниях модели (1:6) в бассейне.


Если кратко об итогах, то макс. скорость при нагрузке 2 чел. - 47,5 км/ч, 4 чел. - 43 км/ч. подбор винта не осуществлялся. Выход на глссирующий режим - 2 чел. - 3-4 сек., 4 чел. - 4-5 сек.

gsmkua 14.08.2019 00:00

Re: Лодки из полиэтилена ПНД
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Вишня (Сообщение 552355)
И как к этому относится Регистр судоходства Украины.

Пока никак не относится)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Grygorzim (Сообщение 552358)
Яка швидкість була з мототором 40 к.с.?

2 чел. - 47,5 км/ч, 4 чел. - 43 км/ч

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Сергей Вишня (Сообщение 552359)
Так с этим Регистром с самого начала, с проекта, иначе ни продажи, ни покупки, ни регистрации, ни испытаний, ничего. Уж больно экзотический материал и технология не предусмотренные в судостроении, вот и спрашиваю. Экзотика, однако.:-(

Согласен.
Да, в правилах РСУ нет ничего, что регламентировало бы применение ПНД в качестве материала корпуса. Поэтому при проектировании и постройке руководствовались требованиями и регламентами не только РСУ, но и других классификационных обществ.

Добавлено через 20 минут
Цитата:

Сообщение от Niyazovitsh (Сообщение 552360)
Забавная , судя по видео.
Идея работы с этим материалом в лодках не новая, боле-менее освоена в мире, и даже в РФ, мне нравится.

Вопросы:

1) Как решен силовой набор на такой площади (важно , так как матариал весьма пластичен), и толщина материала дно/борта ?
Изучали ли при испытаниях: при движении на скорости прогибается ли днище на такой длине смоченной?

2) Как решены блоки плавучести и схема их размещения в корпусе?

3) Планируется ли проектирование/выпуск корпусов в логичной(имхо) для этого материала, нише 4,2 Х 1,6 Х 0,3-0,5 м
(лодка для малых рек/озёр под "пятнаху" либо меньше) ?

Действительно, зарубежом несколько производителей, которые давно освоили производство лодок из ПНД. Их пример нас вдохновил. Тем более, что с различными пластиками работаем более 15 лет и в корабельной столице Украины пока ещё есть специалисты-судостроители.

1. Необходимые расчёты прочности, остойчивости, непотопляемости и пр. выполнены с учётом свойств ПНД. Использованы толщины от 8 до 15мм
2. Блоки плавучести - носовой, два - на миделе, два кормовых.
3. По моему мнению, в нише менее 4,5 м длины - всегда достаточно предложений на всякий вкус и цвет. Поэтому в материале ПНД в этом размере предложений не планируем.

Сергей Вишня 14.08.2019 10:09

Re: Лодки из полиэтилена ПНД
 
Цитата:

Сообщение от gsmkua (Сообщение 552390)
3. По моему мнению, в нише менее 4,5 м длины - всегда достаточно предложений на всякий вкус и цвет. Поэтому в материале ПНД в этом размере предложений не планируем.

За эксперимент зачёт. Ваши ниша для ПНД это неподнадзорные Регистру суда - каяки, каноэ и прочее до 2,5 м. длиною, имхо, конечно. А в представленном судне алюминиевые сплавы предпочтительней, опять имхо. А так пример очень интересный. Вот как с весом по сравнению, скажем, с алюминием или пластиком и как с долговечностью и ремонтопригодностью?
Понятно, что трубы из ПНД служат долго, но как будет служить днище и штевень, транец, к примеру.

Niyazovitsh 14.08.2019 14:12

Re: Лодки из полиэтилена ПНД
 
Цитата:

Сообщение от gsmkua (Сообщение 552390)
....
Действительно, зарубежом несколько производителей, которые давно освоили производство лодок из ПНД. Их пример нас вдохновил. Тем более, что с различными пластиками работаем более 15 лет и в корабельной столице Украины пока ещё есть специалисты-судостроители.

1. Необходимые расчёты прочности, остойчивости, непотопляемости и пр. выполнены с учётом свойств ПНД. Использованы толщины от 8 до 15мм
2. Блоки плавучести - носовой, два - на миделе, два кормовых.
.......

Рад, что специалисты-судостроители ещё в строю, но всё же хотел получить ответы на вопрос 1) как от технических специалистов корабельной столицы Украины, а не обтекаемые фразы ;)

Попробую ещё раз:
1)Как решен силовой набор на такой площади (можете показать эскизы или фото ?)
Изучали ли при испытаниях: при движении на скорости прогибается ли днище на такой длине смоченной?
Почему считаю вопрос важным: производители ПНД лодок выходя за некий размер сталкиваются с прогибанием (игрой) днища на скоростях и волнении , и как следствие : уменьшение скорости/увеличение путевого расхода ... в общем, пока ПНД-лодки в большом размере с неиграющим днищем, с приемлемыми характеристиками размер/вес под вопросом, от того и интерес к новым попыткам.

2) Из чего БП? просто воздушные полости или наполнитель?

Цитата:

Сообщение от gsmkua (Сообщение 552390)
3. По моему мнению, в нише менее 4,5 м длины - всегда достаточно предложений на всякий вкус и цвет. Поэтому в материале ПНД в этом размере предложений не планируем.

Вашим маркетологам виднее, но обводы вашей лодки кмк созданы для комфортного хождения в условиях волнения,
и сами лодки будут весьма утилитарны (исходя из выбора материала)
При приемлемой цене лодка однозначно будет иметь спрос в нише проф. рыбаков и браконьеров у крупных водоёмов.
Из достоинств: "вечный материал", высокая плавучесть, относительная стойкость к мехповреждениям, лёгкая в ремонте и проч.
Но, кому продавать лодки после того, как закончатся покупатели из вышеописанной группы?
Предложений ПНД менее 4,5 м в Украине от производителей не встречал.
В этой группе у нас представлен люминий, полиэфирный тяжелый пластик и всё ...

Производства типа, как в РФ, "Мефодий" (Моторные лодки. | Лодки Мефодий ): ПНД, но более продвинутая технология,
чем сварка из листов (изготовление из линейного ПНД методом ротационного формования), у нас пока не развиты в лодочном направлении.
Компании(типа "пара гаражей") , которые варят из листов/труб ПНД, в РФ тоже есть , их сегмент пока узок, но могут и они развиться, если повезёт...

Тащить лодки оттуда гиморно, так что успеть занять нишу "деревенская лодка в огороде чтоб не жалко" (шутка) ;) успеть пока можно.
Но это так, к слову, на "нет" и прибыли нет. )))
Если не будет отечественного, то потребители поддержат в этом сегменте иностранного производителя...


Текущее время: 03:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
Перевод: zCarot