Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Вернуться   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Клуб любителей мотолодок > Пластик

Пластик Пока на форуме мало владельцев делить на типы нецелесообразно

Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 12.08.2019, 22:18   #1 (permalink)
Новичок
 
Имя: Александр
Адрес: Николаев
Карапь: ПНД
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 21 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Лодки из полиэтилена ПНД

Спроектировали и изготовили лодку из полиэтилена низкого давления высокой плотности.
Длина 4,7м, ширина - 2,1м. Вес 410кг. Мотор 40-60л.с.
Топливные баки - 2х40л
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20190803_145159.jpg
Просмотров: 129
Размер:	4.30 Мб
ID:	158901   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20190802_204059.jpg
Просмотров: 122
Размер:	3.89 Мб
ID:	158902   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20190803_093836.jpg
Просмотров: 127
Размер:	3.36 Мб
ID:	158903   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20190803_093936.jpg
Просмотров: 105
Размер:	3.59 Мб
ID:	158904   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20190803_100139.jpg
Просмотров: 119
Размер:	3.55 Мб
ID:	158905   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20190803_091824.jpg
Просмотров: 93
Размер:	3.46 Мб
ID:	158906  
gsmkua вне форума   Ответить с цитированием
16 пользователя(ей) сказали cпасибо:
A_Hill (14.08.2019), Begemot (13.08.2019), Denis_gl (13.08.2019), DimaS (12.08.2019), Fix (13.08.2019), Gonivo (13.08.2019), JIGit 4ever (13.08.2019), Morgh_Olegovsky (13.08.2019), Niyazovitsh (13.08.2019), P_Petrovich (13.08.2019), Sergii79 (13.08.2019), Slava SL (13.08.2019), Иванович 1962 (13.08.2019), Моряк (13.08.2019), РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ (12.08.2019), Шурави (13.08.2019)
Старый 13.08.2019, 08:50   #2 (permalink)
Активный участник
 
Имя: Женя
Адрес: Киев
Карапь: Резиновый флот
Сообщений: 984
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 954 раз(а) в 385 сообщениях
По умолчанию Re: Лодки из полиэтилена ПНД

Интересно!
Давайте результаты тестов.
sonor@ua.fm вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
gsmkua (13.08.2019)
Старый 13.08.2019, 09:11   #3 (permalink)
Активный участник
 
Имя: --
Адрес: Кременчуг
Карапь: самодельная лодка
Сообщений: 539
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 559 раз(а) в 223 сообщениях
По умолчанию Re: Лодки из полиэтилена ПНД

Цитата:
Сообщение от sonor@ua.fm Посмотреть сообщение
Интересно!
Давайте результаты тестов.

И как к этому относится Регистр судоходства Украины.
Сергей Вишня вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
gsmkua (13.08.2019)
Старый 13.08.2019, 10:33   #4 (permalink)
Клубень
 
Аватар для ВинБот
 
Имя: Игорь
Адрес: Украина
Карапь: Казанка
Сообщений: 4,070
Сказал(а) спасибо: 2,421
Поблагодарили 1,836 раз(а) в 638 сообщениях
По умолчанию Re: Лодки из полиэтилена ПНД

Ну вот,не успели сделать испытания , а вы опять с этим регистром
__________________
Сбрось скорость-начни жить.
ВинБот вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
gsmkua (13.08.2019), Игорь Кр (13.08.2019)
Старый 13.08.2019, 10:42   #5 (permalink)
Активный участник
 
Имя: Роман
Адрес: Днепр
Карапь: лодка
Сообщений: 712
Сказал(а) спасибо: 338
Поблагодарили 419 раз(а) в 174 сообщениях
По умолчанию Re: Лодки из полиэтилена ПНД

Хоть бы видео показали. Вот же на странице у них есть:
https://www.facebook.com/properboats/
friggy вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
gsmkua (13.08.2019)
Старый 13.08.2019, 11:22   #6 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Grygorzim
 
Имя: Ігор
Адрес: Коломия
Карапь: казанка м,нептун 23,Прогресс 2 МС 40,Aquastar 430
Сообщений: 329
Сказал(а) спасибо: 166
Поблагодарили 209 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию Re: Лодки из полиэтилена ПНД

Яка швидкість була з мототором 40 к.с.?
Grygorzim вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
gsmkua (13.08.2019)
Старый 13.08.2019, 11:54   #7 (permalink)
Активный участник
 
Имя: --
Адрес: Кременчуг
Карапь: самодельная лодка
Сообщений: 539
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 559 раз(а) в 223 сообщениях
По умолчанию Re: Лодки из полиэтилена ПНД

Цитата:
Сообщение от ВинБот Посмотреть сообщение
Ну вот,не успели сделать испытания , а вы опять с этим регистром

Так с этим Регистром с самого начала, с проекта, иначе ни продажи, ни покупки, ни регистрации, ни испытаний, ничего. Уж больно экзотический материал и технология не предусмотренные в судостроении, вот и спрашиваю. Экзотика, однако.
Сергей Вишня вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
gsmkua (13.08.2019), Morgh_Olegovsky (13.08.2019)
Старый 13.08.2019, 12:07   #8 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Niyazovitsh
 
Имя: Дмитрий
Адрес: Днепр
Карапь: Лодки+ПЛМы
Сообщений: 2,951
Сказал(а) спасибо: 2,338
Поблагодарили 1,110 раз(а) в 395 сообщениях
По умолчанию Re: Лодки из полиэтилена ПНД

Цитата:
Сообщение от gsmkua Посмотреть сообщение
Спроектировали и изготовили лодку из полиэтилена низкого давления высокой плотности.
Длина 4,7м, ширина - 2,1м. Вес 410кг. Мотор 40-60л.с.
Топливные баки - 2х40л

Забавная , судя по видео.
Идея работы с этим материалом в лодках не новая, боле-менее освоена в мире, и даже в РФ, мне нравится.

Вопросы:

1) Как решен силовой набор на такой площади (важно , так как матариал весьма пластичен), и толщина материала дно/борта ?
Изучали ли при испытаниях: при движении на скорости прогибается ли днище на такой длине смоченной?

2) Как решены блоки плавучести и схема их размещения в корпусе?

3) Планируется ли проектирование/выпуск корпусов в логичной(имхо) для этого материала, нише 4,2 Х 1,6 Х 0,3-0,5 м
(лодка для малых рек/озёр под "пятнаху" либо меньше) ?
Niyazovitsh вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Denis_gl (13.08.2019), gsmkua (13.08.2019)
Старый 13.08.2019, 12:51   #9 (permalink)
Клубень
 
Аватар для ВинБот
 
Имя: Игорь
Адрес: Украина
Карапь: Казанка
Сообщений: 4,070
Сказал(а) спасибо: 2,421
Поблагодарили 1,836 раз(а) в 638 сообщениях
По умолчанию Re: Лодки из полиэтилена ПНД

Цитата:
Сообщение от Сергей Вишня Посмотреть сообщение
Так с этим Регистром с самого начала, с проекта, иначе ни продажи, ни покупки, ни регистрации, ни испытаний, ничего. Уж больно экзотический материал и технология не предусмотренные в судостроении, вот и спрашиваю. Экзотика, однако.

Все правильно вы говорите, поднадзорно, сопровождение, одобрение......, но с нашим регистром ,долго будет проект "одобряться", охота может отпасть
__________________
Сбрось скорость-начни жить.
ВинБот вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
БОНДЫК (13.08.2019), Игорь Кр (13.08.2019), Сергей Вишня (13.08.2019)
Старый 13.08.2019, 13:28   #10 (permalink)
Активный участник
 
Имя: --
Адрес: Кременчуг
Карапь: самодельная лодка
Сообщений: 539
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 559 раз(а) в 223 сообщениях
По умолчанию Re: Лодки из полиэтилена ПНД

Цитата:
Сообщение от ВинБот Посмотреть сообщение
Все правильно вы говорите, поднадзорно, сопровождение, одобрение......, но с нашим регистром ,долго будет проект "одобряться", охота может отпасть

А как же узаконить построенное? Что охота отпадет это точно, да и цена! Вангую дешевле отлить из золота.
Сергей Вишня вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Pasic (13.08.2019), БОНДЫК (13.08.2019), Игорь Кр (13.08.2019)
Старый 13.08.2019, 15:05   #11 (permalink)
Правление, модератор
 
Аватар для БОНДЫК
 
Имя: Андрей
Адрес: г.Герой Киев
Карапь: ой на многом.....
Сообщений: 24,728
Сказал(а) спасибо: 18,125
Поблагодарили 14,642 раз(а) в 3,224 сообщениях
По умолчанию Re: Лодки из полиэтилена ПНД

Цитата:
Сообщение от Сергей Вишня Посмотреть сообщение
А как же узаконить построенное? ...................................... Вангую дешевле отлить из золота.

15-25K $
__________________


Лабрадор может быть любого цвета, если он - ЧЕРНЫЙ.
БОНДЫК вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Morgh_Olegovsky (13.08.2019), Sergii79 (13.08.2019), vlad2002 (13.08.2019), Сергей Вишня (13.08.2019)
Старый 13.08.2019, 15:43   #12 (permalink)
Активный участник
 
Имя: --
Адрес: Кременчуг
Карапь: самодельная лодка
Сообщений: 539
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 559 раз(а) в 223 сообщениях
По умолчанию Re: Лодки из полиэтилена ПНД

Цитата:
Сообщение от БОНДЫК Посмотреть сообщение
15-25K $

Вот и вся сущность регистра.
Сергей Вишня вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Иванович 1962 (13.08.2019)
Старый 13.08.2019, 15:55   #13 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Шурави
 
Имя: Олег
Адрес: Киев
Карапь: Прогресс м, Вихрь 50
Сообщений: 21,878
Сказал(а) спасибо: 18,585
Поблагодарили 9,858 раз(а) в 1,879 сообщениях
По умолчанию Re: Лодки из полиэтилена ПНД

То было при старой власти...
__________________

Не стоит прятаться за чужую спину - в наше время стреляют сзади...
Шурави вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2019, 16:37   #14 (permalink)
Клубень
 
Аватар для ВинБот
 
Имя: Игорь
Адрес: Украина
Карапь: Казанка
Сообщений: 4,070
Сказал(а) спасибо: 2,421
Поблагодарили 1,836 раз(а) в 638 сообщениях
По умолчанию Re: Лодки из полиэтилена ПНД

А Скока при новой
__________________
Сбрось скорость-начни жить.
ВинБот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2019, 18:27   #15 (permalink)
Активный участник
 
Имя: Игорь
Адрес: Кременчуг
Карапь: Южанка-2 Я-50
Сообщений: 816
Сказал(а) спасибо: 552
Поблагодарили 239 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию Re: Лодки из полиэтилена ПНД

Подождите ещё чуть- чуть и умножайте на два.
Игорь Кр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2019, 21:51   #16 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для vlad2002
 
Имя: Влад
Адрес: Дніпро
Карапь: Ю-2 двигун шукаю
Сообщений: 14,250
Сказал(а) спасибо: 8,779
Поблагодарили 10,985 раз(а) в 2,594 сообщениях
По умолчанию Re: Лодки из полиэтилена ПНД

Цитата:
Сообщение от Игорь Кр Посмотреть сообщение
Подождите ещё чуть- чуть и умножайте на два.

А чё не на три?
Петя сказал?
__________________
Все найкраще трапляється несподівано
vlad2002 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2019, 22:27   #17 (permalink)
Новичок
 
Имя: Александр
Адрес: Николаев
Карапь: ПНД
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 21 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Re: Лодки из полиэтилена ПНД

Цитата:
Сообщение от sonor@ua.fm Посмотреть сообщение
Интересно!
Давайте результаты тестов.

Испытания проводили с целью выяснения динамических характеристик лодки с минимальной расчётной мощностью мотора 40л.с. на гладкой воде. Кроме того, было интересно сравнить с характеристиками, полученными при испытаниях модели (1:6) в бассейне.


Если кратко об итогах, то макс. скорость при нагрузке 2 чел. - 47,5 км/ч, 4 чел. - 43 км/ч. подбор винта не осуществлялся. Выход на глссирующий режим - 2 чел. - 3-4 сек., 4 чел. - 4-5 сек.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20180714_231948.jpg
Просмотров: 63
Размер:	3.41 Мб
ID:	158912   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20180807_191539.jpg
Просмотров: 59
Размер:	4.39 Мб
ID:	158913   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20180808_111917.jpg
Просмотров: 60
Размер:	4.70 Мб
ID:	158914   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20190803_092249.jpg
Просмотров: 56
Размер:	3.48 Мб
ID:	158915  
gsmkua вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Denis_gl (14.08.2019), КТМОВ-- (14.08.2019)
Старый 13.08.2019, 23:00   #18 (permalink)
Новичок
 
Имя: Александр
Адрес: Николаев
Карапь: ПНД
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 21 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Re: Лодки из полиэтилена ПНД

Цитата:
Сообщение от Сергей Вишня Посмотреть сообщение
И как к этому относится Регистр судоходства Украины.

Пока никак не относится)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Grygorzim Посмотреть сообщение
Яка швидкість була з мототором 40 к.с.?

2 чел. - 47,5 км/ч, 4 чел. - 43 км/ч

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Сергей Вишня Посмотреть сообщение
Так с этим Регистром с самого начала, с проекта, иначе ни продажи, ни покупки, ни регистрации, ни испытаний, ничего. Уж больно экзотический материал и технология не предусмотренные в судостроении, вот и спрашиваю. Экзотика, однако.

Согласен.
Да, в правилах РСУ нет ничего, что регламентировало бы применение ПНД в качестве материала корпуса. Поэтому при проектировании и постройке руководствовались требованиями и регламентами не только РСУ, но и других классификационных обществ.

Добавлено через 20 минут
Цитата:
Сообщение от Niyazovitsh Посмотреть сообщение
Забавная , судя по видео.
Идея работы с этим материалом в лодках не новая, боле-менее освоена в мире, и даже в РФ, мне нравится.

Вопросы:

1) Как решен силовой набор на такой площади (важно , так как матариал весьма пластичен), и толщина материала дно/борта ?
Изучали ли при испытаниях: при движении на скорости прогибается ли днище на такой длине смоченной?

2) Как решены блоки плавучести и схема их размещения в корпусе?

3) Планируется ли проектирование/выпуск корпусов в логичной(имхо) для этого материала, нише 4,2 Х 1,6 Х 0,3-0,5 м
(лодка для малых рек/озёр под "пятнаху" либо меньше) ?

Действительно, зарубежом несколько производителей, которые давно освоили производство лодок из ПНД. Их пример нас вдохновил. Тем более, что с различными пластиками работаем более 15 лет и в корабельной столице Украины пока ещё есть специалисты-судостроители.

1. Необходимые расчёты прочности, остойчивости, непотопляемости и пр. выполнены с учётом свойств ПНД. Использованы толщины от 8 до 15мм
2. Блоки плавучести - носовой, два - на миделе, два кормовых.
3. По моему мнению, в нише менее 4,5 м длины - всегда достаточно предложений на всякий вкус и цвет. Поэтому в материале ПНД в этом размере предложений не планируем.

Последний раз редактировалось gsmkua; 14.08.2019 в 09:20.
gsmkua вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Begemot (14.08.2019), Morgh_Olegovsky (14.08.2019), Niyazovitsh (14.08.2019)
Старый 14.08.2019, 09:09   #19 (permalink)
Активный участник
 
Имя: --
Адрес: Кременчуг
Карапь: самодельная лодка
Сообщений: 539
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 559 раз(а) в 223 сообщениях
По умолчанию Re: Лодки из полиэтилена ПНД

Цитата:
Сообщение от gsmkua Посмотреть сообщение
3. По моему мнению, в нише менее 4,5 м длины - всегда достаточно предложений на всякий вкус и цвет. Поэтому в материале ПНД в этом размере предложений не планируем.

За эксперимент зачёт. Ваши ниша для ПНД это неподнадзорные Регистру суда - каяки, каноэ и прочее до 2,5 м. длиною, имхо, конечно. А в представленном судне алюминиевые сплавы предпочтительней, опять имхо. А так пример очень интересный. Вот как с весом по сравнению, скажем, с алюминием или пластиком и как с долговечностью и ремонтопригодностью?
Понятно, что трубы из ПНД служат долго, но как будет служить днище и штевень, транец, к примеру.
Сергей Вишня вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
gsmkua (14.08.2019)
Старый 14.08.2019, 13:12   #20 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Niyazovitsh
 
Имя: Дмитрий
Адрес: Днепр
Карапь: Лодки+ПЛМы
Сообщений: 2,951
Сказал(а) спасибо: 2,338
Поблагодарили 1,110 раз(а) в 395 сообщениях
По умолчанию Re: Лодки из полиэтилена ПНД

Цитата:
Сообщение от gsmkua Посмотреть сообщение
....
Действительно, зарубежом несколько производителей, которые давно освоили производство лодок из ПНД. Их пример нас вдохновил. Тем более, что с различными пластиками работаем более 15 лет и в корабельной столице Украины пока ещё есть специалисты-судостроители.

1. Необходимые расчёты прочности, остойчивости, непотопляемости и пр. выполнены с учётом свойств ПНД. Использованы толщины от 8 до 15мм
2. Блоки плавучести - носовой, два - на миделе, два кормовых.
.......

Рад, что специалисты-судостроители ещё в строю, но всё же хотел получить ответы на вопрос 1) как от технических специалистов корабельной столицы Украины, а не обтекаемые фразы ;)

Попробую ещё раз:
1)Как решен силовой набор на такой площади (можете показать эскизы или фото ?)
Изучали ли при испытаниях: при движении на скорости прогибается ли днище на такой длине смоченной?
Почему считаю вопрос важным: производители ПНД лодок выходя за некий размер сталкиваются с прогибанием (игрой) днища на скоростях и волнении , и как следствие : уменьшение скорости/увеличение путевого расхода ... в общем, пока ПНД-лодки в большом размере с неиграющим днищем, с приемлемыми характеристиками размер/вес под вопросом, от того и интерес к новым попыткам.

2) Из чего БП? просто воздушные полости или наполнитель?

Цитата:
Сообщение от gsmkua Посмотреть сообщение
3. По моему мнению, в нише менее 4,5 м длины - всегда достаточно предложений на всякий вкус и цвет. Поэтому в материале ПНД в этом размере предложений не планируем.

Вашим маркетологам виднее, но обводы вашей лодки кмк созданы для комфортного хождения в условиях волнения,
и сами лодки будут весьма утилитарны (исходя из выбора материала)
При приемлемой цене лодка однозначно будет иметь спрос в нише проф. рыбаков и браконьеров у крупных водоёмов.
Из достоинств: "вечный материал", высокая плавучесть, относительная стойкость к мехповреждениям, лёгкая в ремонте и проч.
Но, кому продавать лодки после того, как закончатся покупатели из вышеописанной группы?
Предложений ПНД менее 4,5 м в Украине от производителей не встречал.
В этой группе у нас представлен люминий, полиэфирный тяжелый пластик и всё ...

Производства типа, как в РФ, "Мефодий" (Моторные лодки. | Лодки Мефодий ): ПНД, но более продвинутая технология,
чем сварка из листов (изготовление из линейного ПНД методом ротационного формования), у нас пока не развиты в лодочном направлении.
Компании(типа "пара гаражей") , которые варят из листов/труб ПНД, в РФ тоже есть , их сегмент пока узок, но могут и они развиться, если повезёт...

Тащить лодки оттуда гиморно, так что успеть занять нишу "деревенская лодка в огороде чтоб не жалко" (шутка) ;) успеть пока можно.
Но это так, к слову, на "нет" и прибыли нет. )))
Если не будет отечественного, то потребители поддержат в этом сегменте иностранного производителя...

Последний раз редактировалось Niyazovitsh; 14.08.2019 в 13:23.
Niyazovitsh вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Shel (14.08.2019), БОНДЫК (14.08.2019), Влад (14.08.2019), Иванович 1962 (14.08.2019)
ОтветПереход на главную страницу


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Для лодки vlad2002 Подарю. Приму в дар 5 25.06.2019 23:10
Бак плавучести лодки МКМ Сергей_И Архив 1 15.06.2016 06:54
Ручка для лодки пвх Кент 77 Архив 1 15.10.2014 06:49
Лодки разные нужны лодки разные важны!))) Игорь ims Катера, лодки 4 18.01.2014 17:42
Люк от лодки Прогресс. Shuraaa Куплю, где купить 2 04.09.2012 09:44


Текущее время: 18:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
Перевод: zCarot