Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Вернуться   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Обо всем > Общие вопросы > Строительство, ремонт

Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 24.10.2018, 11:50   #81 (permalink)
Активный участник
 
Имя: Роман
Адрес: Днепр
Карапь: лодка
Сообщений: 1,001
Сказал(а) спасибо: 474
Поблагодарили 637 раз(а) в 246 сообщениях
По умолчанию Re: отопление в хате

A, так кто бы цифры привел реальные. При какой температуре какие коэффициенты, какие мощности. А то иногда приходится дополнительно ставить еще и газ-электро, а это тоже деньги и на обслуживание в том числе :)

Абсолютную стоимость ТН берут из-за того, что обычно рассматривают переход на него с существующей системы. Вот сейчас есть отопление, если я перейду - как скоро отобьются вложения и отобьются ли.
friggy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2018, 12:40   #82 (permalink)
Активный участник
 
Имя: Андрей
Адрес: Одесса
Карапь: Прогресс 4 + Яма 50 (уже 60)
Сообщений: 1,759
Сказал(а) спасибо: 581
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 545 сообщениях
По умолчанию Re: отопление в хате

Цитата:
Сообщение от Mykola234 Посмотреть сообщение
1800 грн отопление Эл котлом . Дом около 180 кв метров. В самый холодный месяц. Без дров,угля,газа. 3х фазное ,380в под отопление . И тут думаю можно посчитать сколько лет можно за 6 тысяч евро оплачивать электричество . Это как купить прибор на лодку за 500 долл и смотреть и типа экономить бензин.

Ваши подсчеты никера не верны!!!
Вы берете для подсчета цены электричества/бензеля а что есть сегодня, завтра, но не через 2 года, и не через 5 лет....
Не фвкт что вас не попросят через 4 года 1 эуро за коловатт липездричества!!!

Так что все утверждения об экономии на отопление принемаются только при подсчетах на сегодня, макс завтра, и даже не на след год, бо ни ывы и я ХЗ что там нам еще прикрутят за «покращення»!!

Очевидно одно, что утепление дома 100 мм утеплителем никера не лишнее уже на сегодня, не говоря уже о завтрашнем дне....

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от A Посмотреть сообщение
а почму все для расчёта окупаемости и экономии принимают абсолютную стоимость ТН, а не разницу его цены по отношению к газовому или электрооборудованию? Или эти котлы где-то нашару раздают? Хороший некитайский газ-электро тоже в районе килоевро плюс будут стоить.. + их также надо обслуживать ежегодно (газ так точно).
Я сам сторонник газа - меньше гемора и капексов, но раз уж такие споры идут, то давайте сравнивать всё в комплексе, а не разницу тарифов против стоимости одного вида оборудования.

Мой газовый стоил 1200 эуро, обслужил после первого года работы вызвав «спеца», теперь каждый год обслуживаю его сам!!! Никера военного там нет приусловии головы на плечах и минимума инструмента в наличии!
Andrey77 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Валера М (25.10.2018)
Старый 24.10.2018, 12:40   #83 (permalink)
Активный участник
 
Имя: Роман
Адрес: Днепр
Карапь: лодка
Сообщений: 1,001
Сказал(а) спасибо: 474
Поблагодарили 637 раз(а) в 246 сообщениях
По умолчанию Re: отопление в хате

Andrey77, так может и ТН следует рассматривать когда цены на электроэнергию вырастут, системы эти станут повсеместно распространены, от того дешевы и быстро окупаемы?
friggy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2018, 12:53   #84 (permalink)
Активный участник
 
Имя: Андрей
Адрес: Одесса
Карапь: Прогресс 4 + Яма 50 (уже 60)
Сообщений: 1,759
Сказал(а) спасибо: 581
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 545 сообщениях
По умолчанию Re: отопление в хате

Вы правы, но ценник на тот или иной девайс, как и на энергоноситель спрогнозировать не реально....

По этому и предпочитаю при расчетах и спорах на эту тему говорит о сегодняшних тарифих/ценах, макс. заатрашних, то есть о тех которые на 100% известны....

А то получится как с валютными кредитами, люди брали по 250 куе при кросс-курсе пять к одному на 30 лет надеясь что доЛЛяр буде через 30 лет все еще по 5 грн?!....
Andrey77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2018, 13:22   #85 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для в1961
 
Имя: Виктор
Адрес: Киев
Карапь: ФинВал 475 Яма-70
Сообщений: 16,738
Сказал(а) спасибо: 9,047
Поблагодарили 14,081 раз(а) в 4,050 сообщениях
По умолчанию Re: отопление в хате

15 тую зиму зимую 220 м2 отапливаемая площадь газовым котлом. В хате всегда 22-23 гр. Осенью включил кнопку, весной выключил...расход газа максимум 450 кубов в месяц это всего 3800 гривень и таких месяцев 6 и это по новым ценамэто один выезд на рыбалку всего лишь, а учитывая что зимой я не рыбачу то считаю что отапливаюсь на шару.
__________________
Ну, за рыбалку!!!
в1961 вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ANRI-72 (24.10.2018), Kostass (24.10.2018), Sasha (21.01.2019), Sergey_Kiev (24.10.2018), БАКЕНН (24.10.2018), Валера М (25.10.2018), Карапуз (24.10.2018)
Старый 24.10.2018, 13:41   #86 (permalink)
A
Активный участник
 
Имя: ...
Адрес: ...
Карапь: ...
Сообщений: 2,567
Сказал(а) спасибо: 913
Поблагодарили 2,574 раз(а) в 902 сообщениях
По умолчанию Re: отопление в хате

Цитата:
Сообщение от Andrey77 Посмотреть сообщение
Никера военного там нет приусловии головы на плечах и минимума инструмента в наличии!

ну тут у кого как.. вроде и голова есть, и инструмента всякого.. вот только предпочитаю "голову" использовать для зарабатывания денеХ дабы иметь возможность в свободное от этого процесса время давать ей возможность отдохнуть на рыбалке, а не занимать её ремонтированием и обслугой котлов, кошением травы или посадкой картошки со сбором урожая. Но, повторюсь, тут у кого как.. Можно и ТН не ставить с котлами всякими, а приделать генератор к велотренажору и сутками крутить педали освещая и обогревая дом почти нашару например..
A вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Niyazovitsh (24.10.2018), rigzone (24.10.2018), Саныч 30 (24.10.2018)
Старый 24.10.2018, 14:57   #87 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для ANRI-72
 
Имя: Andrey
Адрес: Черкаси
Карапь: Finval475evo YAMAHA 60
Сообщений: 4,805
Сказал(а) спасибо: 3,239
Поблагодарили 2,427 раз(а) в 878 сообщениях
По умолчанию Re: отопление в хате

Из всего выше написанного следует вывод.
ВСЕ виды отопления имеют право на жизнь.Для каждого отдельного случая подходит тот или иной вариант отопления ,наилутшим образом.Одно могу сказать точно-максимально разумное утепление дома наше все.В новом доме максимум вкладывал бы в энэргосбережение и использование солнечного света(правильное расположение окон),установил бы автоматические ставни,теплообменник на вентиляцию ну и теплые полы с конденсационным котлом.Тип топлива выбирал бы по возможностям и удаленностям сетей.Предпотчтение отдал бы газу.Както так

Последний раз редактировалось ANRI-72; 24.10.2018 в 15:25.
ANRI-72 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
rigzone (24.10.2018), Валера М (25.10.2018), Михаил (24.10.2018), Ромчик 777 (24.10.2018)
Старый 24.10.2018, 15:19   #88 (permalink)
Активный участник
 
Имя: Роман
Адрес: Днепр
Карапь: лодка
Сообщений: 1,001
Сказал(а) спасибо: 474
Поблагодарили 637 раз(а) в 246 сообщениях
По умолчанию Re: отопление в хате

Цитата:
Сообщение от ANRI-72 Посмотреть сообщение
максимальное утепление дома наше все

Там тоже есть экономически обоснованный предел.
friggy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2018, 15:26   #89 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для ANRI-72
 
Имя: Andrey
Адрес: Черкаси
Карапь: Finval475evo YAMAHA 60
Сообщений: 4,805
Сказал(а) спасибо: 3,239
Поблагодарили 2,427 раз(а) в 878 сообщениях
По умолчанию Re: отопление в хате

Цитата:
Сообщение от friggy Посмотреть сообщение
Там тоже есть экономически обоснованный предел.

Поправил
ANRI-72 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
friggy (24.10.2018)
Старый 24.10.2018, 16:28   #90 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Роман 37
 
Имя: Роман
Адрес: Киев
Карапь: Днепр+mercury 40
Сообщений: 10,291
Сказал(а) спасибо: 6,658
Поблагодарили 4,330 раз(а) в 1,604 сообщениях
По умолчанию Re: отопление в хате

Ось включив газового котла, херак давка впала, дивлюся під котлом калюжа. Розібрався трубочка шо іде на датчик тиску води дирочка як голочка, тре дров'яного запускати..... Ну ше неділю обійдуся каміном, а так вкючивби електро. піду розбиратися.
__________________
Один Володя почав другий Володя закінчить!!!!!
Роман 37 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2018, 16:39   #91 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Sergey_Kiev
 
Имя: Sergey
Адрес: Kiev
Карапь: Всяческие, работа такая
Сообщений: 783
Сказал(а) спасибо: 350
Поблагодарили 1,126 раз(а) в 289 сообщениях
По умолчанию Re: отопление в хате

Цитата:
Сообщение от A Посмотреть сообщение
принимают абсолютную стоимость ТН, а не разницу

можна багато чого ще додати до розрахунків, ціну котла, нічний тариф, теплоаккумулятор тощо...
це загалної картини не змінить, буде не 25 років, а припустимо, 19. Все одно немає економічного сенсу.
Sergey_Kiev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2018, 18:57   #92 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для sofyart
 
Имя: Артур
Адрес: Херсон
Карапь: BRP Spark
Сообщений: 2,775
Сказал(а) спасибо: 1,961
Поблагодарили 957 раз(а) в 373 сообщениях
По умолчанию Re: отопление в хате

Затопил дрова-запах немоверный.
Вконце зимы - неслышал бы и не видел!
sofyart вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ANRI-72 (24.10.2018), vlad2002 (24.10.2018), Валера М (25.10.2018)
Старый 25.10.2018, 09:20   #93 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для diversant
 
Имя: Вадим
Адрес: Киев
Карапь: плавдача
Сообщений: 1,115
Сказал(а) спасибо: 386
Поблагодарили 901 раз(а) в 298 сообщениях
По умолчанию Re: отопление в хате

Цитата:
Сообщение от stp Посмотреть сообщение
Вопрос.
У меня два дома в одной системе отопления. Один 350м второй 250м. Стоят два котла пеллетных на 30 и 50кВт.
Сколько мне будет стоить ТН?

P.S. Как я могу за 5 лет отбить стоимость ТН если у меня уходит на пеллеты 2К евро в отопительный сезон? Даже если вся сумма будет возвращаться получится лет 7-8.
(Это по моим прикидкам, но подождем ответа на мой вопрос про стоимость ТН)
Вот и заявляю про 20 лет. Потому что считал...

Вопросов смотрю много накидали) Давайте так, чтоб не было рекламой я выложу коммерческое предложение для ресторана Казачек на Лобановского. Там есть раздел "технико-экономического обоснования" и сравнение с разными источниками тепла по деньгам. Учитывайте, что КП за прошлый год. Думаю там можно понять - есть смысл или нет.
Для себя лично выбрал ТН потому как газ тянуть не близко, стоимость проекта большая, плюс котел и сама работа. Получается намного дороже. А с этими вечными подорожаниями уже запарили. Ставишь себе панели, генеришь себе электрику и еще и зарабатываешь (только надо от 30кВт ставить). Добавляешь гелиоситему в баку теплоаккумулятора, туда же тепловой насос и посылаешь это правительство в жопу
п.с. спрашивали про обслуживание...никакого. Включил и забыл. Весной тоже можно не подходить, он сам отключиться Главное чтоб у вас было 3фазы и низкотемпературная система обогрева (теплые полы, современные низкотемпературные радиаторы). Потому как греет он только 55 градусов, далее только с добавочными ТЕНами.

п.с2. Кстати в Светловодском районе сделали две большие школы - перевели на ТН. Там еще существенней отдача по деньгам получилась. Детки теперь не мерзнуть. В селе Андрусовка и Подорожне. Посол Швеции приезжал на открытие) И в принципе уже 40% европы отапливаются ТН, а они жмоты еще те, бабки считать умеют))
Вложения
Тип файла: pdf КП_Octopus_2х81 + 2х300 AIR.pdf (288.7 Кб, 34 просмотров)

Последний раз редактировалось diversant; 25.10.2018 в 09:24.
diversant вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ANRI-72 (25.10.2018), Antonkiev (25.10.2018), hooker (05.11.2018), Morgh_Olegovsky (25.10.2018), Pasic (25.10.2018), Зяма1972 (25.10.2018)
Старый 25.10.2018, 11:11   #94 (permalink)
Активный участник
 
Имя: Андрей
Адрес: Одесса
Карапь: Прогресс 4 + Яма 50 (уже 60)
Сообщений: 1,759
Сказал(а) спасибо: 581
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 545 сообщениях
По умолчанию Re: отопление в хате

А сколько за что имний день 30 кВт-ная панельная станция реально вырабатывает кВт?
Можно усредненное значение по Киеву.
Andrey77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2018, 11:15   #95 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Zhuzhik
 
Имя: Oleksandr
Адрес: Киев
Карапь: Tracker Topper
Сообщений: 2,868
Сказал(а) спасибо: 1,610
Поблагодарили 3,450 раз(а) в 743 сообщениях
По умолчанию Re: отопление в хате

Цитата:
Сообщение от Andrey77 Посмотреть сообщение
А сколько за что имний день 30 кВт-ная панельная станция реально вырабатывает кВт?
Можно усредненное значение по Киеву.

28 000 - 30 000 кВт в год
В реальности, в этом октябре (в солнечный день) выработка составляла 130-140кВт в сутки.
Zhuzhik вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andrey77 (25.10.2018), ANRI-72 (25.10.2018), Ромчик 777 (25.10.2018)
Старый 25.10.2018, 15:54   #96 (permalink)
Активный участник
 
Имя: Влад
Адрес: Черкассы
Карапь: Finval 475 + Suzuki 60
Сообщений: 1,934
Сказал(а) спасибо: 1,464
Поблагодарили 487 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Re: отопление в хате

Цитата:
Сообщение от diversant Посмотреть сообщение
Вопросов смотрю много накидали) Давайте так, чтоб не было рекламой я выложу коммерческое предложение для ресторана Казачек на Лобановского.

Я так понял они другого подрядчика выбрали?
36К евро за отопление 120 м2. Вот оно точно никогда не окупится.
по сравнению с газом - 30 лет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
rigzone вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Валера М (25.10.2018)
Старый 25.10.2018, 16:51   #97 (permalink)
Активный участник
 
Имя: Роман
Адрес: Днепр
Карапь: лодка
Сообщений: 1,001
Сказал(а) спасибо: 474
Поблагодарили 637 раз(а) в 246 сообщениях
По умолчанию Re: отопление в хате

rigzone, ну не перегибайте. Не 30. 20
Тут еще такой вопрос - если разницу в цене сложить в банк и на проценты, например, покупать топливо, то тогда положение сил еще несколько изменится С той только разницей, что эти деньги остаются деньгами.
friggy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2018, 17:10   #98 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Kostass
 
Имя: Константин
Адрес: Киев
Карапь: Finval 475 Yamaha F70, F60
Сообщений: 3,260
Сказал(а) спасибо: 1,928
Поблагодарили 2,586 раз(а) в 799 сообщениях
По умолчанию Re: отопление в хате

Цитата:
Сообщение от rigzone Посмотреть сообщение
Я так понял они другого подрядчика выбрали?
36К евро за отопление 120 м2. Вот оно точно никогда не окупится.
по сравнению с газом - 30 лет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

В том-то и дело, что продавцы ТН опускают многие моменты расходов для объективного сравнения. Одни только лозунги
Цитата:
Сообщение от diversant Посмотреть сообщение
Вопросов смотрю много накидали) Давайте так, чтоб не было рекламой я выложу коммерческое предложение для ресторана Казачек на Лобановского. Там есть раздел "технико-экономического обоснования" и сравнение с разными источниками тепла по деньгам. Учитывайте, что КП за прошлый год. Думаю там можно понять - есть смысл или нет.
И в принципе уже 40% европы отапливаются ТН, а они жмоты еще те, бабки считать умеют))


И я так и не получил ответ на свой вопрос:
Цитата:
Сообщение от Kostass Посмотреть сообщение
С ценой и площадью понятно, примерно 140м2. Вопрос какое потребление ел.енергии для отопления дома 140м2 будет к примеру с 15 октября по 15 апреля. Считаем средне статистический нормально утепленный дом и средняя зима.? Какой примерно расход эл.енергии за 6 месяцев?


Ладно, примитивно считая для отопления дома в 140 м2 в средне утепленном доме газа требуется 8-10м3 в сутки берем по максимуму 300 м3/мес или 2400 грн, ТН допустим потребляет 30 кВт/сутки (в реалии думаю больше) или 1000 кВт/мес или 1500 грн. Разница составляет = 900 грн. При инвестиции 6500+500 еуро = 220 тыщ.грн. возврат инвестиции = 224 месяца или 20 лет. Каких 3-5 лет????
Kostass вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Валера М (25.10.2018)
Старый 25.10.2018, 17:16   #99 (permalink)
Активный участник
 
Имя: Андрей
Адрес: Киев
Карапь: Крым
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 480
Поблагодарили 505 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию Re: отопление в хате

Для Влада ТС и eго хаты-мазанки не слабо вариантов обогрева накидали))).
*много полезной инфы.
АндрейО вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alex__k (25.10.2018), Влад (25.10.2018), Ромчик 777 (25.10.2018)
Старый 25.10.2018, 19:43   #100 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для Зяма1972
 
Имя: Евгений
Адрес: там где ветер
Карапь: Optimist
Сообщений: 6,029
Сказал(а) спасибо: 4,541
Поблагодарили 4,132 раз(а) в 904 сообщениях
По умолчанию Re: отопление в хате

Kostass, сорри, но у Вас не честное сравнение...а где тех условия по газу? где стоимость подключения? где стоимость котла газового?? или у Вас расчет, все есть, а ТН альтернативно? и субъективно, из рассказов друзей, о таких площадях, расход больше..
__________________
и тогда я решил быть добрым, потому что понял - патронов на всех не хватит....

Последний раз редактировалось Зяма1972; 25.10.2018 в 19:51.
Зяма1972 вне форума   Ответить с цитированием
ОтветПереход на главную страницу


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отопление kotysh123 Строительство, ремонт 241 18.02.2017 17:57
Отопление мастерской и прочих подсобных помещений dberegovoy Строительство, ремонт 45 09.01.2017 11:33
Альтернативное отопление Shel Строительство, ремонт 18 19.12.2012 12:38


Текущее время: 19:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
Перевод: zCarot