Finval 510 Rangy SC, лодка Bulks

[mig29]

Цитата: Допис від Oldmen  судя по фото - закладные просто не зажали как следует. Они полностью не обжатые- при нормальном обжатии бортик будет примерно 2-3мм. А у Вас скорее всего закладные никто не обжимал спец.инструментом, а просверлились, вставили закладные и крепежными винтами зажали роульс.

Да ну... крепить таким макаром лебедку с якорем... Боже упаси... )

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Допис від Bulks  Ну, и надо разбираться со следующей аварией. Когда возвращался домой с рыбалки, был боковой ветер и легкие брызги летели в лодку. Я спрятался за консолью, сижу, всё хорошо, на меня не брызгает, на палубу слегка брызгает. Минут через пять вижу мне на ноги уже нормально капает снизу консоли. Как вода попадала в консоль я так и не разобрался, так как уже темнело, подозреваю что скорее всего вода затекала через ту сантиметровую щель между консолью и рундуком. Ну и уже дома оказалось что на лодке не работают обе розетки на корме по правому борту и откачивающая помпа, остальная вся электрика вроде работает. Ближайшее время буду разбираться с этой аварией, поглядим как там внутри консоли, как проложена электрика, где спрятаны предохранители, надеюсь что это просто перегорело пару предохранителей

просите поставить блоки предохранителей в консоли, но выше уровня борта, мне так на УМС сделали ...все пучком.

[Bulks]

Цитата: Допис від Oldmen  . А у Вас скорее всего закладные никто не обжимал спец.инструментом, а просверлились, вставили закладные и крепежными винтами зажали роульс. По технологии сначала ставиться закладная, зажимается специнструментом

Я и не знал что они устанавливаются спец инструментом, чёт тоже подумал сразу, что поставил заклёпку, закручивай болт и она там сама зажмётся

Вот пару видео хороших по этому поводу:

В общем не плохой образовательный ликбез получился

[Bulks]

Есть хорошие новости, мне позвонил Павел, с Финвала, предложил забрать лодку и исправить все возможные недоделки и проблемы. Я отказался, так как, на момент звонка, серьёзных проблем не было, кроме неработающей откачивающей помпы и пары розеток. И это не стоит того чтобы так далеко гонять лодку. Павел попросил при возникновении любых проблем сразу звонить ему и помог разобраться с неработающей электрикой.

Ну посмотрим что в консоли, открываем лючок в консоли, и лючок сбоку консоли:


В глубине консоли лежит блок предохранителей, на нём крышка, как открыть было не понятно и я решил снять всю переднюю панель.

Странно что провода просто висят, и ни как не уложены и не подвязаны, хотя в рундуке с АКБ всё красиво уложено.


Павел предположил что так оставили провода на Ямахе. Хотя не подвязан ни один провод вообще, смотаны и связаны были только длинные провода, часть из которых была оставлена в проёме, что затрудняло доступ к блоку с предохранителями. Ну и на Ямахе в консоль добавили всего 4 провода, не думаю что после их вмешательства провода превратились в такой комок.

Снял крышку с блока предохранителей, она не подписана, пришлось методом тыка проверять все. Нашёлся один перегоревший предохранитель, но его замена не исправила ни одной проблемки.

Начал разбираться, решил подвязать провода чтобы не мешали в дальнейшем, 5 стяжек и проём уже более менее свободный:

После того как подвязал провода, заметил что с дальнего ряда клем на блоке предохранителей слетела одна клема, поставил её на место, и откачивающая помпа заработала

Что могу сказать по этому поводу, блок предохранителей установлен совсем неудачно, я бы поставил его стоя, чтобы видно было сразу все предохранители, тем более на этом блоке есть сигнальные лампочки о работе предохранителей. Но ввиду того что блок лежит, этих лампочек не видно и не понятно что они там сигнализируют, то что предохранитель работает или наоборот не работает.

Нашёл откуда затекала вода, действительно со стороны рундука, там не проклеено, но вода не попадала на блок предохранителей, он дополнительно лежит на куске фанеры.

Была идея поставить редукцию вместо лючка на саморезах, но подходящая редукция в чёрном цвете не нашлась, были только в белом, поэтому решил, для быстрого доступа к предохранителям, вместо саморезов поставить барашки, типа таких:

Но тут ещё не определился.

С розетками разобрался случайно, повезло что одна была не на закрутке, а на саморезах, выкрутил саморезы, увидел что провод тянется в сторону редукции возле мотора. В общем, рукой пролез через редукцию ко второй розетке, там нашёл слетевший провод. Прицепил его на вторую розетку и обе розетки заработали


И был трабл с розеткой, установленной на носу, его обнаружили на Ямахе и сняли эту розетку:

Я не открывал эту розетку, так как не было необходимости, как туда попала вода не понятно, вроде была закрыта, может конденсат. Но нижний лепесток в розетке отвалился от коррозии и начал коротить.
Думаю в нижней части такой же розетки просверлить не большое отверстие, чтобы попавшая вода или конденсат могли испариться с розетки и не накапливаться с низу. Ну пока минус 18EURO с копилки за усиленную розетку, и её заменила китайская за 2$.


И планирую на этой неделе заняться подбором винта, вот таких 2 красавчика прислал мне Виктор, он же на форуме в1961

Это 15-й и 16-й винты, родной стоит 15-й.
Здесь подскажите какие обороты надо зафиксировать, понятно что максимальные и ещё пару каких-то, каких?

[в1961]

4000 об/мин = скорость?
4500
5000
5500
макималка=
Не забывай поднимать тримом мотор на ходу, помогает тоже

[mig29]

Цитата: Допис від в1961  4000 об/мин = скорость? 4500 5000 5500 макималка= Не забывай поднимать тримом мотор на ходу, помогает тоже

Витя, jackplate человеку еще можно предложить, эффекта еще больше будет ).

[mig29]

Цитата: Допис від Bulks  Есть хорошие новости, мне позвонил Павел, с Финвала, предложил забрать лодку и исправить все возможные недоделки и проблемы. Я отказался, так как, на момент звонка, серьёзных проблем не было, кроме неработающей откачивающей помпы и пары розеток. И это не стоит того чтобы так далеко гонять лодку. Павел попросил при возникновении любых проблем сразу звонить ему и помог разобраться с неработающей электрикой.

Попросите Павла заменить предохранитель на человеческий, от Оскулати например, а то на эти с Алиэкспресса были плохие отзывы.

[Hitman]

Цитата: Допис від mig29  Попросите Павла заменить предохранитель на человеческий, от Оскулати например, а то на эти с Алиэкспресса были плохие отзывы.

Согласен,у меня похожий стоял, не держал он, вышибало его под нагрузкой (ест-но не было нагрузки 60А).

[Bulks]

Потестил винты, отчётик вынес в отдельную тему Finval 510 Rangy SC, подбор винта

[Bulks]

Автомат покупал сам, на аликспрессе, откровенно негативных отзывов по ним не нашёл, продавцов с ними куча, выбрал, на мой взгляд, у самого беспроблемного. Автомат стоит на минкоте, не выбивал ещё ни разу, на короткое работает, как дать ему 60А не знаю.
На али такого плана автоматы стоят 7-9$ с бесплатной доставкой, Финвал хочет за "Автомат разъединительный 60А" - 52$, понятное дело что в этом варианте безоговорочно победили китайцы

Кстати, этот рундук тоже в планах на переделку. После переделки электрики на ямахе, получилось что сервисный АКБ ни чем не вырубается и ни какого автомата нет в цепи, хочу добавить автомат. И получилось что зарядное заряжает АКб минкоты и стартовый, сервисный приходится заряжать каждый раз отдельно. Думал перекинуть зарядку на сервисный, но решил поставить кнопку переключения между АКБ, так будет удобнее. В общем жду пару вещей с китая и займусь.

[mig29]

Цитата: Допис від Bulks  Автомат покупал сам, на аликспрессе, откровенно негативных отзывов по ним не нашёл, продавцов с ними куча, выбрал, на мой взгляд, у самого беспроблемного. Автомат стоит на минкоте, не выбивал ещё ни разу, на короткое работает, как дать ему 60А не знаю.

В минус 2 при ветре 4 если зальет мотор и залединеет шафт, а вы не заметите, и им попытаетесь работать, должно выбить.

Цитата: Допис від Bulks  али такого плана автоматы стоят 7-9$ с бесплатной доставкой, Финвал хочет за "Автомат разъединительный 60А" - 52$, понятное дело что в этом варианте безоговорочно победили китайцы

Ну в сл. раз Гуглом не ленитесь пользоваться - до 30 долларов Оскулати по Киеву.

https://tuna-shop.com.ua/vykluchatel..._germetichnyy/

[Bulks]

Посмотрел что такое Osculati, сайт типа производителя https://www.osculati.com, что за производитель чётко говорит фраза с их сайта "Компания предлагает более 22000 товарных позиций", т.е. предприимчивый немец покупает в Китае всё что "блестит" по морской тематике, лепит в свою упаковку под брендом Osculati, попутно приклеивая 100-200% от цены в Китае. Если вам нравится покупать такой товар по цене в три раза дороже чем розница на Алиэкспресс, это ваше право

[mig29]

Цитата: Допис від Bulks  Посмотрел что такое Osculati, сайт типа производителя https://www.osculati.com, что за производитель чётко говорит фраза с их сайта "Компания предлагает более 22000 товарных позиций", т.е. предприимчивый немец покупает в Китае всё что "блестит" по морской тематике, лепит в свою упаковку под брендом Osculati, попутно приклеивая 100-200% от цены в Китае. Если вам нравится покупать такой товар по цене в три раза дороже чем розница на Алиэкспресс, это ваше право

Да, это вам "наклеили" 300% процентов, но не в Китае, а где-то тут... на далеко )))

Смотрите, я знаю людей у которых такой предохранитель как у вас на соревнованиях вышел из строя, по качеству Оскулати я пока проблем не видел хотя есть бренды и лучше. У меня такой предохранитель и он отработал пока один раз и как раз в тот момент когда надо было.

Даже если что-то там есть из Китая, то Китай Китаю рознь... Просто получается как-то смешно купив мотор за 3К с лишним вы экономите на мелочах ), при том в очень серьезном моменте.

.... колхоз дело добровольное, как говорят )

[mig29]

Цитата: Допис від Bulks  Посмотрел что такое Osculati, сайт типа производителя https://www.osculati.com, что за производитель чётко говорит фраза с их сайта "Компания предлагает более 22000 товарных позиций", т.е. предприимчивый немец покупает в Китае всё что "блестит" по морской тематике, лепит в свою упаковку под брендом Osculati, попутно приклеивая 100-200% от цены в Китае. Если вам нравится покупать такой товар по цене в три раза дороже чем розница на Алиэкспресс, это ваше право

https://minnkotamotors.johnsonoutdoo...breaker-mkr-19
Похоже, что сама Миннкота заказывает его на том же "китайском" заводе что и Оскулати )))

[Bulks]

Цитата: Допис від mig29  https://minnkotamotors.johnsonoutdoo...breaker-mkr-19 Похоже, что сама Миннкота заказывает его на том же "китайском" заводе что и Оскулати )))

Думаю что да, на том же заводе или аналогичном

Я по своей работе был на 4-х заводах различных производителей в Европе, 2 в Польше, 1 в Италии, 1 в Германии. Всё это происходило в рамках продвижения этой продукции на рынке Украины.
Только 1 производитель, в Польше, полностью производил всё сам, что было представлено в его каталоге. Второй польский производитель сам производил примерно 90%, представленного в его каталоге, остальное закупал в Китае. К примеру, модули для светильников, хотя с их слов, первые варианты они собирали сами. И на своём производстве они делали продукцию для других брендов сразу же в их упаковке.
Итальянцы примерно производили примерно 50% продукции и комплектующих на своих заводах в Италии, остальное всё закупали в Китае, даже упаковку для продукции, так как там получалось дешевле, не смотря на доставку.
Больше всего удивили немцы, у них собственного производства было порядка 10%, и это было только то что производилось на полностью автоматических линиях производства, с минимальным количеством рабочих, всё остальное производилось в Китае или на других заводах в той же Европе. И это не были их заводы, они просто размещали заказы на заводах которые оптимизированы под это производство. У второго поляка было обнаружено часть их продукции, которая полностью под ключ собиралась на их производстве, это вообще удивило, так как считалось что это чисто немецкая продукция. Понятно что ценник там был совсем не польский.

Всё это уже давно норма, глобализация и оптимизация производства. Смысл самому налаживать производство тех же автоматов, вваливать кучу денег в производство, когда давно уже есть такой завод и клепает их миллионами в год.

Думаю, что при том объёме производства что уже есть на Финвале, они давно уже могли забрендировать под себя часть оборудования и комплектующих. Совсем не сложно закупить пару сотен тех же автоматов у китайцев, здесь проверить, забрендировать, и при всём этом он стоил бы дешевле чем оскулати.


Это всё оффтоп, я никого не пытаюсь переубедить, свой выбор сделал давно уже, и обычно за наклейками не гоняюсь, но иногда предпочитаю покупать продукцию какого то одного выбранного бренда, но то был точно не тот случай

Добавлено через 17 минут

Цитата: Допис від mig29  И вообще, я считаю, что зря они это берут на себя... пусть дилер ставит или другая тюннинг-контора. )

Да, как по мне, с тюнингом Финвал справился не важно. Но одна из самых важных причин почему я купил эту лодку, это то что завод, большой опыт, всё рядом, всё вместе и сразу всё сделают

А изначально хотел тракер 175-й, но ни как не мог решиться на покупку из штатов и останавливало то что не кому будет довести его до ума. А наши так сказать, тюнингцентры лодочные, практически не представлены в инете, и нет возможности оценить их работу. В общем тракеру повезло, так бы сейчас его пылесосил в этой теме

[mig29]

Цитата: Допис від Bulks  А изначально хотел тракер 175-й, но ни как не мог решиться на покупку из штатов и останавливало то что не кому будет довести его до ума. А наши так сказать, тюнингцентры лодочные, практически не представлены в инете, и нет возможности оценить их работу.

На этом форуме масса людей которые бы вам помогли с этим вопросом.
Более того трекеры уже от туда идут уставленными моторамИ.
А поставить эхолот и всякие там заряжалки на лодку можно и самому.

Цитата: Допис від Bulks  В общем тракеру повезло, так бы сейчас его пылесосил в этой теме

... я почему-то уверен, что вы бы тут о трекере не написали бы ни слова... но не потому, что это хорошая или плохая лодка.... ))

[alex__k]

По поводу заказа на заводах в Китае, есть у них такое понятие, как вложиться в определенную сумму оговорённую заказчиком, может на одном заводе производиться совершенно разные по качеству товары.

[Muller]

Цитата: Допис від mig29  Просто получается как-то смешно купив мотор за 3К с лишним вы экономите на мелочах

Виходить не смішно, а сумно, що віддавши за весь комплект біля 30 000, приходиться ще як в тому анекдоті "обробляти рашпилем". По-людськи, Віталію можна тільки поспівчувати.

[mig29]

Цитата: Допис від Muller  Виходить не смішно, а сумно, що віддавши за весь комплект біля 30 000, приходиться ще як в тому анекдоті "обробляти рашпилем". По-людськи, Віталю можна тільки поспівчувати.

Ну в данному случае предохранитель выбирал сам заказчик.... на Финвале послушали и сказали наверное :"Хозяин-барин"

Вообще на форумах США тоже можно встретить как с боками собирали комплекты. Тут действительно лучше присутствовать иногда в процессе.

[Oldmen]

Цитата: Допис від mig29  Ну в данному случае предохранитель выбирал сам заказчик.... на Финвале послушали и сказали наверное :"Хояизин-барин" Вообще на форумах США тоже можно встретить как с боками собирали комплекты. Тут действительно лучше присутствовать иногда в процессе.

Покупая авто, также ездите контролировать сборку?

Ну и больше всего доставляет что заказчик получив лодку должен "тыкать носом" в косяки производства - там зазоры ушли, там криво прикрутили, а тут сидушки мешают люку, а тут предохранители болтаются на соплях...
На лицо классическая болезнь роста компании, когда фирма немного обрастает жирком и перестает контролировать качество, тк по инерции уже имя работает на компанию.

Да Финвал имеет одну из лучших тех. поддержек, но никто не учитывает самый ценный ресурс - время. На мой взгляд представителям Финвала надо было до выхода этого повествования, предложить клиенту в удобное для него время приехать, забрать лодку на сервис устранить все дефекты и вернуть ее владельцу причем в кратчайшие сроки, а не в духе сесесесер рассказывать о неуклонном росте качества продукции.

[mig29]

Цитата: Допис від Oldmen  Покупая авто, также ездите контролировать сборку? Ну и больше всего доставляет что заказчик получив лодку должен "тыкать носом" в косяки производства - там зазоры ушли, там криво прикрутили, а тут сидушки мешают люку, а тут предохранители болтаются на соплях...

Подождите, я тут говорю по тюннинг и установку допов.

И вообще, я считаю, что зря они это берут на себя... пусть дилер ставит или другая тюннинг-контора. )

Цитата: Допис від Oldmen  Да Финвал имеет одну из лучших тех. поддержек, но никто не учитывает самый ценный ресурс - время. На мой взгляд представителям Финвала надо было до выхода этого повествования, предложить клиенту в удобное для него время приехать, забрать лодку на сервис устранить все дефекты и вернуть ее владельцу причем в кратчайшие сроки, а не в духе сесесесер рассказывать о неуклонном росте качества продукции.

Так они вроде как и предлагали и сейчас как я понимаю предлагают... Не?