Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Автомобили (http://forum.fregat.club/автомобили/)
-   -   Японамать стартер (http://forum.fregat.club/автомобили/27959-японамать-стартер.html)

Ярослав JK 20.11.2021 03:44

Японамать стартер
 
Вопрос. Стартер аутентичный, Денсо. Шетки подключаются только сваркой "косичек" к выводам статора (если паять, припой растекается далеко, вместо мягкой многожтлки вылазит дубовый одножильный провод), задний щит под замену, хрен с теми 30 баксами. Вопрос, есть ли где приварить медные "косички" к выводам стартера? Пока обошелся пайкой, очень сложно и фактически компромисс, но нужно ездить, этот костыль продержится лет пять-семь максимум. Очень прошу не давать советы купить новый стартер :-)

metalworker 20.11.2021 07:44

Re: Японамать стартер
 
https://bendiks.com.ua/?gclid=CjwKCA...BoCHKUQAvD_BwE

У нас в этой конторе такое делают. У вас тоже контора есть такая.

милка 1970 20.11.2021 10:43

Re: Японамать стартер
 
Завжди паяв,проблем не було.Обережно,щоб провода не торкалися до маси.В місці пайки стає грубе і погано вигинається.

metalworker 20.11.2021 19:28

Re: Японамать стартер
 
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 589655)
Пока обошелся пайкой

Кстати можно и паять только рядом с местом пайки видел мажут какой то херней и дальше припой не идет. Могу в понедельник спросить чем мажут.

Владимир гризли 20.11.2021 22:17

Re: Японамать стартер
 
Рекомендую место пайки обжать тонкой латунью и пропаять , в момент нагрева не отвалится пайка , так как механически ещё будет держать.
А приварить контактной сваркой можно, просто найти где она есть в нужной мощности , можно спотером попробовать у рихтовщиков

Ярослав JK 21.11.2021 10:06

Re: Японамать стартер
 
Цитата:

Допис від metalworker (Допис 589671)
Кстати можно и паять только рядом с местом пайки видел мажут какой то херней и дальше припой не идет. Могу в понедельник спросить чем мажут.

Буду благодарен. Пока пережимал карцангом, но припой и под него заходит, конечно не спплошняком на всю косичку, но сформовать потом как нужно по укладке - адский труд. Место пайки можно обматывать луженкой и пропаивать, лучше контроль качества пайки, чем при обжимке латунью

Наблюдатель 21.11.2021 22:42

Re: Японамать стартер
 
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 589655)
Вопрос, есть ли где приварить медные "косички" к выводам стартера?

На авторынке на Перова варят. Когда видно что сложно сделать пайкой отправляем на авторынок.

alexwas 22.11.2021 19:49

Re: Японамать стартер
 
Цитата:

Допис від metalworker (Допис 589671)
можно и паять только рядом с местом пайки видел мажут какой то херней и дальше припой не идет.

----капля моторного масла (машинного масла). Зачистили провод, отступили 7-9 мм, от конца провода, капнули жидкога масла, --конец провода паяем.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Допис від Владимир гризли (Допис 589674)
приварить контактной сваркой можно, просто найти где она есть в нужной мощности

----в полевых (гаражных) условиях спасёт аккумулятор 60А и два провода 16 квадратов. Кратковременно эта процедура не убьёт аккум.

Добавлено через 2 минуты
контактная сварка делается из трансформатора микроволновки. (в Ютубе цветных картинок достаточно).

Добавлено через 4 минуты
практически в любой микроволновке из металоприёмки трансформатор по первичке ,,живой,, , (горит вторичка) , дальше ,,картинки из Ютуба.

Ярослав JK 22.11.2021 19:52

Re: Японамать стартер
 
Цитата:

Допис від alexwas (Допис 589727)
----капля моторного масла (машинного масла). Зачистили провод, отступили 7-9 мм, от конца провода, капнули жидкога масла, --конец провода паяем.

Не сработало, флюс слишком хорош :-) (не кислота). Канифоль не прокатила, медь слегка окислена. Контактная сварка есть, но времени пилить вольфрамовые электроды не было, гараж чужой, нужно было освободить. Да и воспользоваться раз в десять лет - проще отнести специалисту с соотв. оборудованием...
ПС Там варить точечной сваркой, как сваривают проводку одножильную медную, крайне нежелательно, только контактная сварка прижимая вольфрамовым электродом. Греется вольфрам и плавит медь. Судя по цвету японцы еще и в среде азота варили. Делал оборудование для сварки коллектора и обмотки якоря, на Ростке. Хоботни пару дней сделать такое приспособление на имеющуюся контактную сварку

alexwas 22.11.2021 20:05

Re: Японамать стартер
 
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 589655)
Пока обошелся пайкой, очень сложно и фактически компромисс, но нужно ездить, этот костыль продержится лет пять-семь максимум.

-------может и 12 лет. Но скорей всего до первого раза --мотор не завёлся , а очень надо ехать. 2-4 митуты непрерывной работы стартера (ну вот ещё чуть и заведётся) ----и перегрев , места пайки и щётка отвалилась. Тем. плавления припоя 220-280, это мало. Поэтому применяют сварку или обжимку.

metalworker 22.11.2021 20:19

Re: Японамать стартер
 
Цитата:

Допис від alexwas (Допис 589727)
-капля моторного масла

Таки да, сегодня интересовался сказали тоже самое и кислотой ортофосфорной лудить край.

Ярослав JK 23.11.2021 02:08

Re: Японамать стартер
 
Цитата:

Допис від alexwas (Допис 589736)
-------может и 12 лет. Но скорей всего до первого раза --мотор не завёлся , а очень надо ехать. 2-4 митуты непрерывной работы стартера (ну вот ещё чуть и заведётся) ----и перегрев , места пайки и щётка отвалилась. Тем. плавления припоя 220-280, это мало. Поэтому применяют сварку или обжимку.

Стартер прогнали. На раскоксовке колец крутили долго, перед этим много раз старт/стоп режим. Вопрос чем паять и как паять. Припой оловянно серебрянный естественно, чесно приватизированный на "ящике" :-) Потому и пролетал припой мимо всех защит. Крутить стартером так, чтобы разогрелась обмотка до температуры плавления припоя, это зачем? Если не завелся с пары-тройки попыток секунд 5-7 - смотри в чем причина, не нужно насиловать механизм. Выводы обмоток разогрелись до температуры плавления припоя - статор однозначно под замену, лучше мотор целиком, якорю тоже неплохо досталось. Температура повреждения лаковой изоляции у лучших проводов до 200-220С (которые вряд-ли применяется в автомобилестроении, это не "милитари" исполнение, цены не те), еще меньше допустимая температура у изоляторов обмотки от стартера. И если выводы на выносе разогрелись до 200, то сама обмотка внутри укладки до 300 или более. Далее межвитковое со всеми вытекающими.
От пайки ушли из-за крайне низкой технологичности по сравнению со сваркой, подозреваю что там и участия людей нет, все делает автоматизированная линия. Спаять такое может только квалифицированный рабочий и это будет долго.
ПС Коллеги, благодарю за контакты где можно сделать определенную работу. Если есть вопросы по конструкции, материалам, допустимым режимам работы электромоторов, это отдельная тема :-)
ППС По теме - медь с ортофосфорной кислотой паять категорически запрещается! Только от безысходности достаточно толстые жилы. С гашением остатков кислоты. Например раствор пищевой соды 2-3 минуты. Ортофосфорная для нержавейки с нержавейкой (напр. залудить термостойкие провода лямбда-зонда) с последущим гашением кислоты, сама пайка канифолью. Неприятность в том, что ортофосфорная кислота жрет саму медь. В "косичке" очень тонкие проводники, кислоту оттуда (еще с маслом) никак не вымыть. Скорее сжирает "косичку", понижение сечения, разогрев, ускорение процесса и т.д. Далее печалька. Для окисленной меди есть более толерантные флюсы, если провода слегка потемнели прекрасно работает более нейтральный Ф5


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 03:07.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0