Славянский поход 2011 года
 

Как и обещал на встрече - предлагаю к рассмотрению Капитанов и их штурманов альтернативу Херсонского похода, а именно поход по той же нашей великой реке Днепр, только не вниз, а вверх по течению, как вариант - через Белорусию до Смоленщины (Россия).
В сравнении с Херсонским в данном варианте есть ряд преимуществ:
1. Безопаснее, т.к. одно водохранилище с их коварными штормами, а не пять, а если посчитать туда и обратно, то и все десять морей выходит.
2. Экономически выгоднее - меньше прим. на 2000грн, только на шлюзовке.
3. По временным рамкам также выгоднее - нет потерь на те же шлюзовки, где иногда и по пол дня в ожидании проводили.
4. Акватория Днепра почище, да и сетей поменьше.

Недостаток вижу пока один - оформление заранее бумаг для перехода границ, хотя и времени еще достаточно. И если мы назовем данное мероприятие, как это было у домиковских ребят - Экспедицией по изучению зкологии, ихтиологии и т.п., приукрасим слегка политическим лозунгом типа: "славянский поход" или еще как-нибудь и все зто подкрепить письмом-доверенностью каких-нибудь профильных СМИ, да еще и заранее оформить к-во бортов и участников, может даже и в посольстве, то никаких проблем с переходом не должно быть.

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

:za:

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

:za:
Но еще хотелосьбы чтоб поход уложился в 14 дней )

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

То-то и оно, что в данном варианте гораздо больше верятности уложиться в указанное время. Да и в случае поломки серьезной, назад по течению легче грести будет.:)-(:

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

Ну я б не расчитывал бы только на одно лишь течение чтоб до дому донесло.
Разница по бензину (вверх-вниз по течению) ощутима только на больших растояниях и узких проходах, где течение значительно сильнее.

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

Видится мне целая куча "подводных рифов и камней" о которых мы покамись не знаем и не учитываем, в первую очередь это , естественно касается пересечения границ и пребывания на территории соседнего Государства. Боюсь , что поборы , как наших, так и принимающих нас, таможенников, пограничников и ежи с ними , халявщиков, могут огорчить нас суммами на которые мы сейчас и не рассчитываем, кроме того , то как ведут себя и как относятся к представителям других государств, различные гос. службы и инспекции в Белоруссии и России мы тоже не знаем. Прежде чем принимать какое либо решение, обязательно нужно собрать информацию по озвученным выше вопросам.
.............В принципе, думаю, что такой поход вполне возможен и даже наверное можно его вносить в план мероприятий, но вот один момент , который меня смущает, это - насыщенность различными планируемыми мероприятиями на этот сезон. И в основном довольно таки не дешевыми - мероприятиями. Опуститься по Днепру до Черного моря это очень познавательно, в плане именно , нашей национальной идеи и изучения своих водных просторов и прибрежных зон, по этому - предлагаю, обсудить поход предложенный Славой, и внести его в план мероприятий, ну предположим , на следующий год, а в этом году , все же пройтись по своим просторам и полюбоваться тем , чем богата наша Украинская Земля.

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

Тему надо развивать и по ходу созревания переносить по
списку мероприятий,,, более готова -вверьх ...менее - вниз.
И в процессе обсуждения и ув.инфы будет ясно, куда мы более готовы . По этому список мероприятий должен висеть как голосовалка или т.п., и в меру готовности и извесности всех рифов и
тчений ответственное лицо ( орг. данного мероприятия) передвигает
тему .....

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

Два похода, таких масштабов, за один сезон, тяжело будет потянуть. Надо выбирать, что-то одно. Себя настраиваю на поход Киев-Херсон (причины говорил на сборах), но если Мы решим большинством голосов за поход через Белоруссию, то без лишних разговоров соглашусь и подчинюсь. :'(

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

По альтернативе. Первые на мой взгляд, важные вопросы, которые нужно решить.
1)Нужно точно решить до какой точки мы идём.
2)Также нужно решить, какие подводные камни при переходе границы, Страховка в Белорусию гарантирована 100%.
3) Уточнить где мы сможем,дозаправлятся. Не знаю каким образом, но уточнить нужно.

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

Появилась мысль, прошу не бросать табуретки.
Можно организовать сразу два похода!
Один - уходит вниз по Днепру
Другой - вверх.
Кому что больше подходит. Вот мне, например, вниз, до Крыма, уже менее интересно, чем вверх. У некоторых с временем проблемы. Некоторые, не хотят на шлюзах задерживаться.
Да и вообще, можно это интересно обиграть! Одни уходят, в этом году вверх, на следующий год - вниз. И наоборот.
Мне кажется, может быть интересно, ток обиграть немного нужно..

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

Щас забросают:-D

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

По моему мнению, большой флотилией, идтить проблематично, учитывая еще и большую разницу судов-двигателей. Поэтому и можно (имхо) разделить часть флотилии, для похода вверх по Днепру (по судно-мотор), часть вниз. Кроме того, по походу вверх, не вижу ограничений, например для "Крыма". Что тоже некоторым участникам клуба, может стать интересным.
Нюс. Жду табуретки. Мне не привыкать...0|-)

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

Вверх поход меня помывает, что можна иП-2 своим пойти.Вниз то что поход как мне кажется,грандиозней и интересней.По поводу разделения, в принципе ,имет смысл.

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

Думаю смысла делиться нет (Пока мы едины - мы непобедимы!!). Надо принять решение или мы идем вверх или все же в низ!:neznayu:
А в трудных ситуациях (шторм, мало места на берегу и т.п.) можем разбиться на группы.:friends:

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

Думаю, что Дима прав - нельзя снаряжать большую флотилию(больше 5-6 бортов) и нет смысла идти в дальний поход длинномерам с "глиссерами"(анреал)...
У меня нет табуреток, но, приезжай - посидишь на стуле:-))

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

Ребята, надо идти и вниз и вверх, причем вместе, только что-то в этом сезоне, а что-то в следующем. Может задуть голосовалку?

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

Не дождешься, в смысле табуреток. Не за что. Тем более, что именно твой, я бы сказал самоотверженный, опыт заразип здесь многих походом на Черное море.
И твои консультации поверь тоже не прошли даром.
Жаль только, что вас с Ириской мы не дождались на встрече, надеялись многие. Но ничего придется компенсировать вам потом, думается на Десне точно.:)-(:
Что же касается верхнего похода, то не секрет, что мысль такая родилась у меня в результате нашего знакомства у Игоря Рино. Взвесив все "за" и"против", я все-равно хотел и даже сейчас хочу пройти Южным маршрутом
НО: во-первых мне лично не хочется быть нагрузкой какого-либо экипажа, (как и Вовчику),
Во-вторых сложность мероприятий, на мой взгляд, должна расти постепенно - от более простого к более сложному (физически, материально, психологически) и потому и предлагаю, независимо от настроений, богатости корабля, тугости кошелька поглядеть на стихию, как на серъезную составляющую любого путешествия и следовательно какая разница в том - какой карапь будет швырять о берег дешевый или не очень, разница лишь в том, что одному ущерба может быть больше и наступит раньше, а другому меньше и позже, но все-равно ущерб. А некоторые из нас еще и детей хотели бы взять.
В-третьих: немаловажный вопрос и временных рамок данного мероприятия, не всяк сможет оторвать от семьи или работы 18-дней.
В-четвертых:чем больше времени проводят люди вместе, да еще и при нешуточной нагрузке, да еще и не дай Бог, при каких-нибудь проблемах, то может встать и вопрос о психологической совместимости коллектива.
В-пятых: несмотря, на оплаты страховок, таможенных расходов, (кстати по предварительным данным не более 50грн на экипаж), все-равно Белорусский поход значительно дешевле будет выглядеть Черноморского.
В-шестых, очень не хотелось бы устраивать гонки по вертикали т.е. превращать отдых в напряженное мероприятие, где усталость может сказаться на любом из нас.

Конечно, мне скажут, что и в белорусском варианте все перечисленные факторы могут сыграть роль. Конечно, я соглашусь, но и пусть согласятся опоненты, по теории вероятности, гораздо в меньшей степени.
Надеюсь, что меня поймут правильно, в том что никого я не пугаю, мнения своего не навязываю и самое ГЛАВНОЕ, несмотря на вышеизложенное, я противник деления клуба на две бригады: одни вверх, другие вниз. Так как не представляю себя без кого-либо с кем ходил, с кем сдружился, спелся, пока не спился. :-P
И если мое предложение, которое направлено только ради облегчения всех, кто хочет проверить свои силы и возможности, не найдет должной поддержки, чтоб всем вместе идти поэтапно - по сложности задуманных мероприятий, то я готов принять точку зрения большинства и помогать распахивать тему Херсона.

P.s. договорился о приеме в посольствах Белоруси и России, правда предупредили, что могут пока не принять, в связи с нашей инаугурацией.

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

делиться опасно , даже очень, думаю понятно :-C,
а итить в более подготовленый похот даже на несвоем борте,
хотя в целях здравого смысла брать лишьний корабель
без экипажа или тока капитан , сами понимаете...:neznayu:

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

Делиться неправильно. Да и жизнь в этом году не заканчивается.
Ну и давайте все-таки попытаемся ответить сначала на вопросы Святовита.
Мне кажется без ответа на эти вопросы даже планировать что-то не правильно!

P.S. Есть знакомые авторитетные в Белоруссии. Попытаюсь найти ответы хотя-бы по Белоруссии.

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

А может по Дунаю махнем?:-)):-)):-)):-)):-))


ИМХО,

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

зачем дразнишся, Дунай тожа на Днепр,Десна, Днестр, :-P:)-(:

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

Я мож бегу в переди паровоза, но выложу хоть примерный маршрут, что бы иметь хоть какую то картину предмета разговора.Пошарился по гугл земля и прикинул некоторые растояния и возможность заправки.Все условно, но прорисовывал со всеми изгибами реки, с привязкой к карте дорог.
Московский мост-Нептун-80км+шлюз
Нептун-Лоев(устье Сож)-120-130 км, по границе с Белорусией(причем 3-4раза пересекая туда сюда, здесь надо заказывать заправку у друзей из Чернигова в Любеч или Радуль, или из Славутича( с домика поговорить)
Лоев-Речица -80км -Заправка
Речица-Жлобин- 120-130 км, заправка, участок довольно извилистый.
Жлобин-Рогачев 30км, возможна заправка.
Рогачев-Быхов-Дашковка- Могилев-180км. В Быхове наверно есть заправка
до Могилева прим-630км.
Дальше гугл в плохом разрешении и реки не видать.
Могилев-Шклов-Орша-100км(прикинул по трассе, Днепр почти прямой, в Шклов заправка и Орша)
Орша-Дубровна-Российская граница(Лонница-заправка) - Смоленск.- где то 350км
Смотрел и указал только населенные пункты с наличием-как минимум дорги республиканского значения,для возможной дозаправки, Трасса Е-95, чють в стороне, а ваще маршруты паралельны ("Аа мне досталаась-трасса Е-95" К.Кинчев)
По поводу делится не делится, даже не знаю, не сможем все вместе в одно время и большой компанией идти, как указывается 5-6 ботров, нормально, все хотят пройти и в верх и в низ и если кто пройдет в верх потом поделится информацией с теми кто захочет пройти позже-этож нормально, мы ж не первопроходцы(все новое-забытое старое). Долго готовил и выкладываю свое видение по этому поводу.

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

Олег писал : "зачем дразнишся, Дунай тожа на Днепр,Десна, Днестр, "

Все эти названия происходят от одного прородителя - богини Дана.
ДАНА — богиня воды. Почиталась как светлая и добрая богиня, дающая жизнь всему живому. По древне-поэтическому представлению бог-громовник кипятит в грозовом пламени дождевую воду, купает в ее ливнях небо и землю, и тем самым дарует земле силу плодородия. Особые почести этой богине воздавались во время Купальских праздников.

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

Именя сразу пройняло, тк шо замутим менять название:cool2::-)):-D:-P:flud:

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

Да ну? вы что? Флудите???:flud:

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

Прошу прощения:nytik:за флуд, целый день правил пост выше, можно опять посмотреть:smuschenie:

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

............Да нет , конечно же менять ни чего не будем, у нас очень даже хорошее название и такое долго-выстраданное. А Дана - это то название, которое не нашло поддержки у форумчан, значит и не стоит об этом говорить.

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

Смоленск... хм... я вот помню был когда - Днепр в черте города не впечатлил своими разливами... вот в инете картинку нашел - река еще в черте города... http://admin.smolensk.ru/~smolensk11...llery2/104.jpg ... или (просто мож не все внимательно читал) - цель дойти до места, где уж дальше только волоком? :)

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

Заправок ни в Любече,а тем более в Радуле нет. В Славутиче есть,организовать могу.:*-)%* Но еще прошу учесть и мелкоту Днепра. Ездил один раз дорожить в Любеч с местным парнем,говорит места мол супер-пупер:-P:-P:-P Я туда больше не ездил. Шли вверх задевал пару раз дно,и по его словам такое много где. У них дорожили лодки презики и с моторами до 8 сил,то шо я видел по крайней мере,и ходили буквально на двух ямах по кругу:russian: и ловили по очереди щучку и судачка. Я тош там пару помалM:-)оттаких:)-(: А вот знакомые ездили на Сож-так сказали рыба там и мотора неслышала:-))

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

закупаем паруса ...:neznayu:

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

Даа, узковато, боюсь только по винтам в копеечку выльеться.:neznayu:

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

В моем предложении так и выглядит - как и на Десне в 1-м походе - куда дойдем. Решаем колегиально.

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

Году так 85 проезжал Днепр в районе Могилева. Сначала даже не поняли, но потом как увидели табличку был шок--- обводной канал просто РЕКА.

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

Таак, если левый берег мелкий и подойти проблем, тогда, этот участок(Киев-Лоев 200км), самый проблемный и надо расчитывать запас хода именно на этот километраж, хотя можно заскочить и в Сорокашичи(здесь проход с форватера знают многие), но опять же надо что бы привезли керосин. В Лоеве есть заправка на правом берегу, но как далеко от воды она находится%-}.Начну ка я поиск беларуских водкомоторников:friends:.

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

Уж простите меня за |:-||:-||:-| скажу не в ту тему,но я бы настоял по походу по Десне без дальномеров,тьфу ты :-)длинномеров. Попробывали бы дойти до устья Сейма%OD%OD%OD Вот тогда это бы была генеральная реппепепетиция:cool2:перед дальним походом. А так практика всегда различна с теорией:smuschenie: При скорости 35-40 км в час это 1,5-2 дня. А так не ходивши более 2х дней в одну сторону:)-(::-) мы рвемся уж далековато. ИМХО.

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

Ну кто не ходимши, а кто и ходимши :о)

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

Den-огласите список??!!

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

А представь себе до Херсона???
Из тех же побуждений я и задул эту тему.

P.S. Проясни какие длинномеры и по какой Десне?

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

Я про Десну в прошлом году :)

Re: Альтернатива походу Киев-Херсон
 

:-D:-D:-D:-D:-D Денис ну ты насмешилM:-) Я с Чернигова шел 3 часа ток до Остра,так ноги немного затекли:smuschenie: канеша у мя каструля,а не лайнер:-)) 2 Слава отвечаю в ветке о походе по Десне