Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Куплю, где купить (http://forum.fregat.club/куплю-где-купить/)
-   -   Транцевая доска (http://forum.fregat.club/куплю-где-купить/23734-транцевая-доска.html)

Serhios 19.12.2017 14:50

Транцевая доска
 
Всіх зі святом св. Миколая! Колегі підкажіть де в Кийові можна придбати дошку на транець до кримки. Був в епіцентрі (тількі з кусочків),на базарах куренівці і на г. дніпра з дуба вони нічого не продають навіть під заказ (хоча хто буде приймати такий заказ шмат дошкі 1000х100х35 мм.). Вже став подумувати може з листвениці поставити.

Гена 19.12.2017 16:49

Re: Транцевая доска
 
З алюмінію зробити.

Serhios 19.12.2017 17:37

Re: Транцевая доска
 
Цитата:

Допис від Гена (Допис 505423)
З алюмінію зробити.

і про алюмінь також мислив. Є такий профіль? Чи варити треба щось своє?

Гена 19.12.2017 18:22

Re: Транцевая доска
 
Такого профілю нема. Та й рідний профіль на криму не саме вдале рішення транцю. Проще все вирізати і зварити правильно новий.

metalworker 19.12.2017 19:14

Re: Транцевая доска
 
Цитата:

Допис від Serhios (Допис 505413)
з дуба вони нічого не продають навіть під заказ

Почему все хотят именно из дуба,есть много пород которые не хуже например ясень или лиственница. По прочности дубу не уступают и воды тоже не боятся да и найти проще намного.

Влад 19.12.2017 21:25

Re: Транцевая доска
 
Цитата:

Допис від Serhios (Допис 505413)
Всіх зі святом св. Миколая! Колегі підкажіть де в Кийові можна придбати дошку на транець до кримки. Був в епіцентрі (тількі з кусочків),на базарах куренівці і на г. дніпра з дуба вони нічого не продають навіть під заказ (хоча хто буде приймати такий заказ шмат дошкі 1000х100х35 мм.). Вже став подумувати може з листвениці поставити.

хФанера ФСФ в помощь:ok:

Гена 19.12.2017 22:44

Re: Транцевая доска
 
Цитата:

Допис від Влад (Допис 505482)
хФанера ФСФ в помощь:ok:

Которая за 2-3 сезона сгниёт нафиг. Уже не раз такую гнилую из транцев выковыривали.

Ярослав JK 20.12.2017 00:09

Re: Транцевая доска
 
Бакелизированная фанера ФБС. ФСФ не годится. Торцы фанеры хорошо пропитать гидрофобом, например Пинотекс-база, добавив процентов 20-30 яхтного лака. Дуб сгниет раньше. Лучший вариант бакелитовая фанера (дерево насквозь пропитано лаком, но где ее сейчас вообще можно достать - х.з.). Можно поискать террасную доску из экзотики. У меня неплохо держится доска из азобе, хорошо будет служить айпе, массарандуба. Но тоже пропитывать и вскрывать лаком, укладывать не жалея внутрь кармана кузовного герметика.

Влад 20.12.2017 06:15

Re: Транцевая доска
 
Каждый год все та же песня. Не надо брать китайскую херню для опалубки. Закрасить торец фанеры краской, а в отверстия напихать полиуретана. Все.

Гена 20.12.2017 11:31

Re: Транцевая доска
 
Цитата:

Допис від Влад (Допис 505513)
Каждый год все та же песня. Не надо брать китайскую херню для опалубки. Закрасить торец фанеры краской, а в отверстия напихать полиуретана. Все.

Латвия или кацапия если китайская херня ну тогда я не знаю.

P_Petrovich 20.12.2017 12:38

Re: Транцевая доска
 
Цитата:

Допис від Serhios (Допис 505413)
хоча хто буде приймати такий заказ шмат дошкі 1000х100х35 мм.

Рисуй что надо, отнесу сделают калькуляцию, да-да или нет-нет.
Лиственница,дуб
Будет клееная, меньше будет крутить.

Serhios 20.12.2017 15:15

Re: Транцевая доска
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від P_Petrovich (Допис 505550)
Рисуй что надо,

рисунок

клееная эпоксидкой с пластификатором из лиственници будет не хуже дуба. только толщины 28 и 35 мм. занижать не надо, можно в плюс но не в минус и хотелось-бы без сучков ну или на край доски их вывести,а не по средине. И пару раз олифой пройти :)

УНА-0531 20.12.2017 23:44

Re: Транцевая доска
 
Не меньше 20 лет на моей лодке стоит транцевая доска из толстого гетинакса.

P_Petrovich 21.12.2017 01:00

Re: Транцевая доска
 
Цитата:

Допис від Serhios (Допис 505561)
хотелось-бы без сучков

Завтра с утра стукну, сучков точно не будет, клеят они другим клеем.
Сегодня видел клееный дубов стол готовый, если с утра не увезут сфоткаю.
Если можно то до 9,30 на формате А4 (что бы можно было распечатать, ящик
туда проблематично нести, ноута нет)

P_Petrovich 21.12.2017 11:48

Re: Транцевая доска
 
Дуб 380-400 грн. Клеенная.
Цена может изменится в меньшую сторону (- 20-30грн.) из за стоимости водостойкого клея( не путать с влагостойким)
поехали на базу за ним.

Alexribalka 21.12.2017 14:14

Re: Транцевая доска
 
У темі 1 долучень
Вот , на фото себе подготовил
Берете сухую доску,раскраиваете на несколько красивых досок (брусков) , фугуете три стороны и собираете на столярный полиуретановый клей Д4. Перед склейкой смочить поверхности. Где-нибудь зажмите на 20 минут. Через сутки можете дальше обрабатывать. Чем мельче нарежете (без фанатизма ) тем лучше будет работать доска. По технологии нужно волокна дерева в разные стороны направлять при склейке.
Если есть лиственница , то лучше из нее- она не гниет, а в воде становится только крепче.

Serhios 21.12.2017 15:10

Re: Транцевая доска
 
Цитата:

Допис від P_Petrovich (Допис 505634)
Дуб 380-400 грн. Клеенная.
Цена может изменится

отправил в личку тел., а то сочинения на тему где,как и когда думаю малоинтересны.

Ярослав JK 22.12.2017 03:30

Re: Транцевая доска
 
Цитата:

Допис від Alexribalka (Допис 505651)
Вот , на фото себе подготовил
Берете сухую доску,раскраиваете на несколько красивых досок (брусков) , фугуете три стороны и собираете на столярный полиуретановый клей Д4. Перед склейкой смочить поверхности. Где-нибудь зажмите на 20 минут. Через сутки можете дальше обрабатывать. Чем мельче нарежете (без фанатизма ) тем лучше будет работать доска. По технологии нужно волокна дерева в разные стороны направлять при склейке.
Если есть лиственница , то лучше из нее- она не гниет, а в воде становится только крепче.

"Но есть нюанс" (с):-) Где взять сухую доску? Чем кроить? Чем фуговать? Чем дать рекомендуемое даление 2-3 кг/см2 например, для того же йовапур, или клейберит (но они не совсем подходят для влажности в транце лодки, по феншую нужен двухкомпонентный 1973 Акзо Нобель, он помимо более высокой прочности и водостойкости, получше дерево с высоким содержанием дубильных веществ склеивает). Зажать нужно на 1-6 часов в зависимости от температуры и влажности дерева. Слои в разные стороны в данном случае склеивать лельзя, большая вероятность, что порвет пакет. Чем выбрать уступ? И т.д. и т.п. Работаю с деревом (твердые породы, экзотика, краснодеревщик) больше 10 лет, зачем такое рекомендовать? А дуб, если не пропитан антигрибковыми составами и не проварен в парафине (петролатуме), вообще говенную стойкость показывает, он или сухой, или полностью в воде с кислой реакцией нормально держится, в очень влажной среде с доступом кислорода гниет за милую душу.
ПС Зачем смачивать склеенную поверхность, производители клея этого не рекомендуют.
ППС Раз пошла такая пьянка - есть фирма Боманс-Украина. Базируются на Выдубичах, Промысловая 3. Деревом керує Виктор. Там есть азобе (африканское железное дерево, бот. Лофира Крылатая) в доске 2х4 дюйма. Есть и пошире, нужно порыться. Чуть не самое дешевое из всех экзотов. Для киев не годятся те остатки, для транцев самое оно. Выпилить по размеру, поставить на герметик и забыть проблему навсегда. За 8 лет никаких намеков на гниение, или усадку.

sonor@ua.fm 22.12.2017 10:47

Re: Транцевая доска
 
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 505729)
"
ППС Раз пошла такая пьянка - есть фирма Боманс-Украина. Базируются на Выдубичах, Промысловая 3. Деревом керує Виктор. Там есть азобе (африканское железное дерево, бот. Лофира Крылатая) в доске 2х4 дюйма. Есть и пошире, нужно порыться. Чуть не самое дешевое из всех экзотов. Для киев не годятся те остатки, для транцев самое оно. Выпилить по размеру, поставить на герметик и забыть проблему навсегда. За 8 лет никаких намеков на гниение, или усадку.

Давайте контакты! :*-)%*
Какая примерная стоимость данного материала?

P_Petrovich 22.12.2017 12:13

Re: Транцевая доска
 
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 505729)
Зажать нужно на 1-6 часов в зависимости от температуры и влажности дерева. Слои в разные стороны в данном случае склеивать лельзя, большая вероятность, что порвет пакет.

Д3 на 1-6 часов ??? Это Вы не погорячились? Склейка не в торец а к плоскости ,
две 20 к примеру.

bredley 22.12.2017 12:48

Re: Транцевая доска
 
Вставлю свои пять копеек. У меня когда пришло время менять, ФСФ простояла 4 года. Во время мук выбора из чего поставить, брат подсказал идею поставить из эбонита. Подумали и поставили, есть в этом один минус который мне не критичен - это вес, других за 2 года полета я не выявил. Но я думаю больше к проблеме выбора транцевой доски я не вернусь.

Novell 22.12.2017 15:14

Re: Транцевая доска
 
Цитата:

Допис від metalworker (Допис 505457)
Почему все хотят именно из дуба,есть много пород которые не хуже например ясень или лиственница.

ясень парень крепкий но воды боится... лиственница да, но у нас ее тяжело найти.


Цитата:

Допис від P_Petrovich (Допис 505741)
Д3 на 1-6 часов ??? Это Вы не погорячились? Склейка не в торец а к плоскости ,
две 20 к примеру.

запутали терминологией =))
я так понял что имеется введу склейка слоями в перехлест для набора толщины, типа как основа паркетной доски..

не плоскасть а пласть... а клеится в кромку....

по простому клейка в фугу.

Цитата:

Допис від Alexribalka (Допис 505651)
По технологии нужно волокна дерева в разные стороны направлять при склейке

не волокна а годовые кольца, тоесть если у тебя на торце одной заготовки кольца смотрят вниз то следующая должна смотреть вверх..

Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 505729)
А дуб, если не пропитан антигрибковыми составами и не проварен в парафине (петролатуме)

и это делать каждый год. незабываем что лодка стоит на сонлце целыми днями и все пропитки выгорают....

у меня первый транец ушел за 8 лет пошла трещина через весь транец (но он у меня цельный) и сделан был с старого подоконника которому лет 70 было...

первый год покрыл пинотексом, он весь облез за 2 месяца, а горизотальная потопчина еще быстрей...потом почернел а дальше я уже и не парился=)

новый обрабатую горячей олифой за сизон на кромках появились серости, тоесть олифа выгорела... по весне буду пропитывать опять=)

вот как он выглядит после сезона на воде под пинотексом.

https://m.io.ua/img_aa/medium/1819/36/18193626.jpg

https://m.io.ua/img_aa/medium/3751/05/37510534.jpg

https://m.io.ua/img_aa/medium/3751/05/37510535.jpg

Andrey77 22.12.2017 15:46

Re: Транцевая доска
 
Столько гемора с деревом(живым материалом) лЮминий наше все, раз и на совсем!! :neznayu:

Alexribalka 22.12.2017 19:38

Re: Транцевая доска
 
Берете ФСФ березу 9 мм неламинированную (не китай тополиный), стекломат 300-450 гр/см2, эпоксидную модифицированную смолу ( можно винил-полиэффирную -дешевле) и сэндвичем набираете толщину.

Ярослав JK 23.12.2017 00:57

Re: Транцевая доска
 
Цитата:

Допис від P_Petrovich (Допис 505741)
Д3 на 1-6 часов ??? Это Вы не погорячились? Склейка не в торец а к плоскости ,
две 20 к примеру.

Не погорячился. Это не ПВА подобные. Сохнут медленнее, особенно в присутствии дубильных веществ. И мы имеем дело с твердой породой. 6 часов крайний случай, когда зима и совсем холодно, 12-15С. Можно снимать и чуть раньше, но сам производитель клея пишет "перед склеиванием обязательно проведите тестовые испытания". Уретановые клеи фактически тот же эпоксид.
https://bohmans.com.ua/about_us Контакты, звоните, узнаете. Лучшее для транцев либо азобе, либо массарандуба из наличия по разумной цене. Массарандуба не помню цену, азобе чуть больше тысячи луидоров за куб была. Если нет обрезков - продают одну большую доску, метра три, до тысячи гривен примерно должна быть. Свилеватые обраковывать, крутить будет с такой силой, что порвет транец, это железное дерево. Там можно на куски порезать грубо.
Обрабатывается эта древесина тяжело. На станке придется, вручную месяц пилить будете. Выборку или фрезером, или стамеской. Я стамеской долбил, по специфике задач фрезера не имею. Массарандуба очень аллергенное дерево. Если малейший намек на астму - работать только в изолирующем противогазе. Лучше вообще не связываться, лезет и через респиратор. Достаточно пару вдохов. Спазм бронхов снимается лекарствами для астматиков.
ПС Все равно, какая бы экзотика ни была, обязательно обработка антигрибковыми составами и установка на герметик, чтобы не оставалось карманов для влаги.

Shel 23.12.2017 12:36

Re: Транцевая доска
 
Ярослав JK,
Хорош жечь:-> - а то народ в натуре пойдет искать этого дуба:->...

Ярослав JK 23.12.2017 13:10

Re: Транцевая доска
 
Что там искать, приехал и купил азобе. Проблема с транцем будет решена на десятилетия. В Крыме транцевая доска очень гиморная деталь, подгниет - можно мотор потерять..

Гена 23.12.2017 13:42

Re: Транцевая доска
 
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 505806)
Что там искать, приехал и купил азобе. Проблема с транцем будет решена на десятилетия. В Крыме транцевая доска очень гиморная деталь, подгниет - можно мотор потерять..

Потому и лучше сделать из вечного люминя раз и на всю жизнь.

Talle 06.02.2018 23:04

Re: Транцевая доска
 
А из алюминия как сделать:smuschenie:

Andrey77 06.02.2018 23:22

Re: Транцевая доска
 
Руками, не легко, не быстро, но зато на всегда. В ветке за Прогресс есть....


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 15:54.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0