Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Навигация и связь (http://forum.fregat.club/навигация-и-связь/)
-   -   Как совместить курс и направление? (http://forum.fregat.club/навигация-и-связь/27227-как-совместить-курс-и-направление.html)

esavchenko 12.10.2020 09:39

Как совместить курс и направление?
 
У темі 1 долучень
Здравствуйте,

Прошу прокомментировать прав ли я.
Насколько понимаю у меня направление по оси судна и курс по GPS? см. фото..

Если так то как совместить их? т.к. они практически все время идут вразнобой .... насколько я прав или не прав?

синяя и красная

Долучення 165128

mig29 12.10.2020 10:21

Re: Как совместить курс и направление?
 
Цитата:

Допис від esavchenko (Допис 574758)
Здравствуйте,

Прошу прокомментировать прав ли я.
Насколько понимаю у меня направление по оси судна и курс по GPS? см. фото..

Если так то как совместить их? т.к. они практически все время идут вразнобой .... насколько я прав или не прав?

синяя и красная

Долучення 165128

А есть фотка когда вы идете на север... ?
У вас поинт1?

Lomakin 12.10.2020 10:27

Re: Как совместить курс и направление?
 
Цитата:

Допис від esavchenko (Допис 574758)
Здравствуйте,

Прошу прокомментировать прав ли я.
Насколько понимаю у меня направление по оси судна и курс по GPS? см. фото..

Никак. Бывают, конечно, практически идеальные условия в которых они совпадают.

esavchenko 12.10.2020 10:50

Re: Как совместить курс и направление?
 
Цитата:

Допис від mig29 (Допис 574761)
А есть фотка когда вы идете на север... ?
У вас поинт1?

да поинт 1 ... на север фотки нет ((

столкнулся давно с этим но как то не заморачивался ... позавчера идя по приборам понял что это совсем не удобно =-O

вроде в настройках поинта есть смещение по градусам? туда копать?

mig29 12.10.2020 10:50

Re: Как совместить курс и направление?
 
Цитата:

Допис від Lomakin (Допис 574762)
Никак. Бывают, конечно, практически идеальные условия в которых они совпадают.

Хм... линию компаса hdg и cog нельзя совместить?

esavchenko 12.10.2020 10:51

Re: Как совместить курс и направление?
 
Цитата:

Допис від Lomakin (Допис 574762)
Никак. Бывают, конечно, практически идеальные условия в которых они совпадают.

иными словами я не одинок в проблеме? :russian:

mig29 12.10.2020 10:55

Re: Как совместить курс и направление?
 
Цитата:

Допис від esavchenko (Допис 574763)
да поинт 1 ... на север фотки нет ((

столкнулся давно с этим но как то не заморачивался ... позавчера идя по приборам понял что это совсем не удобно =-O

вроде в настройках поинта есть смещение по градусам? туда копать?

Ну картина для диагностики не полная... я бы начал проверку с проверки наличия эл.-магнитный помех на поинт1. Не знаю как точно в лоренсерах, в Хамминберд очень часто при движении данные линии могут быть совмещены - наложены друг на друга.

esavchenko 12.10.2020 10:57

Re: Как совместить курс и направление?
 
Цитата:

Допис від mig29 (Допис 574766)
Ну картина для диагностики не полная... я бы начал проверку с проверки наличия эл.-магнитный помех на поинт1. Не знаю как точно в лоренсерах, в Хамминберд очень часто при движении данные линии могут быть совмещены - наложены друг на друга.

разве если есть помехи - то линия не "плясала" бы? я вижу четко гуляние .

а какая нужно полная картинка для диагностики?

Lomakin 12.10.2020 11:08

Re: Как совместить курс и направление?
 
Цитата:

Допис від esavchenko (Допис 574765)
иными словами я не одинок в проблеме? :russian:

Проблема это если на скорости под 50кмч в идеальных условиях и с идеальной лодке имеем постоянный разлет между ними градусов в 5-10.
Выключите линию курса. Нафиг она нужна?
Курс это вектор, рассчитывается программно по координатам. В целом чем ниже скорость тем больше разлет. В статике вообще полный бред на экране.

mig29 12.10.2020 11:09

Re: Как совместить курс и направление?
 
Цитата:

Допис від esavchenko (Допис 574767)
разве если есть помехи - то линия не "плясала" бы? я вижу четко гуляние .

а какая нужно полная картинка для диагностики?


Вот такой тест проведите...

https://www.youtube.com/watch?v=SUEbZ2QqD54

Если все как тут.. то есть помеха и нужно менять место установки поинта.

Sergey_Kiev 12.10.2020 11:13

Re: Как совместить курс и направление?
 
Цитата:

Допис від esavchenko (Допис 574758)
Если так то как совместить их?

ніяк :-)
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%94...B4%D0%BD%D0%B0

stp 12.10.2020 11:59

Re: Как совместить курс и направление?
 
Цитата:

Допис від Sergey_Kiev (Допис 574773)

Дрейф здесь точно ни при чем.
Но совместить глобально не получится никогда.
На время, особенно при движении по прямой, они будут совпадать.

Lomakin 12.10.2020 12:27

Re: Как совместить курс и направление?
 
Цитата:

Допис від mig29 (Допис 574764)
Хм... линию компаса hdg и cog нельзя совместить?

Они могут совпасть. Но зачем их совмещать? У них разные функции.

mig29 12.10.2020 13:04

Re: Как совместить курс и направление?
 
Цитата:

Допис від Lomakin (Допис 574788)
Они могут совпасть. Но зачем их совмещать? У них разные функции.

Задающий вопрос на каком-то этапе понял что hdg и cog у него никогда не совпадают, хотя при движении на скорости они должны пытаться накрывать другу друга... если этого нет значит на компас есть помеха...а если есть помеха, то выставиться четко на судака уже будет сложнее, точнее не будет четкого понимания на какой азимут делать заброс.

Sergey_Kiev 12.10.2020 14:24

Re: Как совместить курс и направление?
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 574785)
Дрейф здесь точно ни при чем

ну да, ну да...
hdg - heading, напрямок руху, тобто курс.
cog - Course Over Ground, курс відносно землі.
Цікаво, що б могло їх розділити, крім впливу на судно вітру, течії, хвиль тощо?
Це і є дрейф.
І саме тому, чим вища швидкість судна, тим менш помітний вплив зовнішніх сил. Тобто менший дрейф.
Там є ще Prop Walk, але то вже вища математика :)

Andrey77 12.10.2020 18:50

Re: Как совместить курс и направление?
 
Heading, Если перевести точно на русский язык, помня что мы о навигации, то звучит как истинный курс, то есть именно то направление куда движется карыто. А есть еще и курс по гирокомпасу, курс по магнитному компасу, и все эти курсы не будут совпадать практически никогда....
У каждого компаса есть такое понятие как склонение, и девиация, при чем девиацию лечат когда компас установлен на конкретном месте, переставил компас - лечи заново!

den380 12.10.2020 19:03

Re: Как совместить курс и направление?
 
Цитата:

Допис від Andrey77 (Допис 574813)
У каждого компаса есть такое понятие как склонение, и девиация, при чем девиацию лечат когда компас установлен на конкретном месте, переставил компас - лечи заново!

И карты, на которых указано магнитное склонение в этом регионе на определенную дату, продают в комплекте с этими компасами? ;)
Наверное, все таки, речь о девиации, и смешивать эти два понятия не стоит.
Или я не так понял и склонение было упомянуто не в привязке к компасу?

Sergey_Kiev 12.10.2020 20:22

Re: Как совместить курс и направление?
 
Цитата:

Допис від den380 (Допис 574814)

Це на карті на певну дату повірки

Цитата:

Допис від den380 (Допис 574814)

а це в компасі. причому для різних курсів вона різна. там таблицю роблять.

Але все це не має жодного стосунку до gps у плоттері.

Andrey77 12.10.2020 20:53

Re: Как совместить курс и направление?
 
Цитата:

Допис від den380 (Допис 574814)
И карты, на которых указано магнитное склонение в этом регионе на определенную дату, продают в комплекте с этими компасами? ;)
Наверное, все таки, речь о девиации, и смешивать эти два понятия не стоит.
Или я не так понял и склонение было упомянуто не в привязке к компасу?

Я вообще говорил какие бывают курсы и склонения, знаю как бы об этом не из Вики, мое первое образование " Судовождение и энергетика судов", последний 21 год работаю в море регулярно :smuschenie:
А к чему можно еще привязать склонение кроме как к компасу?!
У каждого компаса есть поправка которая высчитывается, это склонение + девиация, даже у гирокомпасов есть поправка....
А курс высчитанный ГПСкой это тупо направление куда карыто движется ))))
Короче там все просто как 2 х2, но и в то же время не совсем понятно тем кто слегка не в теме.

На счет какрт, вы думаете купили карту и все, на всю жизнь?
Неееееттттт, карты надо корректировать с завидной регулярностью, извещения каждую неделю выпускаются, но то для бумаги. Электронка сейчас обновляется каждый день. Но вам такое не нужно, и оно очень дорого для простогоне коммерческого использования.
Я бы на вашем месте COG оставил бы и не парился. Вы же относительно берегов ориентируетесь а не воды. Вы же на рыбалку выходите а не на транс Атлантический переход грузы перевозить )))

den380 12.10.2020 21:17

Re: Как совместить курс и направление?
 
Andrey77, Вы написали о том, что у "каждого компаса есть такое понятие как склонение..." я немного по этому поводу удивился. Склонение, в моем понимании к компасу не привязывается. Хотя у меня нет такого опыта работы в море, и, вполне возможно, что я не прав. :D


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 07:03.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0