Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Надувнухи, РИБы (http://forum.fregat.club/надувнухи-рибы/)
-   -   GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ..... (http://forum.fregat.club/надувнухи-рибы/3004-grand-вопрос-а-ответа-нет.html)

Slavik0080 11.11.2011 18:56

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 76973)
Андрей, у каждого своё понятие уныло, ты это в цифрах изобрази.

Вот этого хотелось бы узнать!!!

TSAREVICH 11.11.2011 18:59

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 76973)
Андрей, у каждого своё понятие уныло, ты это в цифрах изобрази. Кстати, что Суза была длинноногой?

Ну я уже не раз рассказывал.
Загрузка Гранда-370 под Суз-30: 100+60+70кг - разгон монотонный и медленный, макс. скорость около 40км\ч. В одного человека 80кг лодка рыскала. Ощущения были примерно такие же как и втроём- вчетвером на Бриге Б350 под Суз-15 4т.... Имхо не самая удачная лодка у Гранда, наверное потому и не самая популярная....

Руслан 35 11.11.2011 19:05

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Цитата:

Допис від TSAREVICH (Допис 76977)
Ну я уже не раз рассказывал.
Загрузка Гранда-370 под Суз-30: 100+60+70кг - разгон монотонный и медленный, макс. скорость около 40км\ч. В одного человека 80кг лодка рыскала. Ощущения были примерно такие же как и втроём- вчетвером на Бриге Б350 под Суз-15 4т.... Имхо не самая удачная лодка у Гранда, наверное потому и не самая популярная....

Андрей, я готов бы тебе поверить, но немогу я поверить, что 30-ка Суза с самым большим объёмом в классе, вяло толкает раданированную лодку весом в 100 кг.
Это на сколько тяжелый должен стоять винт, чтоб лодка была унылой или насколько загнанной должна быть эта 30-ка.
Я очень хорошо знаю возможности этого мотора, так как он стоит на П2 у моего друга.

Slavik0080 11.11.2011 19:11

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
На сайте производителя указана макс. скорость под 30кой порядка 50км/ч.
В принципе это и не плохо.Просто хотелось узнать из чьего-нибудь опыта реальные цифры.

TSAREVICH 11.11.2011 19:18

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 76978)
Андрей, я готов бы тебе поверить, но немогу я поверить, что 30-ка Суза с самым большим объёмом в классе, вяло толкает раданированную лодку весом в 100 кг.
Это на сколько тяжелый должен стоять винт, чтоб лодка была унылой или насколько загнанной должна быть эта 30-ка.
Я очень хорошо знаю возможности этого мотора, так как он стоит на П2 у моего друга.

Ты знаешь, мне всё равно. Я неправду никогда не пишу и не писал, ты же знаешь... :-)
А на комплекте этом я ходил и ощущения свои описал - уныло и медленно!!!

TSAREVICH 11.11.2011 19:20

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Цитата:

Допис від Slavik0080 (Допис 76980)
На сайте производителя указана макс. скорость под 30кой порядка 50км/ч.
В принципе это и не плохо.Просто хотелось узнать из чьего-нибудь опыта реальные цифры.

Да там вам напишут....:-)) Мне в фирменном магазине по продаже Грандов в Харькове, продавец чесал, что Гранд-330 под Я-15 пойдёт 45км\ч!!!! мол они меряли!!!..... Ну-ну....:-D

Ну и это ваши деньги в конце концов, хотите покупать - покупайте, мне всё равно, но имхо это дорогие эксперименты....

Руслан 35 11.11.2011 19:22

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Цитата:

Допис від Slavik0080 (Допис 76980)
На сайте производителя указана макс. скорость под 30кой порядка 50км/ч.
В принципе это и не плохо.Просто хотелось узнать из чьего-нибудь опыта реальные цифры.

Я как раз не сомневаюсь в этих данных, так как видел сами обводы у этой лодки и они очень неплохие (кстати практически 1:1 с Бриг Фалькон). Так,что должно быть объяснение .

Руслан 35 11.11.2011 19:29

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Цитата:

Допис від TSAREVICH (Допис 76984)
Да там вам напишут....:-)) Мне в фирменном магазине по продаже Грандов в Харькове, продавец чесал, что Гранд-330 под Я-15 пойдёт 45км\ч!!!! мол они меряли!!!..... Ну-ну....:-D

Ну и это ваши деньги в конце концов, хотите покупать - покупайте, мне всё равно, но имхо это дорогие эксперименты....

Андрей ты не прав. То,что тебе подходит родной винт от Тохи-Парсуна 9,8 на твоей лодке вовсе не означает,что у Ямы 15 из коробки он подходит под все нагрузки на РИБе. Нужно сбалансировать комплект подобрав винт или винты под условия и нагрузку.
Кстати давай пофилософствуем.
Ты назвал ход Риба Гранд 370 с тремя тушками под 30-кой унылым. Ну ,а что должно было быть? Было безопасно людям в лодке? Сухо им там было на ходу? Как бежала лодка по волнам?

Ты ведь видел видео когда Эвинруд порвал Ямаху 4т?, так это запросто, только одному ставим скоростной (тяжелый ) винт, а другому грузовой и всё типа без обмана.....

TSAREVICH 11.11.2011 19:34

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Руслан, наверное немного попозжа хозяин того РИБа от нефиг делать сменил мотор то-ли на 40лс, то-ли на 50лс....наверное от переизбытка скорости и мощности :-D
Ну и "тушки" 60+70кг это убило... :-)

Руслан 35 11.11.2011 19:40

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Цитата:

Допис від TSAREVICH (Допис 76988)
Руслан, наверное немного попозжа хозяин того РИБа от нефиг делать сменил мотор то-ли на 40лс, то-ли на 50лс....наверное от переизбытка скорости и мощности :-D
Ну и "тушки" 60+70кг это убило... :-)

Андрей тут на Баркасе и прогресс агитировал,что П4 нужна обязательно 60-ка и ,что из этого?
Если ему ватрушку таскать, то это объяснимо, а вот понятие унылости у каждого своё. Ты думаеш приятно на короткой волне в 0,3-0,4 м идти 40 км/ч (уныло) , да противно так идти и очень не комфортно ,особенно на короткой лодке.

Просто люди вместо смены винта меняют мотор,чтоб потом ездить на одном и не парится.

TSAREVICH 11.11.2011 19:44

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 76989)
Просто люди вместо смены винта меняют мотор,чтоб потом ездить на одном и не парится.

Это всё "теория" , а как поведёт себя комплект и подберётся-ли под него винт - не факт! Я же говорю - дорогие эксперименты получаются....

Руслан 35 11.11.2011 19:48

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Цитата:

Допис від TSAREVICH (Допис 76990)
Это всё "теория" , а как поведёт себя комплект и подберётся-ли под него винт - не факт! Я же говорю - дорогие эксперименты получаются....

Нет Андрей, это не теория, даже мне на Днепре не уныло ходить под 25-кой, просто винт ставлю под нагрузку, а если бы пост управления перенести в корму, то можно было бы спокойно 3-4 км/ч прибавить не напрягаясь. То есть просто изменив центровку не меняя винт.

TSAREVICH 11.11.2011 20:00

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Всё равно - лодка на ходу тяжёлая, не взирая на винт. Одно дело лодка выстрелила и просто не может скорость набрать, а другое дело скорость тяжело набирает и максималка маленькая! Скоростной винт? Так она и в одного явно не самолёт... :-D

Бодя 11.11.2011 20:01

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 76985)
Я как раз не сомневаюсь в этих данных, так как видел сами обводы у этой лодки и они очень неплохие (кстати практически 1:1 с Бриг Фалькон). Так,что должно быть объяснение .

Хорошо, давайте разберёмся, если моя (фалько 360 бриг) под 15-й бежит 39,1 то с 30-й должна не меньше 55 ходить на максималке. Интересно на Гранд 370 повесить мою 15-ку и разницу мы увидим

Slavik0080 11.11.2011 20:25

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Цитата:

Допис від TSAREVICH (Допис 76984)
Ну и это ваши деньги в конце концов, хотите покупать - покупайте, мне всё равно, но имхо это дорогие эксперименты....

Собственно о покупке разговор и не идёт.
Я задал вопрос для того,что узнать реальные цифры и дальше уже принимать какое-то решение.

Руслан 35 14.11.2011 01:05

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Цитата:

Допис від Богдан (Допис 76994)
Хорошо, давайте разберёмся, если моя (фалько 360 бриг) под 15-й бежит 39,1 то с 30-й должна не меньше 55 ходить на максималке. Интересно на Гранд 370 повесить мою 15-ку и разницу мы увидим

Транец у Гранда под длинную ногу, да и лодка шире.

TSAREVICH 14.11.2011 01:19

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 77378)
Транец у Гранда под длинную ногу, да и лодка шире.

Читая между строк: Гранды - медленные! :-)) Но комфортные....%OD

Руслан 35 14.11.2011 09:50

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Цитата:

Допис від TSAREVICH (Допис 77379)
Читая между строк: Гранды - медленные! :-)) Но комфортные....%OD

Андрей, ты же должен прекрасно понимать, что узкое тело при одинаковых длинах будет более быстрым на воде, но менее комфортным по обитаемости и на волнении.Это аксиома. Я вот ставлю на комфорт и полезную площадь в лодке, а скорость мне по барабану. За-то когда всё под ногами, это просто противно.

Только ты вот сильно перегибаеш, называя лодки Гранд медленными в принципе.

stp 14.11.2011 10:18

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Я вот только не пойму - почему "Гранды" то молчат????
Это же их тема. Они тут и отвечать должны...

Руслан 35 14.11.2011 10:26

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 77406)
Я вот только не пойму - почему "Гранды" то молчат????
Это же их тема. Они тут и отвечать должны...

Мне тоже интересно, так как вся тема была и есть похожа на чистую рекламу, где толком и не было обещанных ответов на все поставленные вопросы.
Хорошо, когда есть ещё люди в теме, но ТС должен курировать свою тему.

Slavik0080 14.11.2011 10:30

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 77406)
Я вот только не пойму - почему "Гранды" то молчат????
Это же их тема. Они тут и отвечать должны...

Вот вот...

Женёк_Grand 17.11.2011 17:52

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
:-) Извиняйте, так как щас большая загрузка в связи с сезоном консервации нету банально времени зайти на форум, если хто то хочет быстрый ответ прошу звонить на тел.;-)
А по поводу 370 Гранда под Сузой 30, идет 49 с копейками с загрузкой 1-им человеком. Недавно продали такой комплект(лично измеряли).

Женёк_Grand 17.11.2011 18:04

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
У темі 2 долучень
Вот судите, У Гранда кокпит шире и длинее. У нашего клиента был Бриг, он себе купил вот такой вот Гранд.

stp 17.11.2011 18:09

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Цитата:

Допис від Женёк_Grand (Допис 78140)
А по поводу 370 Гранда под Сузой 30, идет 49 с копейками с загрузкой 1-им человеком

А с тремя не замеряли?

Женёк_Grand 17.11.2011 18:23

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 78142)
А с тремя не замеряли?

Мерили только с загрузкой 1 чел.=49,4 км/ч, 2 чел.=45,3 км/ч

TSAREVICH 18.11.2011 00:04

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Цитата:

Допис від Женёк_Grand (Допис 78140)
А по поводу 370 Гранда под Сузой 30, идет 49 с копейками с загрузкой 1-им человеком. Недавно продали такой комплект(лично измеряли).

Ответ "профи"....:->

Какой винт(диаметр х шаг), какая масса людей при замере(какой вес каждого), на каких местах находились люди при замере? Скорости указаны пиковые или устоявшиеся? И где хоть одно видео?? Испытатели блин....:-))


ПС. ...,3км\ч ...,4км\ч - сильные замеры....:->

ППС. Итого: в одного(хз кг?) получили 48-49км\ч, а вдвоём(хз кг?) получили 44-45км\ч - "самолёт"... :->
Я же писал , что Гранду-370 нужен минимум 40лс, а лучше 50лс.

TSAREVICH 18.11.2011 00:10

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Цитата:

Допис від Женёк_Grand (Допис 78141)
Вот судите, У Гранда кокпит шире и длинее. У нашего клиента был Бриг, он себе купил вот такой вот Гранд.

Бриг конечно уже, но для большей убедительности в след. раз вам нужно выложить фотку Фалкона-360 с видом сбоку....:-D

Руслан 35 18.11.2011 00:19

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Цитата:

Допис від TSAREVICH (Допис 78212)
Бриг конечно уже, но для большей убедительности в след. раз вам нужно выложить фотку Фалкона-360 с видом сбоку....:-D

Молодец заметил, что фотки с разных ракурсов и при этом сравниваем, вернее обращается внимание на различие габаритов.... И ни та ни другая фотка не даёт картины этих габаритов внутреннего пространства.

TSAREVICH 18.11.2011 01:19

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Немного погуглил.. :-)

Бриг Ф-360 уже, чем Гранд СЛ-370 на 8см, но он и короче на 10см. А вес "в базе" заявлен одинаковый - 90кг.
Руслан, неужели 8см ширины при практически идентичном весе, длине и обводам(по твоим словам) садят максималку на 7км\ч???
Ну и опять могу посоветовать для Женёк GRAND почитать хотя бы профильный сайт Гранда:
Silver Line Riders - GRAND Inflatable Boats
Где есть , кстати, примерный график зависимости максимальной сколрости лодки от макс. мощности мотора, по которому Гранд-370 под 30лс имеет максималку около 48км\ч, что практически и подтвердил сам ТС своими "испытаниями".
ПС. И цена Гранда-СЛ370 на 200-250уе выше Брига-Ф360 в той же комплектации.

Руслан 35 18.11.2011 08:27

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Андрей, я так понимаю ты катался на румпельном варианте Брига, а тут речь идёт о консольном варианте Гранда. Это разные вещи как в плане веса так и лобового сопротивления. И развесовка другая.

Slavik0080 18.11.2011 13:55

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Цитата:

Допис від TSAREVICH (Допис 78210)
Я же писал , что Гранду-370 нужен минимум 40лс, а лучше 50лс.

минимум 30сил а максимум 40сил ему нужно
А вот Бриг под 30кой уже летает,что,для меня лично,огромный плюс в сторону Брига.

Slavik0080 18.11.2011 13:58

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Цитата:

Допис від TSAREVICH (Допис 78212)
Бриг конечно уже, но для большей убедительности в след. раз вам нужно выложить фотку Фалкона-360 с видом сбоку....:-D

В кокпите Гранд ощутимо шире Брига,была возможность "полазить" и сравнить.

Женёк_Grand 19.11.2011 17:08

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Цитата:

Допис від TSAREVICH (Допис 78231)
Немного погуглил.. :-)

Бриг Ф-360 уже, чем Гранд СЛ-370 на 8см, но он и короче на 10см. А вес "в базе" заявлен одинаковый - 90кг.
Руслан, неужели 8см ширины при практически идентичном весе, длине и обводам(по твоим словам) садят максималку на 7км\ч???
Ну и опять могу посоветовать для Женёк GRAND почитать хотя бы профильный сайт Гранда:
Silver Line Riders - GRAND Inflatable Boats
Где есть , кстати, примерный график зависимости максимальной сколрости лодки от макс. мощности мотора, по которому Гранд-370 под 30лс имеет максималку около 48км\ч, что практически и подтвердил сам ТС своими "испытаниями".
ПС. И цена Гранда-СЛ370 на 200-250уе выше Брига-Ф360 в той же комплектации.


Я написал реальные цифры которые я лично замерял.>:->>:->>:->

СергейОз 19.11.2011 17:33

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Цитата:

Допис від Женёк_Grand (Допис 78474)
Советовать будешь девушке своей, я написал реальные цифры которые я лично замерял.>:->>:->>:->

Вы игнорируете мою личку? :neznayu:

Руслан 35 19.11.2011 17:51

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Народ давайте не переходить на личности, это не приветствуется ни на одном форуме.

Про подачу информации ТС я абсолютно согласен с Андреем ,так как если говорить о ширине, то стоит и фотки выкладывать информативные в правильном ракурсе, тем более возможностей для этого более чем достаточно у представителя фирмы Гранд.

Я симпатизирую Гранду, но к моему сожалению информация подаётся о продукте через пень и колоду.
Всё ИМХО.

Женёк_Grand 19.11.2011 18:19

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Цитата:

Допис від СергейОз (Допис 78479)
Вы игнорируете мою личку? :neznayu:

В смысле?:neznayu:

Женёк_Grand 19.11.2011 19:09

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Цитата:

Допис від TSAREVICH (Допис 78480)
Слышь, друг, ты ничего часом не попутал???
Или закрой тему и не позорь себя и Гранд или отвечай нормально и то, о чём спрашивают, а не понты тут наколачивай!!!

Каждый остается при своем мнении! И я не собираюсь с вами дискутировать! Удачи!:-|

Руслан 35 19.11.2011 19:37

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Цитата:

Допис від Женёк_Grand (Допис 78493)
Каждый остается при своем мнении! И я не собираюсь с вами дискутировать! Удачи!:-|

Дело ведь не в том,кто и с чем остался, а как это выглядит со стороны.

ANTON_GRAND 19.11.2011 21:03

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
У темі 6 долучень
Система корпуса «HSH» у ГРАНДА (во всех моделях):

Баллоны лодок GRAND на глиссере, за счет системы "HSH", не касаются воды (более высокие надводные борта). Что в свою очередь уменьшает трение и сопротивление, в следствии уменьшается потребление топлива и увеличивается скорость! При этом грузоподъемность в водоизмещающем режиме не ухудшается. Система "HSH" обеспечивает плавный, комфортный и безопасный ход лодки.

Ширина лодки не всегда влияет на скорость. Как часто Вы ходите на рыбалке на всех порах? А когда ловите рыбу, стоя на якоре, зачем вам скорость, вам надо просторный кокпит. Совместите скорость и большой кокпит в одной лодке GRAND.

P.S. У нас не всегда есть возможность тестировать лодки в максимально экстремальных условиях (бывает что новый мотор и требует обкатки). Данные по скорости приведенные на сайте приблизительные.
По поводу фотографий не передающих объема лодки внутри, согласен, фото не информативные. Не ставил для себя такой задачи, просто даже не думал что это будет кому то интересно... (исправимся)

2 картинка: система "HSH" от GRANDa
3 картинка: корпус большинства лодок.
5 картинка: ЧВК2010

Руслан 35 19.11.2011 21:58

re: GRAND. Вопрос-а ответа НЕТ.....
 
Цитата:

Допис від ANTON_GRAND (Допис 78524)
Система корпуса «HSH» у ГРАНДА (во всех моделях):

Баллоны лодок GRAND на глиссере, за счет системы "HSH", не касаются воды (более высокие надводные борта). Что в свою очередь уменьшает трение и сопротивление, в следствии уменьшается потребление топлива и увеличивается скорость! При этом грузоподъемность в водоизмещающем режиме не ухудшается. Система "HSH" обеспечивает плавный, комфортный и безопасный ход лодки.

Ширина лодки не всегда влияет на скорость. Как часто Вы ходите на рыбалке на всех порах? А когда ловите рыбу, стоя на якоре, зачем вам скорость, вам надо просторный кокпит. Совместите скорость и большой кокпит в одной лодке GRAND.

Если есть возможность, сделайте фотосессию именно 370-той модели с разных ракурсов и особенно днище.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 15:36.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0