ЧП на Днепре.

[Neel]

Ну, тогда действительно, это тяжелый дорогой гидрик - почему его водила/пассажир не получили серъёзные травмы после такого удара? - потому что перелетели через лодку... а левый борт не сильно поврежден, потому что лодку от удара качнуло на левый борт, потопчину разорвало рулевой колонкой гидрика (что и спасло его водилу)

Вопрос в том, что нахождение лодки (вещдока) вряд ли кардинально изменит ситуацию со следствием. - да, есть доказательства что это был гидрик - вопрос какой гидрик? и где его искать теперь, спустя два месяца? тем более, большой вопрос кто был его рулевым...

[common5]

Цитата: Допис від Pasic  ... И удар был по центру между разрывами. Если бы налетело что то с носом выше чем борт прога, потопчина была бы промята вниз. Он бы просто вмял борт. а тут удар был ниже привальника. Он потопчину рванул вверх, а борт прорвал вниз. Не похоже на катер. Тяжелый гидрик, и он просто перелетел через них.

Если бы он перелетал через Прог , он бы не подмял вниз потопчину левого борта . Думаю что катер на 1/4 или 1/3 наехал на Прог , проломил борт (как раз ширина между трещинами по правому борту) , и передней частью форштевня подмял вниз левую потопчину . Потом у него мотор заглох , он сосклизнул назад . Это объясняет и то , что наездники особо не пострадали. Для них удар был более мягким .

[Pasic]

Цитата: Допис від Neel  , потопчину разорвало рулевой колонкой гидрика (что и спасло его водилу)

потопчина просто оторвана по шву. Там где она к носовому листу приклепана. а по шву понятно намного легче разорвать чем цельный лист металла.

Цитата: Допис від Neel  Ну, тогда действительно, это тяжелый дорогой гидрик - почему его водила/пассажир не получили серъёзные травмы после такого удара? - потому что перелетели через лодку...

У меня такое же мнение, они просто прорвали правый борт, и перелетели через лодку.

Цитата: Допис від Neel  Вопрос в том, что нахождение лодки (вещдока) вряд ли кардинально изменит ситуацию со следствием. - да, есть доказательства что это был гидрик - вопрос какой гидрик? и где его искать теперь, спустя два месяца? тем более, большой вопрос кто был его рулевым...

Согласен.

[popovitch]

Судя по печальным фото, это небольшое водометное судно, привальником ниже кромки палубы Прогресса, т.к. если оно было выше вмяло бы борт и потопчину вниз.
Следов гребных винтов нет.
Смущают оторванные спицы рулевого колеса, оно к стати автомобильное и требование на разрушение к нему высокое. Возможно столкновение произошло на ходу, а Капитан инстинктивно заглушил мотор.
Обидно что пидоры могли отделаться только царапинами и незначительными ушибами.
Гидрик это.

[popovitch]

Еще заметил, если селектор не трогали, газ убран а передача вперед.

[Anetikus]

Цитата: Допис від popovitch  Возможно столкновение произошло на ходу, а Капитан инстинктивно заглушил мотор.

Лодка стояла, это подтверждает свидетель-рыбак. Есть еще фотка ключа, он изогнут наполовину, и находился не в замке зажигания...

[Anetikus]

Цитата: «БЫЛО ТРИ СМЕРТИ». Разочаровавшись в способностях милиции раскрыть преступление, родственники погибших обратились с просьбой помочь найти истину в этом деле к ясновидящим. Как рассказал нам тесть Евгения Савченко Алексей Борисович, в разное время в разных городах этим ясновидящим показывали фотографии и карту с места событий. Не сговариваясь, те сказали примерно одно и то же. «Но самое странное, — поражен Алексей Борисович, — они указывают на то, что в этой трагедии было не две, а три смерти, и третья произошла чуть позже гибели Жени и Светы. Может, это от сильного удара скончался кто-то из скутеристов — чем не зацепка для следствия? Ее тоже надо бы проверить...»

Самое интересное, что лодку нашли приблизительно в том месте, где указали ясновидящие....

может и про скутериста правда.....

[Dalnomershchik]

Цитата: Допис від common5  Если бы он перелетал через Прог , он бы не подмял вниз потопчину левого борта . Думаю что катер на 1/4 или 1/3 наехал на Прог , проломил борт (как раз ширина между трещинами по правому борту) , и передней частью форштевня подмял вниз левую потопчину . Потом у него мотор заглох , он сосклизнул назад . Это объясняет и то , что наездники особо не пострадали. Для них удар был более мягким .

Да, похоже предположения Виктора совпадают с моими. Добавлю свое.
Был наезд большей массы, (предполагаю в водоизмещающем режиме), и еще волочение прога судя по трассам справа, слева и руле. Может злодей частично притопил левый борт задрав правый и потому прог волочился не горизонтально. Когда злодей здал назад то и левый борт зацепил.

Надо понимать, что прог имея силовой набор лодки, не ломается как лист металла, поэтому отрывы потопчины и прочие следы надо оценивать с учетом этого набора, это дело для специалиста осмотревшего прог.
Меня лично, (кроме оставления в опасности после такого), впечатлила трагическая точность удара по центру прога. Злодей был не на трамвае, вправо влево метр и последствия могли быть не такими трагическими. Неужели у злодея не хватило бы реакции инстинктивно дернуть руль в сторону, если вообще кто-то был у руля, смотрел вперед и что-то видел.

Не понятно почему рыбак не видел или не разглядел огней прога и злодея на большом судне. Остается вероятность столкновения гидрика на большой скорости с прогом. Тогда непонятна ширина такого гидрика, ведь разрушения прога имеют большую ширину.
Может это была скоростная лодка, а не гидрик. Тогда в такой лодке тоже могли пострадать от удара. Подозрения на гидрик ничем не подтверждены, ведь люди на гидрике в том месте, могли быть сопадением и не причем к событию.

[SERG_1965]

Дай бог, чтобы уроды, виновные в этом беспределе, обрели "покой" на том свете!

[Novell]

Цитата: Допис від Dalnomershchik  Остается вероятность столкновения гидрика на большой скорости с прогом. Тогда непонятна ширина такого гидрика, ведь разрушения прога имеют большую ширину.

удар неверняка был под углом обратите внимание на уголок.... где он загнут..... вот вам и ширена.... на потом я думаю гидрик зацпился за потопчину, потпчина у носа оторвалась у кормы нет, соответственно гидрик развернуло стороноу кормы, оттуда и след на противоположном борту

[Dalnomershchik]

Цитата: Допис від Novell  удар неверняка был под углом обратите внимание на уголок.... где он загнут..... вот вам и ширена.... на потом я думаю гидрик зацпился за потопчину, потпчина у носа оторвалась у кормы нет, соответственно гидрик развернуло стороноу кормы, оттуда и след на противоположном борту

Два больших, примерно одинаковых, вертикальных разрыва металла по живому, на правом борту, говорят о вероятности фронтального удара, точке контакта, площади и угле. Возможно после контакта, смещение злодея в сторону, по часовой, или прог крутануло, т.к. масса прога в стороны от точки контакта, была разная.
Отрывы никак не связаны и могли возникнуть по другим причинам.
Я не эксперт, но попробую получить мнение эксперта по фото.

[Andrey 09]

Надо по ропам поспрашивать нет ли катеров с характерными повреждениями. Может кто чего видел. У мастеров узнать не давали ли в работу катера с пробитыми или вмятыми бортами.

[MERLIN]

Цитата: Допис від Andrey 09  Надо по ропам поспрашивать нет ли катеров с характерными повреждениями. Может кто чего видел. У мастеров узнать не давали ли в работу катера с пробитыми или вмятыми бортами.

Не думаю, что после случившегося злодеям захочется ремонтировать . Прекрасно осознавая содеянное, вряд-ли им захочется "засветиться". Скорее всего укутают в тент, увезут и распилят на куски или утилизируют другим способом.

[Руслан 35]

Цитата: Допис від MERLIN-2  Не думаю, что после случившегося злодеям захочется ремонтировать . Прекрасно осознавая содеянное, вряд-ли им захочется "засветиться". Скорее всего укутают в тент, увезут и распилят на куски или утилизируют другим способом.

А я вот не уверен, что гидрик вообще пострадал, а то ,что это именно гидрик даже и не сомневаюсь по характеру повреждений.
Просто для гидрика на самом деле борт П2М не препятствие и на его корпусе остались максимум это царапины со следами алюминия.

[stp]

Цитата: Допис від Neel  Модератор, пожалуйста, убери из темы то, что не касается конкретики по ЧП на Днепре...

Перенес сюда

[Роман 37]

Слежу за темой, читаю волосы дыбом встают. Много работаю с металом, с пластиком мало. Скажу только одно очень похоже што это был гидрик. И за протопчину он мог зацепится или носом или петлей для лебедки, потянул уголок (привальный брус) и порвал борт в том месте где тоньше (прохудилось) очень возможно што в этот момент левый борт ушел под воду. Когдато на сто был сведетелем падения сузуки джетски с высоты поднятого подьемника 2метра на бетонный пол, грохоту было огого, разгледели мотык целый целехинький пару царпин. Хотел сказать пару слов Андрею тцаревичу ....но промолчу. Жаль ненашел подходящего смайлика.

[Neel]

Неплохо было бы организовать ТВ - съемку лодки и репортаж по какому-то каналу - с комментариями кого-то из специалистов...

[Dalnomershchik]

Есть примерный вес стоящего на воде прога, понятно сколь надо силы что бы его сдвинуть по воде, есть прочность металла его бортов на разрушение и разрыв.
Вес гидрика на его скорость даст силу удара. Вес кроссовка на меньшую скорость даст такую же силу удара.
Удар быстрой плетью или медленным бревном будет одинаковым по силе, но характер разрушений и смещения прога разные.

Понятно могу ошибаться и не навязываю свое мнение, а высказываю предположения.
Быстый объект примерно равный по весу с прогом перелетел бы его и сместил прог по воде, разрушив верхнюю часть правого борта, почти не задев левый борт. А тут что-то явно притопило и волочило прог и выталкивающая сила воды усилила разрушения металла борта прога. Упор должен был появиться для такого и другие скорости.

[Руслан 35]

Цитата: Допис від Dalnomershchik  Есть примерный вес стоящего на воде прога, понятно сколь надо силы что бы его сдвинуть по воде, есть прочность металла его бортов на разрушение и разрыв. Вес гидрика на его скорость даст силу удара. Вес кроссовка на меньшую скорость даст такую же силу удара. Удар быстрой плетью или медленным бревном будет одинаковым по силе, но характер разрушений и смещения прога разные. Понятно могу ошибаться и не навязываю свое мнение, а высказываю предположения. Быстый объект примерно равный по весу с прогом перелетел бы его и сместил прог по воде, разрушив верхнюю часть правого борта, почти не задев левый борт. А тут что-то явно притопило и волочило прог и выталкивающая сила воды усилила разрушения металла борта прога. Упор должен был появиться для такого и другие скорости.

Не согласен.
У П2 потопчина просто приклёпывается к борту, она ровная, а борт загнут буквой Г.
Скутер своим носом ударяет выше привального уголка на борту и цепляет место соединения борта с потопчиной, что видно на фото. Естественно он отрывает её как картон,после чего перелетает через лодку как через трамплин.

Д16 рвётся очень легко, у меня на борту лодки есть латка размером в 25 см(в районе номера) так там дыра около 20 см оставленная П2 моего дорогого Кума, вернее я сам пропорол лодку об оковку на транце П2(железную) когда завёл свой Н25 с электростартером на передаче, а в этот момент подул шквальный ветер.
Металл просто как бумага разорвался.

Поэтому знаю как оно себя ведёт, да и нету у П2 вверху силового продольного скелета, чтобы противостоять подобным наездам.

[Dalnomershchik]

Цитата: Допис від Руслан 35  Не согласен. Скутер своим носом ударяет выше привального уголка на борту и цепляет место соединения борта с потопчиной, что видно на фото. Естественно он отрывает её как картон,после чего перелетает через лодку как через трамплин. Поэтому знаю как оно себя ведёт, да и нету у П2 вверху силового продольного скелета, чтобы противостоять подобным наездам.

Возможно гидрик в воздухе, (над прогом), крутануло.
Но при "перелете" не должны остаться такие повреждения правой задней крышки, левого борта и руля.
Над вогнутым вовнутрь привальным брусом прога, два вертикальных разрыва металла, это указывает, что брус не дал рваться метеллу вниз по борту,(сила пошла вверх), после почти перепендикулярного столкновения. Соответственно если был "перелет" -- то перпендикулярно прогу. Какая ширина контакта перелетающего гидрика? Откуда следы на руле и задней правой крышке?