Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

:za:

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

Как мне кажеться на данный момент апофеоз противостояния Сельхозчегото, и Выдыбая, с Омаром . Так как все суды на данный момент проиграны, доков у сельхозчегото нет на землю. То видиться хозяева пошли вабанк, либо пан, либо пропав.И неиначе, к тому же я бы готовился к провокациям, так как это первейший метод опять затянуть в суды. Сейчас либро Омар . и выдыбай объединяться, или...или.сугубо ИМХО.

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

Если это земля общего пользования то Выдыбай соответственно должен платить за "землекористуванни" порядка 0.1 процента от грошової оцінки землі в год, что автоматически делает его "землекористувачем"... надеюсь что все именно так и происходит?

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

Вы имеете в виду аренду?
Или?

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

В Украине существует 3 вида землепользовнаия

1. Собственность
2. Аренда (есть собсвтенник и ему платятся деньги за пользование на основании договора аренды на определенный срок)
3. Землекористування т.е. если я ларечник, и поставил будку на коммунальной земле, то кроме взяток ментами и местным властям (чтобы не гоняли) я обязан платить за землекористування некий процент от ее оценочной стоимости, через 3 года квитанции об оплате станут основанием для признания меня землекористувачем и получения мною приоритета при заключения например договора аренды или для предоставления мне землеотвода (не приватизация и не аренда а фактическое признание моего права пользовать данную землю) так практически все гаражные кооперативы киева существуют на своих землях на основании именно землеотвода т.е. не являются ни собственниками ни арендаторами.

З.Ы. однако если юрлицо пользуется общественной землей и при этом не платит за нее это неграмотно... так например если до текущего момента "сельхоз" платила за землекористування всей землей в том числе и за территорию Выдыбая (и никому об этом не говорила) а Выдыбай не платил а просто стоял, то в случае если "Сельхоз" подаст заявку на аренду - Выдыбаю просто ничего не светит т.к. его на этой земле не числилось.

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

Да, но все равно необходимо проводить процедуру какого то закрепления територии, да и той же оценки, чтобы 0,1 платить.
Точнее на эти вопросы ответитл бы Витя, бо я этими вопросами не занимался, но есть опасения, что даже 0,1% от общей стоимости прибрежной земли в печерском районе Киева, не каждому яхт-клубу по-карману, не то что РОПу с его совкокастрюлями.

зы. но если Вам не лень, опишите плиз подробнее процедуру

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

Относительно "Омара": дело в том что некоторое время назад, яхт-клуб "Омар" получил в аренду 40 соток земли возле Выдубицкого озера, без выхода к воде. Так как яхт-клуб начал стремительно расширяться, они договорились (скорее всего на пальцах) что яхт-клуб займет часть территории РОП-1, за умеренную плату- "Ласпи" (которой к стати напомню эта территория тоже не пренадлжит) такая себе субаренда. Недавно "Омар" осмелел и перестал платить мзду за молчание "Ласпи" после чего оное осерчало и вот..... такой вот понт. Вот в кратце что произошло, обычные разборки, дележ того, что им не принадлежит.

По земле боюсь что я не сильно компетентен, единственное, хотелось бы чуть поправить что аренда, это тоже вариант землекористування. Но хотелось бы чтобы прокомментировал юрист

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

А я то уже было подумал. Апофеоз:->:)-(:А тут мышиная возня.

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

Легкий комментарий...
Налог на землю платится и в том случае если договор аренды есть и если договора аренды нет! Дело в том что налог - это налоговая, а аренда - это к собственнику (как правило КМДА). Знаю это по собственному опыту. Налог Мы платим, а за аренду судимся...

P.S. Это уже не говоря про собственность...

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

Воооот...
Витя, я сейчас тоже не готов углубляться в дебри природопользования, так что лучше бы высказался тот юрист, который этим занимается предметно.
Однако, право пользования по давности тОЧНО есть! Надо лиш соблюсти формальности. Так что дальше копать в этом направлении.

зы. а какие новости с яхт-клуба?

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

Действительно, такой момент рассматривался и он есть в земельном кодексе, но:
особи, які добросовісно, відкрито і безперервно користуються земельною ділянкою протягом 15 років, але не мають документів, які б свідчили про наявність у них прав на цю земельну ділянку, можуть отримати згадану земельну ділянку (нерухоме майно) у власність за набувальною давністю не раніше ніж у 2016 році.
да те кто соял на ропах более 15 лет сможет претендовать на землю, либо созданное ими коллективноее хозяйство (кооператив) но с 2016 года. А пробивать это можно вечность:dash3:
В Яхт-клубе пока без изменений, периодически выходят на связь застройщики, пытаются кого либо подкупить, договориться и т.д. пока безрезультатно, но им проще, во первых у них есть клуб (общесттвенная организация) которой они шумят, во вторых у них куча знаменитых спортсменов и просто участников, а так же детская парусная секция которая неслабо их прикрывает


Да мы тоже задумали программу по сохранению стоянок, которая будет озвучена по телевидению в понедельник 18 октября на канале КРТ "Киевская Русь" в 7:10 и повтор в 10:10 В которой примут участие : вице президент Национальной федерации водно-моторного спорта Украины и представитель "спилки" так шо кому интересно милости просим как грится:-)

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

а с Омара новости есть??

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

В общем вроди как они отбились, сейчас тихо, боле подробно буду знать позже

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

кому интересно и не смог прочитать вывесил письмо президенту написанно совмсно обществнными организациями по поводу Выдубецкого озера. главная спилки

Да за одно посмотрите ролик который нам сделали (ну н могу не зарисоваться, сам уже раз десять смотрел :ok: )

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

Ну вот и отреагиривали менты на обращение, провели внеплановую проверку Пересвита и выдали предписание. Есно выпорнить это предписание не могут, бо легитимных документов на землю по прежнему нет НИ У КОГО.
Так теперь охранники говорят, что они работают "напрямую на РОП-1"... после фразы "такого юридического лица не существует" в их мозге произошла перегрузка и он завис :-D

Куда будем писать следующую жалобу?

зы. думаю, что нужно обобщить все материалы за последние годы и написать одну, грандиозную жалобу сразу во все компетентные инстанции "веером"

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

Звонил только что Коля, просит всех кто может, подъехать на РОП 1 так как на "Выдыбай" уже и пешком не пропускают >:->

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

Только что мне звонил Витя председатель, сказал что отбой, ложная тревога.

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

Жесть %)

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

Блин... как надоели уже эти галимые качели...:sos:>:->>:o:za:

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

Сегодня заехать машиной не смог, уперлись рогом>:-> а рыбалку отменять небыло сил:smuschenie: Пришлось грузиться на выходе.
Так эти гоблины еще и пытались пешком не запускать:-]
ИМХО пора опять ворота сносить>:->

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

Звонил Коля и сообщил что на эту субботу (06.11) намечается акция протеста на РОПе в связи с тем что опять не пускают лодочников на территорию. Всем кто не равнодушен к данному вопросу просьба подойти к 10-00 к воротам РОП-1.>:->

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

Я несмогу ( буду на работе
Возможно поскочу к 15.00 :-)

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

Я буду) постараюсь во всяком случае)
Подходите, грят завтра там еще одна сила будет, по ТВ покажут)))

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

Когда в прошлый раз ворота срезали тоже репортеры какие то были.

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

Дело принципа! Просьба поддержать! Тем более все суды ++++

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

Приехав к 11 часам, увидел пачку ментов. Выдыбаевцев на территорию не пускали. После долгой перепалки и махания бумажками поступила команда к снятию ворот. Милиция Нам не мешала, а спокойно наблюдала со стороны. Охрана Ласпи пыталась с другой стороны ворот нам помешать, но справедливость восторжествовала и одна часть ворота была снята. Почти сразу подъехала очередная машина службы охороны с оружием, но уже было поздно, вторая половина ворот также была демонтирована.
Сколько времени проезд будет свободен неизвестно, но я думаю не очень долго. Надо предпринимать какие-то более решительные действия.

Фото обещал выложить SERG_1965.

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

Видубицьке озеро звільняли від рейдерів
Автор: ГО "Кияни об'єднуємось"
06.11.2010 19:54


Сьогодні, 6 листопада, київські човнярі за підтримки активістів громадських організацій «Кияни об’єднуємось» ВГО «Купр», ГО «Видибай – захист водойм», демонтували незаконно встановлені ворота на Видубицькому озері у Києві.

Ця акція стала черговим етапом протистояння київських човнярів і групи рейдерів, які за підтримки відомого і впливового регіонала Нестора Шуфрича здійснили захоплення цілого озера в Києві (озеро Видубицьке) та його берегів.

Не маючи жодного правовстановлюючого документа на вказану земельну ділянку, рейдери ось уже багато років утримують її, використовуючи у господарській діяльності з метою отримання прибутку, не сплачуючи до бюджету міста жодної копійки.

Більше того, користуючись повною безкарністю та підтримкою впливового політика, рейдери не лише захопили ціле озеро та величезну ділянку землі на його берегах (понад 10 гектарів), але й не допускають до озера киян, які звикли ще з радянських часів, десятиліттями, відпочивати на його берегах (до рейдерського захоплення, понад 5000 київських сімей тримали на берегах озера свої човни).

Зневірившись у силу закону та враховуючи повну бездіяльність з боку правоохоронних органів, човнярам вже декілька разів доводилось самостійно демонтувати незаконно встановлені рейдерами ворота та огорожу. Слід визнати, що один раз це робило Управління з благоустрою міста Києва – яке демонтувало незаконні встановлені рейдерами ворота. Проте через деякий час ворота знову встановлювали, а людям продовжували незаконно перешкоджати у доступі до озера.





Обновлено 06.11.2010 23:53

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

Да хорошая акция была.. народуб конечно побольше....

ЗЫ: теперь на игровой доске со стороны лспи появиласьновая новая фигура в виде "Державної Службы Охороны"......

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

Я тоже слышал шо они с ДСО заключили договор на охрану... его кому то показывали? Если да, это хорошо, т.к. понятно на кого давить теперь>:->

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

Похоже охранная фирма имеет кнопку тревожной сигнализации по которой и вызвали наряд ДСО.

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

Последняя "охранная фирма" оттуда свалила после недавней проверки документов...
Нынешние охранники утверждают что они работают по найму в ООО "Сельхозпереробка"...
Чтобы иметь "тревожную кнопку" нужно заключить договор с ДСО! Они по идее должны и своих бойцов поставить... но рас их нет, вызывает сомнение и наличие договора с "кнопкой", там ИМХО скорее просто негласное указание по печерской милиции, дсо, исполнителям и т.д. динамить наши обращения и покрывать нарушения ООО "сельхозпереробки">:->
Я потому и говорил ранее, что стоит собрать ВСЕ наши обращения, жалобы, письма, иски/решения судов, систематизировать все это, сделать там ОБОСНОВАННЫЙ вывод о наличие негоко сговора/негласного указания и заслать ВЕЗДЕ, раздуть как тока можно и тогда возможно мы их остановим, а если повезет то и землю наконец под "комунальный" РОП получим:za:

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

ДСО на вопрос "что именно охраняем", не дало внятного ответа и наверняка у них появится такой вопрос к сельхозпереробке после субботних событий, потому как ребят явно подставляют как и охранников часной фирмы(хотя есть среди них кучка оч заинтересованных людей).
селхозпереборка по прежнему тычет июльским решением суда БЕЗ ПЕЧАТИ "вступило в законную силу", далее на арену выходит "арендатор" БЕЗ ОФОРМЛЕНИЯ В БТИ. Вобщем так, ничего нового в плане законности не появилось, но усилился прес со стороны ментов, потому как на все неоднократные призывы востановить законность "если есть конфликт документов-руководствоватся Конституцией Украины" и не припятсвовать доступу на территорию общественного пользования- НИ К ЧЕМУ НЕ ПРИВЕЛИ. >:->Прокуратура тупо бездействует>:->:dash3::materyus::materyus::materyus:
Выход один -УСИЛИТЬ НАШУ АКТИВНОСТЬ, не давать востановить ворота, собиратся по возможности не по выходным, строчить куда только можно "вода-камень точит", очень надеюсь на помощь этих ребят
С позицией клуба все понятно- это немного не наши цели:-C
Я лично, активно занимаюсь сейчас привлечением СМИ и созданием общественного резонанса на события происходящие на Выдубецком озере. кто чем может- ПОМОГАЙТЕ.:sos::sos::sos:
:*-)%*

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

Игорь, а может позвонить в программу «Максимум в Украине»?
Программка скандальная, думаю Александр Ильиных должен заинтересоваться Нашей проблемой.

Нашёл на Сайте ICTV телефончик.

Контакти
+380 44 288-19-19
01033, Київ, вул. Паньківська, 11

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

Конечно надо. Стучащемуся отворят.

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

Приехал со стоянки, заканчивали отснимать с "Первым национальным"тот материал при котором они присутствовали когда первый раз сносили ворота, как то вовремя они объявились:ok:. Ворот нет, натянули цепь, "быки" стоят>:->,на машине не пустили%), Вась Вась дилехтор, как собака закрылся в конуре(кабинете) и из двери выбросил какую то бумажку с телефонами, ну вобщем получилось оч не похо, приезжали менты-участок и ДСО, последние попросили убрать машину с заезда, Вась Вась осмелел. Пока возился с журналистами, участковый свалил. Журналисты поснимали на РОПе, покатались на моей лодочке по акватории озера ,под мои коментарии. Надеюсь скоро увидим неплохой сюжет:smuschenie:, я сообщу. Сегодня еще хочу встретится с юристом, накатать вонючку , согласовать и откорректировать "петицию" , ссылку на которую дал Виталий и буду просить все Наше сообщество активно-пассивно поучаствовать своими голосами-подписями с подтверждением с@.:*-)%*. РАБОТАЕМ!!!:*-)%*

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

Ссылка ссылкой, но в виде бумаг тоже нужно разослать в прокуратуру, милицию, если писали в районы, писать в городскую инстанцию, если и туда писали, то в министерство/Генеральную... ну и презику...

зы. Так а ваще я не понял... а шо ж менты /ДСО сказал журналистам? Они даже при них не проверили доки у охранников? ДСО признало что охраняет этот(КАКОЙ КСТАТИ?) объект?

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

Присутствует "тревожная кнопка", но опять же на вопрос, "почему вас вызвали"-глаза округлились от непонятки, почему на журналистов сработала кнопка=-O. Вчера была инфа о том что ДСО открестилось от этих дел, а сегодня M:-).
:*-)%*

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

Когда берут под охрану квартиру,ОГСО требует "право власності" на нее,а вот с обьектами точно не знаю. Можно попытаться узнать в Печерском ОГСО на ком договор.Если это важно.

Re: Мы стоим на 1-м РОПе
 

Ну так прекрасно! Как будет готов этот видеоматериал, отправим его вместе с соответсвующей заявой в РНБО, СБУ и прочие ОБЭПы. Поскольку налицо покрывательство Печерским ДСО незаконной деятельности ООО"Серьхозпереробки"!!! Или пусть предоставят договор, а мы посмотрим, какое у них такое право собственности/пользования:za: