Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

а тут в этом что то есть, надо подумать над этим

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Именно))) ф самую дырОчку:-> А я не понял что под шумок ещё и оплату на 20 грн подняли?:smuschenie: Это я понял с поста Дэна где разговор про 240+....+...был. Я помню что платил вроде как по 220:neznayu:

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Владислав 78, Замечание принял.
Кооперативом занимайтесь... если уверенны, что сможете сохранить РОП хотя бы так как он есть сейчас.
На данный момент страдают только те, кто привыкли заезжать на машинах. А вы уверенны, что вас больше чем тех, кто не сможет платить больше!?
Пенсионеров на РОПе в разы больше, чем нас. Подумайте над этим.

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

А в чем ущемление прав пенсионеров? Ребят, ну правда нельзя давать на голову садиться. Пенсионерам тоже чет подвезти увезти - платить придётся?

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Чего вы срач развели? Не понятно. Ну затянула гайки на въезд лагуна, а теперь читает эту тему и смотрит на реакцию народа :-)) .
Один уже роп другой ищет, второй платить не будет, третий мусор убирать не будет и т.д. что за детский садик, тоже не понятно:neznayu: Если кто то устал от непостоянства, то так везде, за это бороться надо а не член забивать. Надо предлагать по существу, а съебну..ь мы всегда успеем, даже я со своей селедкой.
Да, факт в том что сама лагуна не понимает, что лишившись нашей поддержки, в данное время, может быть просто схавана практически любой структурой:-) Просто нынешнее руководство в отличии от прежнего, еще не попадало в неприятности на нашей территории и знает об этом из слухов и басней, поэтому и перья распускает.
Они бы хоть правильное объявление с номером приказа по предприятию с печатью прилепили, а то эти бумажки напоминают ту что в общественном туалете вешают.

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Подняли на 20-30 гривен стоянку. Цена пачки сигарет. Меньше, чем стоимость водки на одного на одну рыбалку. Мало кого волнует, что конкретно подорожали материалы и электричество. Хотите боны в виде досок на бочках? Будет и такое, давайте не платить вообще, увидим такое к осени. Про машины совсем атас - три страницы мусолили, что заезд на разгрузку бесплатно...
Кто хочет всех прелестей нелорогого кооператива - на сезон на 1-й РОП. Там денег за въезд не берут, там просто не пускают :). Кому не нравится - рядом, в Наталке стоянка Прога больше 700 гривен и никаких ящиков. Вперед.
Люди, имейте совесть!!! По всем ценам от прошлого сезона стоянка должна быть больше 300 гривен для Прогресса. Или в говне и без охраны.

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Живой пример... Наша пісня гарна й нова, починаєм її знову!
Уважаю всякого, кто переживает за наш РОП, только все время вещать о проблемах новоприбывшим, немного нагружает. Рекомендую переместится во времени немного в прошлое по страницам этой темы, изучить матчасть. А потом уже можно и по существу, если будут вопросы.

Касаемо кооператива: сначала посчитайте, а потом говорите. Как я не устану повторять: вещать - не мешки ворочать!
Отзовитесь, кто реально кто-то, что-то сделал для громады РОПа (кроме актива), а?
Холостой п...из...жь - начинает реально раздражать!

П.с. Модератор - отключай фильтр. Пора народу говорить правду! >:->

Добавлено через 6 минут
Ярик, цены - то не подняли (пока). Тестовый режим - плата только за въезд. Если покроет потребности, то поднятия не должно быть.

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Кто хочет в кооператив - плз, отдельно. Берега достаточно, с забором поможем. Только не проситесь через год на рыбалку, когда останетесь без земли, воды, бонов и лодок. Для начала интересно посмотреть, как принесут пакет документов, будут писать устав и искать председателя. Возьму пива, таранки и памперсы :-))
Дима, я не могу понять - сижу без зарплаты, на водку и сигареты денег не хватает, добавилось еще обязательных расходов. Кроме Нептуна и Крыма никуя не могу себе позволить. Но прекрасно понимаю, что старые цены просто убъют РОП. Это диагноз?

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Ну вот договорились с администрацией не поднимать цены. У наших пенсионеров пенсии больше не стали. Пробуем покрыть за счет платного въезда. Надеюсь получится.
Мля, ну ты ж видишь, тут каждый за свою жопу радеет. Корпоративное мышление отсутствует напрочь, не говоря уже о каком-то уважении к тем, кто реально не может платить больше...

Пусть местные диванные радикалы создают кооператив. Было уже такое даже в природе %OD И чем закончилось? Этим? :o):russian::garmonist:

Как говорится: баба з воза - и волки сыты!

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Дима,может стоит таки выбирать выражения,эт я про жопы и диванных радикаловд:ok: Я вот не пойму,неужели тупо игнориться мысль о заработке с "чужих"?
Если быть немного циничным и вернуться к словам о заботе про тех кто не может платить больше,то кому сейчас легко:-( Нет,не подумайте что я сейчас хочу сказать что нужно пенсионерам задрать ценники:*-)%* Я к тому что мало кто начал больше зарабатывать в это время,скорее даже наоборот. И вот почему-то Лагуна решила поиметь "своих" стояльцев,хотя реально можно рубить с "чужих", можно табличку какую то прикрепить на повороте с приречной "Сбос лодок 50 грн" и т.д.
Но нет же ,нафик напрягать жопу??? Если есть свой пипл и он это схавает%OD

З.Ы. Кстати ответа на вопрос о ответственности за сохранность автомобиля я так и не получил...

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Почему никто не митингует в магазине и на заправке, что водка и бензин подорожали? А здесь... Все хотят нормальную охрану, свежие боны, уверенность в завтрашнем дне. Можно делать по другой схеме, и все были бы счастливы, в итоге оплачивая стоянку в двукратном размере. Людям предлагается минимальный вариант, практически убыточный к концу года (цены еще растут), иначе РОПу ппц. Не, бля, шины, кооператив, развалить все нахер...

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Еще раз: "Проездной" на месяц - 100 гривен. Это 4 доллара. Или 4 литра бензина. Я вообще не понимаю о чем речь. Времени не жалко "скиглити" тут? Сколько месяцев в году нужно заезжать? 5? Т.е. "проездной" на год 20 долларов стоит. Мля, о чем тут говорить еще?

Мужики, вот честно, то время, которое вы тут потратили на крокодильи слезы по 4-м долларам, вы бы лучше в это время чем-то полезным занялись, заработали бы не 4, а 20 долларов, чтобы на весь сезон хватило. А то на машине с расходом 7-15 литров на сотку ездим, в лодки с таким же расходом в час бензин льем, а за какие-то 4 доллара скулим. А завтра повернемся и пойдем в магазин, купим еще один воблер по цене годового "проездного". Просто еще один, вдовесок к паре десяткам аналогичных в коробке, а вечером опять назад на форум скулить за 4 доллара :)

Мельчает мужик нынче, мельчает :))))

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

И лодку на балконе хранить, если скомуниздить не успеют. А рыбу придется ловить в унитазе.
Никто не понимает, что 6-й РОП реально реликтовое образование, удерживаемое только консенсусом с неким арендатором и стояльцами? Давайте сделаем убыточным на 50%, разделим на несколько стоянок в непонятном статусе, потом что? Признайтесь, кому Кличко башляет за освобождение земли от каких-то там лодок???

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Значит пэрвое: как еще понимать все эти сопли, не подтвержденные хоть какими-нибудь реальными действиями? У актива нет монополии на общение с администрацией. Каждый может пойти и о чем-то договориться. Только вот чего-то кроме деструктивного скандала пока ни у кого не получается. А у актива получается хоть какой-то диалог.

Вторэ: "чужим" тоже сладко не будет. Но пока база не открыта - за чужих говорить рано.

П.с. Даешь кооператив! На субботу созывайте собрание. (Надеюсь Вы будете?)

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Я так понимаю что диванный радикал это в мой адресс как собственно и эй чувак?
Или я опять чет не то понял?
Если уважаемые члены ГО потрудятся почитать мои ответы на тему повышения ценыза стоянку и платного въезда и сделают усилие слушать других а не только себя всем станет легче.
Я изначально говорил о том что платный въезд для стояльцев РОПа это глупость. Очень напоминает законотворчества нашего правительства. Я может на РОПе и нечасто бываю но когда надо приезжают всегда. И когда забор сносили и когда его строили...
О кооперативе я начал говорить так как это организация которая хоть в общей форме отчитывается о своей деятельности. Лагуна насколько я понимаю этого не делает. Кто знает сколько в месяц необходимо на содержание РОПа? На каком основании вы говорите что денег не хватает? Кто делал аудит?
Ещё раз повторюсь готов за стоянку платить больше, но обоснованно и если вопрос стоит о платном въезде то хочу понять сколько Лагуне не хватает и на основании чего выведена сумма в 20 гривен?
И ещё убедительная просьба хамских высказываний в мой адрес не употреблять. Я не эй чувак и не даванный кто то там. Я как мне кажется так ни к кому не обращался. И если есть вопросы лично ко мне или кто то испытывает определенное раздражение в мой адрес он может все накопившиеся излить при личной встрече!
С уважением!

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

И я хочу понимать на что идут мои деньги. Откуда цифра 20 за 1 раз или 100 в месяц ?? Какие-то расчёты проводились администрацией? Или так цифра с потолка? Грубо говоря где хоть какая то калькуляция? Администрация на какую цифру планирует выйти в результате этих оплаты?

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

дмитрий, пожалуйста, будте более сдержанными в выражениях. не истерите, вы не баба.
больше всего в вашей дискусии мне непонятно откуда взялась именно озвученная сумма? не 15, не 50 а 20? неужели кроме меня никому из стояльцев не интересно? может потому и спор возник? соберите людей , обьясните из чего состоит смета и все утрясется. сумма то действительно пустяковая.
теперь по лагуне. они ведь не имеют права аренды? как впрочем и упоминаемый сдесь первый роп. но не суть. значит в случае чего не лагуна прикроет ваши задницы, а совсем наоборот. а вы ей еще и платите... парадокс? еще и вопросов неудобных им задать права не имеете...
далее. какая там у вас форма самоорганизации будет, кооператив или что то еще не важно. важно что бы образовалось ядро. тогда выстоите. а его нету. должны быть люди, которые будут в курсе финансовых трат и перспектив. вот им и нужно - при личной встрече, не в сети! доносить до стояльцев необходимость оплаты именно ОПРЕДЕЛЕННОЙ суммы. и все будет гуд.
да, по поводу первого ропа. их рвали гораздо поболее вашего. и они выстояли. а вас так, припугнули чуток. без обид :-):*-)%*

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Плять,а неужели охрана когда нибудь несла ответственность за спи...ое?
Андрей 100% прав

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Andrey 09, Вот, знаете, не надо обижаться >:->
Если кто-то думает, что актив, или я конкретно получаю удовольствие заниматься проблемами РОПа или всячески изощрятся, что-бы найти точки соприкосновения с администрацией - то этот человек глубоко ошибается! У меня своей работы не меряно. И моя работа достаточно сложная и энергоемкая. Поверьте! Но при этом, я нахожу время еще обратить внимание на РОП. А когда слышу, что я (будем откровенны) уйх моржовый - а это читается из ряда постов и телефонных звонков, в частности сегодня, - то мои резкие высказывания здесь, кажутся оправданными. Не относительно конкретного человека, а относительно ситуации. Я лично давно хочу похерить этот вопрос, но понимаю, что недовольных здесь гораздо меньше, чем тех, в реальной жизни, которые действительно надеются на актив (а возможно, в том числе и на меня лично).

Так что предлагаю не выяснять кто кому патриот, хорошо?

Повторюсь, что бы что-то предъявить, нужно что-то иметь. Сделайте что нибудь аналогичное тому что делает актив. Здесь писать и предлагать - это..... не цепляет.... Давайте в природе...

П.с. если чем-то обидел - извините! Но и к Вам просьба быть сдержаннее в оценках ситуации и ее участниках. Ок?

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Я, вообще-то, вклинился только из-за "Дмитрий 23564". Мне кажется вы незаслуженно обижаете человека. Он из тех, кто "жопу поднял" и пошел к администрации. Если вы считаете что он не справился или что-то сделал плохо - сделайте лучше, поднимите свою жопу, сходите, узнайте, обо всем договоритесь, а потом придете и скажете: вот я был там-то, сделал то-то, добился того-то, узнал вот это, в итоге я оказался в 2 раза полезней чем "Дмитрий 23564". Вот такую критику я понимаю. А критика из разряда "сышишь, ты хто такой?" - это же бред абсолютный. Спасибо бы лучше сказали Дмитрию как минимум уже за то, что УЗНАЛ информацию и ДОНЁС её здесь, спасибо хотя бы за то, что о новостях вы узнали здесь, заранее, а не перед воротами и по факту. Так нет же - напали на человека, как буд-то он спит и видит как бы ему так всех поиметь на 4 доллара в месяц, прям как Раскольников: "- А что? Одна бабушка 20 копеек, а 5 - уже рубль!" :-))

Добавлено через 47 секунд
А как же у Дмитрия получается общаться с администрацией? Не пробовали вместе с ним это делать? Может поможет?

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Спасибо за поддержку. В то же время, должен отметить, что не только я один этим занимаюсь. У нас есть актив РОПа (ГО) и все вопросы с администрацией (диалог) достигается, так или иначе, совместными усилиями.

Но, как видите, всем не угодишь.

Платный въезд - это компромисс, попытка удержать цены за хранение лодок на прежнем уровне. По сути только из-за наших пенсионеров, которых у нас преобладающее большинство.

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Доброго Утра и ДНЯ -ВСЕМ....Я-смотрю ВЫ тут ВСЮ ночь пообщались? Я-спал -сейчас собираюсь на работу....Говорить МНОГО НЕ БУДУ....На всех-собраниях ПОДДЕРЖИВАЮЩИХ и ОБЕЩАЮЩИХ----ООЧЧЕЕННЬЬ----МНОГО....Когда касается дела -ЯЗЫК-В-0000....Много говорящих -КОТОРЫЕ ХОТЯТ-ТАРЕЛОЧКУ С ГОЛУБОЙ КАЕМОЧКОЙ-и не НАПРЯГАТЬСЯ.....Так не получается(ХОЧЕШЬ ПОКАКАТЬ НЕ НАПРЯГАЯСЬ?)слова одного моего товарища....Говорить и требовать Все УМЕЮТ....помочь в этой борьбе НЕКОМУ......Кто-то спросил у-ДИМЫ сколько было встреч -сколько было выездов к нотариусам и всем остальным НАХЛЕБНИКАМ которые выдают определенные БУМАГИ-ГОСУДАРСТВЕННОГО образца....Разговаривать не мешки тягать.....Собрание НАДО СОБИРАТЬ,-но по моему раньше чем после ГРОБКОВ-не получится.....УДАЧИ ВСЕМ....БУДТЕ ТЕРПИМИЕ и ДОБРЕЕ ДРУГ К ДРУГУ.....посмотрите-КАК -ВЫ ОБЩАЕТЕСЬ!!!

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Дмитрий ни в одном из своих постов я не писал что вы получаете от этого удовольствие, не хамил и не оскорблял. Кроме того я всецело разделяю ваше стремление сделать хорошо для стояльцев РОПа. Вы молодцы и ваши усилия приносят результаты.
Но, помнится вы писали, что платный въезд это предложение ГО? Я не ошибаюсь?
Извините, но Вам лично не кажется странным платить за стоянку и отдельно за право на эту стоянку заехать?
Лагуна это коммерческая организация и то что ей не хватает денег это нормально. Но не кажется ли вам что не мешало бы спросить а на что их не хватает? Если Лагуна просит у меня денег на то что ей не хватает логично ведь спросить на что именно? Мне тоже не хватает на новый Финвал, на Бентли или ещё на что. А на работе мне может не хватает денег на новую секретаршу. Так простите мне что ввести доплаты с сотрудников за вход в офис?
Если у Лагуны есть финансовые сложности то может действительно им стоит обратиться к стояльцам РОПа и попросить помощи? У нас тут довольно много и экономистов и бухгалтеров и юристов, уверен мы сможем помочь в оптимизации расходов а может и новые идеи по заработка сможем предложить. И тогда не придётся делать платный въезд. Дмитрий поверьте простые решения не всегда являются эффективными особенно в долгосрочной перспективе.
Тем более, что юридически Лагуна не имеет право брать деньги за въезд на территорию к которой де юре не имеет отношения.

Добавлено через 19 минут
Вот нашёл ваш пост

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Дима. Тебе в любом случае спасибо, а не претензии. И за участие и за проделанную кучу работы. Уверен, без ИГ ГО было бы все еще дибильней.

Но удивляет сам подход Лагуны.
Ее деятельность - это бизнес. Это нормально. Как и тысячи других бизнесов в стране. Как и у тысячи других бизнесов по нашим временам - дела не ах и денег не хватает. Т.е. приходы остались на старом уровне (это еще в лучшем случае), а расходы увеличились (материалы, услуги и пр.), количество неплательщиков весьма существенно.

Есть 2 пути увеличить деньгооборот.
1 - увеличить об"емы (в нашем случае: а)расширить спектр услуг, б)привлечь новых стояльцев, в) привлечь чужих сбрасывальцев)
2 - поднять цены (при этом , как правило, теряется часть клиентов и не факт, что общий деньгооборот увеличивается)
И, кроме того, - работа по возвращению долгов (вроде какая никакая ведется)

Способ Лагуна выбрала странный. Сделать платным в"езд. И речь не о том, что это 4 доллара (кстати у кого там друг в Голландии - расскажите ему про зарплаты в 200 долларов - пусть и с этого поржет).
Речь о том, что это непонятная выборочность.
С тем же успехом можно сделать платным вход для, ну скажем, только рыжих. Ну или с тех, кто выше 180 ростом. Глупо же звучит?
Я бы еще понял, если б Лагуна вложилась в под"ездную дорогу и тогда логично обложить некой мздой автовладельцев. Ну или там организовала стояночные места. А так то - я если машиной еду к конторе - гашетку боюсь отпустить, чтоб в песке не увязнуть.

Ну сделали платным в"езд, уже свершившийся факт. Ну и хрен с ним. Ну куплю я проездной, и Макс и еще 10 машин. И всё. Боюсь только это не сильно фин положение поправит.

Работы по привлечению денег из пункта №1 - не вижу никакой.
РОП остается непривлекательным для "чужих" (на сброситься порыбачить как минимум), новых стояльцев наши тут бурные охи и ахи тоже врядли привлекают. Никаких новых платных услуг Лагуна не придумала (хотя мат.база вполне позволяет). А даже если это мне лишь кажется, то и всем так кажется ибо нет никакой друго информации. И если уж у стояльцев нет ее - у "чужих" вообще нет шансов чето узнать, кроме старой об"явы на воротах про в"езд по залоговому с 6:00.

Странные они бизнесмены, странные.
И я вот не вижу смысла собрания собирать. Что вы там требовать собрались? Вести бизнес грамотней? Бу-га-га.

КООП создать? :-D:-D:-D Ну я погляжу как вы вопрос решите с арендой земли. Тут желающих уже много было, до сих пор банера по заборам висят.

Я свои предложения писал страницами 10-ю раньше, когда мы обсуждали этот вопрос.
Надеюсь они голову включат и начнут меняться. Иначе никаких 20р за в"езд не хватит и дела будут все хуже и хуже.

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Денис, согласен с тобой. Мы, пока что на словах говорим м администрацинй об этом. Давай как-то соберемся и сформулируем это на бумаге. Изложим в письменном виде предложения и дальше станем работать с Лагуной как два заинтересованных юрлица: Лагуна и ГО.
Понимаю, звучит формально, но это нормальный механизм правоотношений.

П.с. Мы и сейчас не стоим на месте, но такие бизнес предложения нужно оффертировать.

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Насколько я понимаю у Лагуны или как Вы ее там называете никакой аренды земли нет.
Так же как и у кооператива не будет.

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

По сути Лагуна - прослойка между лодочниками и властями которая за свое посредничество берет определенную ею же мзду, ну и там иногда боны влажной тряпкой протирает:-). Что будет если Лагуна получит землю? На 100% не будет лодочников. Может ли кооператив заменить Лагуну? Может, но для этого нужна группа буйных и всеобщая и долговременная поддержка лодочников (и первое и второе под вопросом). Может ли кооператив получить землю? Может опять же при наличии этих самых буйных и всеобщей безоговорочной поддержки. По созданию и деятельности кооператива пример - Выдубецкое озеро, кооператив Выдыбай, все сложности. плюсы, минусы и последствия.... Для тех кто призывает к созданию кооператива опять же из опыта Выдыбая: группа заинтересованных в количестве ок 100 чел по памяти скинулась по 50 уе в развитие, выбрала председателя - "буйного" который начал регистрацию параллельно готовя оборону территории, что и вам придется так как Лагуна даром территорию не сдаст. Было расписано дежурство на территории опять же по памяти чел по пять (но оставалось всегда больше) на случай нападения, народ разбит на десятки и назначены старшие десяток для обзвона. закупалось оборудование, строились боны, заграждения и тп. Это так для затравки Вот краткая и приукрашенная история Выдыбая Так вот перед тем как создавать что-то подобное нужно понимать что есть у вас люди готовые бросить семьи и жить на РОПе даром, а так же люди готовые сорваться при первом свистке в любое время и отстаивать..., люди которые готовы вкладывать в призрачные идеи, а так же люди готовые верить и ждать так как счастья завтра точно не будет, может и через год не будет и больше...
ПС
Создание кооператива дело очень серьезное и не простое гораздо сложнее чем сказать давайте. А еще огромная нагрузка на активистов и то что не все этих нагрузок выдержат. Так кто хочет создавать кооператив?

По поводу стоимости услуг Лагуны: Эта стоимость напрямую зависит от наличия прав на землю те аренды которую лагуна может получить на конкурсной основе на общих основаниях и по общей стоимости в аренду стоимость которой заставит ее однозначно подымать стоимость стоянки но даже это не спасет тех кто останется после повышения стоимости аренды если таковая будет так как коммерческая соц стоянка не выгодна ни лагуне ни городу из-за низкой прибыльности. Гораздо прибыльней развлекательный центр, отель и тп.
ПСПС По этому выходит так что лодочникам выгодно либо создавать кооператив что требует всевозможных затрат либо поддержание Лагуны в том же подвешенном состоянии в котором она сейчас есть..

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Да но это хоть какая то альтернатива

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

У Лагуны сейчас, не самые худшие условия в Киеве! ИМХО.
П.С. Андрей, ты готов жить сутками на РОПе? Я, нет!

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Витя, извини меня, но ты пророчил уничтожение 6-го РОПа несколько лет назад, если не вступим в нечто. Уже давно сравнили ситуации на 1-м РОПе, с кооперативами, и на 6-м. У меня нет желания регулярно держать оборону от очередных титушек. Мы охраняем ворота, чтобы они были, на 1-м лодочники ворота срезают, чтобы их не было. :-) Я привык с воротами, потому в кооператив не хочу.

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Значит, пишу как стоялец РОП-6 со стажем более 15 лет, купил проездной на месяц(100грн), по поводу временного въезда: руководство рассмотрит наше предложение,так же, они приняли предложение от нас по - поводу въезда "чужих" и заработка денег со стороны.
Хватит хаять всех и вся!
Боны чинить -нужны средства, камеры устанавливать, иметь НОРМАЛЬНУЮ охрану и вцелом улучшать наш быт. А поднимать цену для всех НЕ БУДУТ!


Кстати, после Пасхи есть идея продолжить уборку территории, т.к. в первый раз было 10 человек и мы устали.

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Andrey 09, Создание предложенной "альтернативі" неизбежно приведет к конфронтации и уничтожению существующей стабильности. В целом, я считаю, что метания в разные стороны от Лагуны - всего лишь плод личной неприязни.

Кооператив... давайте считать:
Боны, стапели, охранные будки, право пользования земельным участком (по правоприемственности от гос. РОПа с 90-х годов), регистрационные документы на базу (УМРИ, Регистр и т.д.) - это все принадлежит Лагуне.

Допустим, зарегистрировали вы кооператив.
1. Необходимо сразу решать вопрос участка земли - воевать с Лагуной нет смысла. Просто поверьте.
2. Сколько нужно средств, что бы обеспечить мат. часть?
3. Сколько лодочников на старте войдет в состав кооператива и сколько из них будут готовы скинутся по... даже не по 50 долларов, а долларов по 200-300 (а скорее всего и больше)?
4. Идет сезон. Успеете обспечить?

Короче говоря, идея кооператива (при существующих условиях обитания на РОПе с Лагуной) - это УТОПИЯ. Такую идею могут внедрять вражеские элементы с целью завязать конфликт и разрушить РОП № 6 в целом. Другой причины разговоров о кооперативе в таком ключе, я не вижу.
По этому предлагаю больше не поднимать этот вопрос в ввиду его несостоятельности.

П.с. Вик довольно детально описал что нас (вас) ждет, если даже десяток-другой радикалов начнут эту эпопею. (Правда, убежден, что во имя сохранения РОПа, мы найдем способ их своевременно тормознуть)
Наш РОП существует и так случилось (не без участия всех членов актива), что все невзгоды, с которыми сталкивались другие РОПы прошли мимо нас стороной. (Стучу по дереву)

П.п.с. Вы, Андрей, говорите "альтернатива". Хочу уточнить: альтернатива чему? Вам скучно?

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Дом после диванного радикала или эй чувак - вражеский элемент звучит как похвала.
Скажите плиз из людей которые меня знают и лично увидели, многие могут сказать что у меня на лбу есть надпись лох?
Спорить и ругаться с кем, с лагуной за землю? У неё есть права на этот участок?
Хорош голландские крышечки раздавать, если надо есть суды и опытные юристы, но пока кроме платного въезда меня все устраивает, готов платить за парковку лодки даже плюс один пенсионер.
Но плизиз не надо рассказывать о невозможности чего либо, все решают деньги и связи.
Дмитрий ни одного ответа на свои вопросы я не получил, все что сказано напоминает страшилки номер 17. Но конструктива не увидел, извините.

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

хочу остановится на некоторых Ваших утверждениях:
1. Если Вас все устраивает, то к чему все эти вызовы?
2. Суды и опытные юристы.... :-D Вы в какой сфере работаете?
3. Возможно, все решают деньги и связи... Связи - ладно, хотя тут тоже слишком много переменных. А деньги? Планируете собрать с будущих участников кооператива? :-)):cool2: Вы вообще представляете о каких деньгах ведете речь в свете той задачи, которую (условно) хотите решать?

Я сторонник компетентности участников дискуссии в части ее предмета :-|
С уважением.

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

А почему вы зациклились именно на этих вопросах? Их было больше!
Дим, ну почитайте мои посты написанные ранее.
Вы реально думаете, что смысл всех моих постов вас обидеть? Ну это не так... Никаких вызовов нет! Где они?
По пункту 2. Я журналист... Извините может разочаровал... Но совсем недавно весь этот путь проходил по гаражному кооператива. Поэтому в общих чертах знаю о чем пишу.
Пункт 3. Дим ещё раз скажу я журналист в нефтегазовой сфере. Знаю дохера и в том числе о стоимости разных процессов ;-)
И е если отвечать до конца, то нет я не пытаюсь заработать на стояльцах ропа. Но убейте меня я не понимаю почему Лагуна ходит вокруг возможностей заработка и не зарабатывает.... С уважением и почтением...

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

В посте №2231 есть ответ на вопрос о том, будет ли Лагуна зарабатывать деньги на чужих.
Касаемо Вашей специальности - Вы меня не разочаровали. Я с уважением отношусь к любой профессии.
На счет обиды - у меня даже в мыслях этого не было.
Термин "вызовы" применяется (в т.ч. и в международной дипломатической практике) для обозначения определенных событий, требующих ответа или решения.
Ну а поводу того, что Вы собираетесь заработать на стояльцах РОПа - так этого вообще нигде не прослеживается в моих постах.

Что бы начинать подобный проект, знания мат. части в общих чертах не достаточно.

Полагаю, что мы понимаем друг друга.


П.с. Честно, я не хочу опять посвятить следующую ночь цикличному обсуждению. Все равно модератор все наши труды опять снесет :-)) Вот где делись две страницы, а? :-)):cool2: А мы старались, дискутировали.... :-))

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Дим тоже спать хочу...
А давайте на ропе... Ну в смысле как тепло будет на остров поедем или на бонах сядем и все обсудим. И в конце концов выясним кто кому Рабинович...

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Ок.:cool2:
Но предупреждаю: бить себя не дам! :-)):-)):-)):*-)%*

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

:-)):-)):-)) я посидеть и выпить хотел :smuschenie:
Извини я мирный во хмелю... И:-))

Re: Мы стоим на 6-м РОПе
 

Ярослав во первых я пророчил и продолжаю пророчить все это при одном условии: получение законной аренды одной из заинтересованных коммерческих структур которые претендуют на землю ропа, пока этого не произошло. Во вторых я не предлагал именно во что-то вступать, я предлагал обьединяться во что-то. Уже не предлагаю "хай горить". Кооператив я тоже не предлагаю. Я описал нюансы которые проходили, а выбор делайте сами.
Полностью согласен с описанными выше сложностями с которыми придется столкнуться при создании кооператива по этому никого ни к чему не призываю. К сожалению у нашего народа в принципе сложности с самоорганизацией и отстаиванием.... это ни к кому конкретно, это в целом, пример - ситуация в стране по этому ИМХО - кооператив на РОП-6 это утопия.
ПС
Не хочешь и не надо :-P
ПСПС
Дабы прекратить спекуляции по поводу пользы и вреда создания кооператива (опустив сложности его создания) предлагаю прочитать данную статью статью в которой указанны преимущества и недостатки создания такового. Заметьте в статье - о создании яхт-клуба мотивация не заработок, а обьединение единомышленников по этому для коммерческой организации типа лагуна этот вариант не подходит как из-за рисков потери контроля так и из за отсутствия возможности изменения целевого назначения территорий.