Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Подвесные импортные брендовые (http://forum.fregat.club/подвесные-импортные-брендовые/)
-   -   Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка? (http://forum.fregat.club/подвесные-импортные-брендовые/10603-насколько-страшна-бушная-ушатанная-иномарка.html)

Denis_gl 11.12.2013 16:38

Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
Вот как то раньше (до появления иностранных подвесников) ходил я под ветерками, и вихрями и не парился вообще....
Потом продал свои надоевшие, по причине постоянного ремонта жигули купил вольву, не новую, и как то получается, что ездишь на ней намного чаще, чем ремонтируешь... И поэтому реальные затраты ниже чем на жигули...

А с лодочными двигателями та же ситуация? Или не настолько все явно?
А теперь причина по которой я задаю этот вопрос:
У меня старенький вихрь 25, и конечно глядя на иноподвеснеки да еще и мощностью поболее (на табличке установка до 50л.с) меня одолевает дикое желание иметь такой же. Да еще и мечты о дистанции (которую я по случаю уже заимел) то же надо к вихрю как то присобачить (именно то слово :-) )
Но как и в притче "Имею желание... но не имею возможности..." смотрю на такое, например:
Mercury (Меркури) 40M (40М) 1998 г.в. Цена: 500$, (г. Чернигов) на AUTO.RIA

А вот теперь вопрос: А стоит ли? И не будет ли стоимость запчастей превышать стоимость "хорошего" двигателя?
При условии, что сборку/разборку и покупку запчастей за бугром, буду осуществлять сам.
В первом приближении я испугался стоимости запчастей на е-бее, первые попавшиеся поршня стоили по 50$.... Комплект прокладок около 100...


З.Ы. Прошу тему воспринимать исключительно "на поговорить" в зимний период, когда даже постройка трейлера приостановлена из за невозможности покрасится....

Andrey 09 11.12.2013 16:43

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
Ну мне кажется, что вы и сами прекрасно понимаете, что двиг такого возраста, это из серии как повезет. Может попадется хороший и будет всю дорогу радовать а может и полное г...но и вы в основном его ремонтами заниматься и будете...

Евгенич 11.12.2013 17:09

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
Боятся древних иномоторов абсолютно не стоит. На всех них есть запчасти в Штатах + на некоторые из них в Украине.
Если Вы приняли решение взять бюджетный старенький иномотор - то стоит заплатить чуть побольше- но взять рабочий экземпляр. За ненамного большие деньги.
Вот некоторые ресурсы:
Тыц
тыц2
тыц3

и таких ресурсов в Америке хватает. Только сразу планируйте доставку 8 у.е. киллограмм.+ на б/у запчасть нет гарантий.

Denis_gl 11.12.2013 17:27

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
Цитата:

Допис від Andrey 09 (Допис 242134)
Ну мне кажется, что вы и сами прекрасно понимаете, что двиг такого возраста, это из серии как повезет. Может попадется хороший и будет всю дорогу радовать а может и полное г...но и вы в основном его ремонтами заниматься и будете...

Конечно понимаю.... Поэтому и разговор завел :)


Цитата:

Допис від Евгенич (Допис 242141)
Боятся древних иномоторов абсолютно не стоит. На всех них есть запчасти в Штатах + на некоторые из них в Украине.

А можно на этом чуть подробнее остановиться. На какие модели из старичков можно в большей степени смотреть? У кого больше запчастей (может есть как на авто - неригинал :) )

Цитата:

Допис від Евгенич (Допис 242141)
(На правах рекламы - если интересно товарищ продает свой Чудо-мотор.... могу дать номер в личку)

Было бы очень интересно ознакомиться. Только, пожалуйста, напишите в первую очередь марку мотора, состояние, потому как я написанное больше люблю (издержки профессии :) ) чем озвученное...

З.Ы. Друзья водномоторники упорно твердят - вылижи свой вихрь, поставь зажигание электронное - и будет тебя радовать :)

Евгенич 11.12.2013 19:02

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
Цитата:

Допис від Denis_gl (Допис 242149)
Конечно понимаю.... Поэтому и разговор завел :)



А можно на этом чуть подробнее остановиться. На какие модели из старичков можно в большей степени смотреть? У кого больше запчастей (может есть как на авто - неригинал :) )


Было бы очень интересно ознакомиться. Только, пожалуйста, напишите в первую очередь марку мотора, состояние, потому как я написанное больше люблю (издержки профессии :) ) чем озвученное...

З.Ы. Друзья водномоторники упорно твердят - вылижи свой вихрь, поставь зажигание электронное - и будет тебя радовать :)

Ориентироватся можно на любой мотор (Мерк, Евик, Джонсон и.т.д. до Хонды) Запчасти на старые моторы есть как в интернете, так и у Саши (Алексвас) в основном на евинруд. Ну а лучше всего заказывать з/ч напрямую с Америки. Подождешь 3-4 недели максимум и вот они запчасти на 30-50% дешевле.(Я так и делаю)
По поводу мотора напишу в л.с. (А-то модератор шашкой махнет:nizia:)

Андрей7 11.12.2013 19:46

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
Был у меня древний эвенрудик!Так только радывал так и продам после 3-х сизонов

Санек807 19.12.2013 10:04

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
Всем добрый день и с праздником .
По поводу старых моторов у меня мотор EVINRUDE BIG TWIN 40HP два года катаюсь все нормально тьху -тьху -тьху менял за два года РМК бензонасоса цена 210 грн

B55 19.12.2013 10:24

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
Цитата:

Допис від Denis_gl (Допис 242149)

З.Ы. Друзья водномоторники упорно твердят - вылижи свой вихрь, поставь зажигание электронное - и будет тебя радовать :)

Здравая мысль.:-) Хоть я и больше 10 лет уже хожу на импортных моторах, но есть спецы которые доводят Вихри и нептуны до возможного совершенства. Ценик в районе 300 уе. Но делают с гарантией на три года. И у Вихрь 30 расход в районе 9 литров. Любая имомарка даже самая древняя начинается со штуки. И кот в мешке. Так что Вам решать , играть в рулетку с мотором или нет:-)

Denis_gl 19.12.2013 11:01

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
Цитата:

Допис від B55 (Допис 244337)
Любая имомарка даже самая древняя начинается со штуки. И кот в мешке.

Вот чуть дешевле -к кот в мешке! :)
Купить авто ВОДНЫЙ ТР. Мотор Mercury Tunderbolt на RST. Купить подержанное авто на РСТ. Харьков Роман, 93103130206

Цитата:

Допис від B55 (Допис 244337)
Так что Вам решать , играть в рулетку с мотором или нет

Да, выбор это хоть и самое прекрасное, но и самое тяжелое в нашей жизни! :)

B55 19.12.2013 11:08

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
У моего соседа такой. Вроде бы с деньгами человек, а повелся на шару. В итоге взял уже ,,колотый,, мотор с задирами на цилиндрах. Два года лодка в боксе стоит. Вы и правда верите, что полтинник кобыл стоял у дедушки в гараже двадцать минимум лет и у него осталось что то живое? Напрашивается аналогия с Бусом десятилетним с пробегом 80000.
Хотя всяко бывает в жизни. Может и повезет, иди знай. :-)

alex__k 19.12.2013 11:08

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
Вот MERCURY-20 GOLD - ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА, почитай

biocon 19.12.2013 11:21

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
Так может стоит купить честный ушатанный мотор и его восстановить? Меня бы испугал вес-без напарника не разберешь и не соберешь,а еще безопасность, как вспомню перегрев моего мотор сича на маневре в волну и перед баржей. Опасно имхо,ждать неожиданного западла от мотора точно игра с жизнью. А на квх если заглохнет-капут. Обязательно возить докатку в рундуке.

Санек807 19.12.2013 11:41

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
Не хочу наговаривать на мерк 50 но я походу смотрел его у него на малых оборотах барахлит один цилиндр и не кто не смог решить проблему .

Не уверен что это он

Sven 19.12.2013 12:08

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
Цитата:

Допис від Denis_gl (Допис 242133)
И не будет ли стоимость запчастей превышать стоимость "хорошего" двигателя?
При условии, что сборку/разборку и покупку запчастей за бугром, буду осуществлять сам.

ИМХО в свете того что все своими руками расчет затрат можно свести к такой формуле

$ = X + Y

Где

Х = Цена мотора * 2

У = Цена мотора / 2

Априори полагаем что:

Мотор при покупке заводится и есть возможность купить таких две штуки.

Переменная У - это детали которые даже при сборке одного мотора из двух все равно придется докупить (сальники подшипники кольца проч специфика и расходники).

Таким образом, если дано, что цена мотора это 500 и выполняется условие, что таких "рабочих" моторов можно купить 2 шт, то цена "надежного" перебранного своими ручками дивайса в итоге, не считая цены своего потраченного времени (чем не развлечение долгими зимними вечерами в отапливаемом гараже) - всего навсего 1250 уе...

Однако за такие деньги видал 40вки джоники и эвики с консервации... правда лохматых годов аля конец 70х...

Если все равно по кайфу ковыряться то я брал бы таки лохматый но с консервации чем заведомо ушатанный с кое как накрашенными губами посвежее.

biocon 19.12.2013 12:15

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
у меня был новый 40 летний мотор, правда советский...все бы ничего, но все резинки и пластиковые детали, а так же обмотки от старости пришли в негодность....к этому нужно быть готовым и ни для кого не секрет, что в интернете продаются новые конверсионные эвинруды 40сил из Евросоюза (правда без документов)...и есть по ним реальные отзывы на всех ресурсах, цена их 1500 уе...я хотел купить себе на прог...в них есть 2 минуса-это расход топлива и полное отсутствие з/ч.

Вот так они обычно продаются, даже 1000 уе:
http://auto.ria.com/auto_evinrude_40_hp_11703670.html

Санек807 19.12.2013 12:35

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
У меня такой мотор проблем с запчастями нет расход 80 16 литров но робота тихая как 4-ний чопер

First Run 1964 Evinrude 40 Big Twin - YouTube

Sven 19.12.2013 12:56

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
Цитата:

Допис від biocon (Допис 244404)
у меня был новый 40 летний мотор, правда советский...все бы ничего, но все резинки и пластиковые детали, а так же обмотки от старости пришли в негодность....к этому нужно быть готовым и ни для кого не секрет

Абсолютно верно но применительно к СОВЕТСКОМУ пластику и советским РТИ.

Буржуйские детали, тем более в двигателях для военки, подвержены рассыханию и растрескиванию в значительно меньшей степени.

Даже советские, изготовленные по буржуйской технологии тоже вполне себе держат время - у меня есть 4 лохматые москвы, в отличие от вихрей на них родные РТИ и пластик живут себе и радуются.

Санек807 19.12.2013 13:10

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
Моторчик своеобразный я полностью укомплектовал его поставил родной генератор была проблема с реле зарядки но ребята помогли решить буду смотреть .

biocon 19.12.2013 14:17

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
У нас на Выдыбае стояла "Стрела" с обрезанными крыльями, там стоял такой Эвинруд...хозяин заявлял расход в 30л/час...она поэтому больше стояла, чем ездила...возможно дело в настройках и т.п., эта инфа исключительно субъективная...

Санек807 19.12.2013 15:17

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
Я сам стоял на первом ропе и видел эту стрелу там был не 40 сил а 60 а я стоял рядом на Прогресс 2 с 40-й.
Просто у них он был не настроен

Добавлено через 32 минуты
поправка на стреле стоял вот такой 75 сил
48 Years Old and Still Running Strong - YouTube

Denis_gl 19.12.2013 16:35

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
Цитата:

Допис від B55 (Допис 244351)
Два года лодка в боксе стоит.

Почему? Запчастей нет или денег?
Цитата:

Допис від B55 (Допис 244351)
Вы и правда верите, что полтинник кобыл стоял у дедушки в гараже двадцать минимум лет и у него осталось что то живое?

Нет конечно. Я и спрашиваю насколько дорого и геморно его отремонтировать...

Цитата:

Допис від biocon (Допис 244358)
Так может стоит купить честный ушатанный мотор и его восстановить?

В этом и идея. Я просто спрашиваю насколько это будет целесообразно? И какие есть особенности (подводные камни) с лодочными двигателями, которые могут превратить восстановление в кошмар?

Цитата:

Допис від biocon (Допис 244358)
Меня бы испугал вес-без напарника не разберешь и не соберешь,

Гм, а сколько 40ка 2х тактная весит? я думал кил на 60-70, не более. А если откинуть ногу, редуктор, стартер, сколько остается на сам двигатель... Снял, положил на верстак и крути! С автомобильными же двигунами нет проблем - все и всё делают...

Цитата:

Допис від Sven (Допис 244399)
Если все равно по кайфу ковыряться то я брал бы таки лохматый но с консервации чем заведомо ушатанный с кое как накрашенными губами посвежее.

Соглашусь полностью! И так даже намного приятнее. Но в восстановлении есть один положительный момент - затраты растягиваются во времени. И это не так напряжно для бюджета....

Цитата:

Допис від biocon (Допис 244404)
расход топлива и полное отсутствие з/ч.

Отсутствие з/ч (а если даже и за рубежом) - это один из главнейших минусов!

Цитата:

Допис від Санек807 (Допис 244407)
расход 80 16 литров

Ой, а что за цифра 80? 16л/час?

Санек807 19.12.2013 16:47

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
бензин 80 16л/час

Добавлено через 3 минуты
Вес моего мотора не могу точно сказать но знаю точно что в двое спокойно несем и проблем с запчастями нет воооообсче .
Женя не даст соврать

Denis_gl 19.12.2013 18:12

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
Цитата:

Допис від Санек807 (Допис 244452)
бензин 80 16л/час

Блин! от я тупанул! бензин 80й :smuschenie:

B55 19.12.2013 18:44

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
80 бензин уже не продается в Украине.

Санек807 19.12.2013 21:37

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
продается но остатки очень жаль:'( .
А мотор работает от А76 до А92 без проблем

William 29.08.2014 17:00

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
недавно подвернулся мне случай купить Evinrude 1984 года, выслали из ивано-Франковска новой почтой без проверки. Состояние мотора под капотом ОЧЕНЬ хорошее, такое ощущение что почти новый!!! Работает идеально!!! и это мотору 30 лет!

Donald O 30.08.2014 09:36

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
Скажу так, я свой Мерк 500, лохматых 70-х обменял на 2-а Вихрь 30, отрепетированные мною так, что интерес к ним пропал! Теперь новый владелец ездит, а я уже свой Мерк 500 репетирую!!! А теперь по теме, если ВАМ интересно, есть желание и мотор стоит "вам по карману", можно покупать б/у ... НО оценить в равной мере и продавца, если простой перевозчик, "оттуда-сюда" то хотя пусть скажет где воровал... в Италии, Бельгии или Португалии! Если "рыбак-брак" - однозначное нет, живые моторы продавать не в их правилах!!! Мотор ну почти новый, а цена "красивая" и ещё и уступает, так ещё и мотор "шепчет" -100% подвох, мотор со скрытой проблемой, которая сразу вылезет, при начавшейся эксплуатации! У меня вариант следующий...у мотора истории нет, хозяин-дальнобойщик-погиб, внуки далёкие от "лодка-мотор-вода" поменялись на мои два, что бы просто кататься! А уже мой МЕРК 500, был не то что бы в паутине, а в вековой пыли!!! Но это меня не остановило, ИНТЕРЕСНО и есть желание...мотор работает, но есть куда приложить руки... я доволен...

sofyart 30.08.2014 12:34

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
разница в цене между черметами и нормальными моторами очень мала.
не пороть горячку и купить хорошый год!

MERLIN 30.08.2014 13:28

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
Цитата:

Допис від sofyart (Допис 307025)
разница в цене между черметами и нормальными моторами очень мала.
не пороть горячку и купить хорошый год!

Хороший год - это ещё не гарантия.
Мне приходилось покупать Б/У движок. Повезло - 5-ти летний мотор оказался с наработкой 63 моточаса.

B55 30.08.2014 14:35

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
Раньше моторы делали намного качественнее чем сейчас. На малосилках везде болты нержавейка, метизы латунь, о силумине и пластике и речь не шла. Сегодня разбирал карбик на своем Джонике 4. Так даже на игле к поплавковой камере на носике резиновый колпачек против износа. Собрал- с пол пинка завел. А моторчик 90годов.:-):cool2:

Donald O 30.08.2014 20:47

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
Цитата:

Допис від sofyart (Допис 307025)
разница в цене между черметами и нормальными моторами очень мала.
не пороть горячку и купить хорошый год!

Позвольте не согласиться, ЧЕРМЕТ стоит от 500$, "НормальныЙ год" стоит от 3200$, а вот новый... сами знаете... Разница между двумя последними, ДА, невелика и смысл брать такое Б/У? Но каждому своё... Цены привёл примерные на 40-60 л.с. Я думаю, если ВАМ лень самому ковырять Б/У мотор, бери ДРУГА, пусть поможет выбрать и знать что потом ему ремонтировать! А если всё до нельзя наоборт, брать Б/У и ...

polek 30.08.2014 22:54

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
Если заранее знаем, что мотор ушатанный - Боронь Бог! Цены на запчасти не с этого мира! Хотя я свой мотор собирал из двух. У одного была в порядке голова, но в дребезги разбит редуктор, у другого наоборот. Слепил воедино и катаюсь уже пятый год.
Но то таке...

КТМОВ-- 30.08.2014 23:02

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
Цитата:

Допис від polek (Допис 307086)
Если заранее знаем, что мотор ушатанный - Боронь Бог! Цены на запчасти не с этого мира! Хотя я свой мотор собирал из двух. У одного была в порядке голова, но в дребезги разбит редуктор, у другого наоборот. Слепил воедино и катаюсь уже пятый год.
Но то таке...

имхо. Твой случай сложно назвать ремонтом. Но то таке....:-)

polek 30.08.2014 23:15

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
Безусловно нет, то был не ремонт, а так...Скажем, совокупность некоторых обстоятельств, в результате которых у меня есть Хонда БФ40.
А вот попытался я восстановить Джоник 3,5 л.с. (проблемы с шатунно-поршневой группой)... В результате нужно было добавить всего лишь 400 грн. для того, что бы купить новый Тохацу такой же мощности.
Но то таке....

КТМОВ-- 30.08.2014 23:19

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
Ха! 400грн. Ну, не хотел я колхозить защелку на капот такого же джоника. Купил. Новую. 200грн Но то таке...:-))

polek 31.08.2014 01:07

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
Может мы недопоняли друг друга. В моем случае с Джонсоном - стоимость поршня, колец, шатуна и коленвала приравнивалась без 400 гривен к стоимости нового моторчика Тохацу.
Но то таке...

Donald O 31.08.2014 08:33

Re: Насколько страшна бушная (ушатанная) иномарка?
 
Ой, не пойму в чём спор! На Ebay, мой блок цилиндров с картером, поршнями с кольцами, коленом весь БЛОК в сборе, НОВЫЙ, стоит 500$ + 8у.е. доставка за 1кг. Я, думаю, ну можно сказать, что нормальная цена! Вот и выйдет, ну почти новый двигатель, навесное можно и у нас найти Б/У Но это для тех кто умеет и имеет желание, для остальных это конечно не вариант...


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 04:17.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0