Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Подвесные импортные брендовые (http://forum.fregat.club/подвесные-импортные-брендовые/)
-   -   MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50 (http://forum.fregat.club/подвесные-импортные-брендовые/15931-mercury-60-efi-vs-honda-bf50.html)

серый волк 10.05.2015 17:25

MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
лодка пластик GLASTRON 4.4 на 2 метра,вес примерно 300 кг.
была хонда 50 карб,поставил горбатый мерк 60.выкладываю испытания с разными винтами.
хонда
с родным 11.1 на 13 крутила 6200 1 чел скорость 46-48
нерж солас 11.1 на 14 крутила 5600-5700 1 чел скорость 48-50
мерк
родной 10.5 на 15 крутит 5600 1 чел скорость 57
винт хонда 11.1 на 13 крутит 6200,работает отсечка 1 чел скор 58,
3 чел 5900 скор 52
нерж солас 11.1 на 14 6000об 1 чел скорость 61-62,2 чел 5600об скор 56,
3 чел 5300 скор 52
на средних оборотах не засек,картплотер ELIT 5 HDI то показывает скорость ,то теряет сигнал
мерк поставил на две дырки выше хонды,ниже был большой хвост из брызг

Viachek 10.05.2015 18:00

Re: MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
Цитата:

Допис від серый волк (Допис 359109)
лодка пластик GLASTRON 4.4 на 2 метра,вес примерно 300 кг.

хонда
с родным 11.1 на 13 крутила 6200 1 чел скорость 46-48

мерк
винт хонда 11.1 на 13 крутит 6200,работает отсечка 1 чел скор 58

на средних оборотах не засек,картплотер ELIT 5 HDI то показывает скорость ,то теряет сигнал

Такое ощущение что замеры были некорректны...на том же винте, на одних оборотах-откуда разница в скорости больше 10 км/ч?

О разной редукции я забыл...:smuschenie:

серый волк 10.05.2015 18:30

Re: MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
Viachek,
у моторов разная редукция

Гена 10.05.2015 20:54

Re: MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
Ну ещё добавлю - Хонда 50 это разогнанная 40, а Мерк 60 полноценный 60.

серый волк 10.05.2015 21:07

Re: MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
Гена,
как себя поведет четырехлопастной нерж по сравнению с 14м соласом?я так понимаю 13й надо пробовать.
а по хонде ничего плохого не скажу,звук у нее даже приятней мерка,хоть и мерк не плох

Viachek 10.05.2015 21:20

Re: MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
Цитата:

Допис від Гена (Допис 359147)
Ну ещё добавлю - Хонда 50 это разогнанная 40, а Мерк 60 полноценный 60.

Заявленные показатели Хонда выдает исправно, а разогнанная она или наколдованная для максимального режима значения не имеет.
Mercury Verado 150 1,7 литра свои максимальные показатели выдает как и полноценная Honda 150

в1961 10.05.2015 21:25

Re: MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
Из опыта. Прогресс - 4 с 40й и 50м Хондой едут одинаково, напрашивается вопрос ????:smuschenie::smuschenie::smuschenie::smuschenie:

Donald O 10.05.2015 21:31

Re: MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
Едут одинаково, вот только под 40л.с. 1 человек, а под 50л.с. 3-и! Так?

Viachek 10.05.2015 21:37

Re: MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 359160)
Из опыта. Прогресс - 4 с 40й и 50м Хондой едут одинаково, напрашивается вопрос ????:smuschenie::smuschenie::smuschenie::smuschenie:

Тут не вопрос, тут вывод сразу напрашивается!
Надо обвинить производителя в обмане и денег на этом срубить можно немало!По всему миру продают вместо 50-ки сороковку!
Прямо так и заявить:Из опыта...и далее по тексту!:-))

Гена 10.05.2015 22:00

Re: MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
Цитата:

Допис від серый волк (Допис 359151)
Гена,
как себя поведет четырехлопастной нерж по сравнению с 14м соласом?я так понимаю 13й надо пробовать.
а по хонде ничего плохого не скажу,звук у нее даже приятней мерка,хоть и мерк не плох

Если Меркупи Трофи Спорт, то очень хорошо себя поведёт, других хороших не знаю. Разве что Мичиганы могут ещё конкурировать немного.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від Viachek (Допис 359156)
Заявленные показатели Хонда выдает исправно, а разогнанная она или наколдованная для максимального режима значения не имеет.
Mercury Verado 150 1,7 литра свои максимальные показатели выдает как и полноценная Honda 150

Да, но у Верады наддув стоит и от степени его наддува (настройки) в том обьёме Верады есть от 135 сил до 200. С 1,7 обьёмом. А у Хонды 40 и 50 сил есть наддув?

Igor kr 10.05.2015 22:06

Re: MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
Цитата:

Допис від Гена (Допис 359147)
Ну ещё добавлю - Хонда 50 это разогнанная 40, а Мерк 60 полноценный 60.

а разве с 40 или 50 за пол часа не делается 60?)):cool2:

Руслан 35 10.05.2015 22:06

Re: MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
У Соласа есть четырех лопастные винты. Кстати довольно неплохие, пугает только проседание скорости от нагрузки 58-52 км/ч 1-3 человека.

Гена 10.05.2015 22:12

Re: MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
Цитата:

Допис від Igor kr (Допис 359179)
а разве с 40 или 50 за пол часа не делается 60?)):cool2:

Про Мерк писал, про хонду читал, сам не пробовал. Но 60 точно из Хонды не сделаешь, особенно из карбовых.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 359181)
У Соласа есть четырех лопастные винты. Кстати довольно неплохие, пугает только проседание скорости от нагрузки 58-52 км/ч 1-3 человека.

Советуешь Соласы. а сам ходишь на Трофи Спорт:-)):-)):-)) Понимаю, статистика вещь хорошая.

Руслан 35 10.05.2015 22:16

Re: MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
Гена вопрос ведь не в том какой у меня винт, а в том какой винт будет оптимальным на конкретном комплекте.
Иногда нужет бОльший диаметр для получения результата, при том же шаге.

Viachek 10.05.2015 22:26

Re: MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
Цитата:

Допис від Гена (Допис 359175)

Да, но у Верады наддув стоит и от степени его наддува (настройки) в том обьёме Верады есть от 135 сил до 200. С 1,7 обьёмом. А у Хонды 40 и 50 сил есть наддув?

Насчёт Верадо ты ошибаешься 135 и 150 объем 1,7, а с 200 по 300 объем 2,6
Но суть не в этом и не в наддуве, как в таковом, а в оптимизации рабочего процесса работы для получения лучших характеристик.
И хотя изменение фаз газораспределения не даёт такой эффект как наддув, результата вполне достаточно для
+10 л.с. При желании с 0,8 литра наддувом можно снять существенно больше, согласен?

Гена 10.05.2015 22:32

Re: MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
Цитата:

Допис від Viachek (Допис 359195)
Насчёт Верадо ты ошибаешься 135 и 150 объем 1,7, а с 200 по 300 объем 2,6
Но суть не в этом и не в наддуве, как в таковом, а в оптимизации рабочего процесса работы для получения лучших характеристик.
И хотя изменение фаз газораспределения не даёт такой эффект как наддув, результата вполне достаточно для
+10 л.с. При желании с 0,8 литра наддувом можно снять существенно больше, согласен?

Согласен, но 200 л.с идут всё таки 1,7 обьём. 2,6 старая до 2006 или 2007 года.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 359187)
Гена вопрос ведь не в том какой у меня винт, а в том какой винт будет оптимальным на конкретном комплекте.
Иногда нужет бОльший диаметр для получения результата, при том же шаге.

На 4 лопасти больший диаметр? Руслан актись, тут уже выходит на первый план тот эффект, вернее борьба с ним, как торможение винта на скорости из-за большого кол-ва лопастей. У Трофика с этим полный порядок, по скорости ни чуть не уступает многим 3 лопастным собратьям, а некоторых и превосходит. Не правда ли?

Руслан 35 10.05.2015 22:36

Re: MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
Гена, нет идеальных винтов, есть идеальный винт для комплекта лодка мотор + нагрузка.
А вот тут уж нужно смотреть на все параметры винта.

Viachek 10.05.2015 22:37

Re: MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
[QUOTE=Гена;359197]Согласен, но 200 л.с идут всё таки 1,7 обьём. 2,6 старая до 2006 или 2007 года.[QUOTE]

Провтыкал,ты прав-тем более это только подтверждает моё высказывание.

серый волк 10.05.2015 22:37

Re: MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
Руслан 35, на 14м соласе нс у меня и проседает скорость с 62 на 52 с тремя,что напрягает.как себя по сравнению с ним трофик 13 себя ведет?

Руслан 35 10.05.2015 22:48

Re: MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
Если честно, мне не понятно как могут просесть обороты и скорость при таких вводных с нагрузкой.
" винт хонда 11.1 на 13 крутит 6200,работает отсечка 1 чел скор 58,3 чел 5900 скор 52"
Винт начинает проскальзывать и терять упор, а тут нужно понимать как Вы тримом работаете.
С " нерж солас 11.1 на 14 6000об 1 чел скорость 61-62,2 чел 5600об скор 56,3 чел 5300 скор 52" с
этими результатами тоже непонятки, так как потерять 700 оборотов на 60- ке с лодкой длиной 4,4 метра и весом 300 кг, это вообще нонсенс.
Скажу по секрету, но мой 475- тый с ямой 60 4 т и винтом Солас НС 13-того шага с четырьмя седоками идет 54 км/ч и обороты 5900.

серый волк 10.05.2015 23:23

Re: MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
У темі 1 долучень
Руслан 35,
тримом поднимаю до прохватов и потом капельку вниз.
лодка шириной 2 метра и большая килеватость,может поэтому так скорость падает,или винт нужен с меньшим диаметром,14й солас ,получается, нагрузка сильно просаживает
а сколько с одним 13й солас идет и на каких оборотах?
на фото мотор не мой),лодка как у меня

Руслан 35 10.05.2015 23:28

Re: MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
Тогда почему 13- тый с практически таким же диаметром, молотит в холостую с сильным проскальзыванием?
Есть подозрение, что с развесовкой проблема.
С трофи спорт 13, результат будет стабильным, но непонятны реазультаты с ростом нагрузки.

MIHA_nik 11.05.2015 00:17

Re: MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
хонда 40 это зажатый 50,я бы так сказал,объём одинаковый,а вот карбюраторы и головки разные,

senj78... 11.05.2015 00:22

Re: MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
Цитата:

Допис від Viachek (Допис 359166)
Тут не вопрос, тут вывод сразу напрашивается!
Надо обвинить производителя в обмане и денег на этом срубить можно немало!По всему миру продают вместо 50-ки сороковку!
Прямо так и заявить:Из опыта...и далее по тексту!:-))

Так у них все характеристики при продаже одинаковые!!!

MIHA_nik 11.05.2015 00:28

Re: MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
а при разборке разные!!!

Гена 11.05.2015 01:34

Re: MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
Цитата:

Допис від MIHA_nik (Допис 359231)
хонда 40 это зажатый 50,я бы так сказал,объём одинаковый,а вот карбюраторы и головки разные,

Ну да 808 кубиков или что то около того. Даже форева среди 50 Суза и та идёт с обьёмом более 900 кубов

серый волк 24.05.2015 17:01

Re: MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
на мерке на 4000 оборотов скорость 39.на хонде такая скорость была при 4800 оборотов

Руслан 35 24.05.2015 17:40

Re: MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
Цитата:

Допис від серый волк (Допис 362523)
на мерке на 4000 оборотов скорость 39.на хонде такая скорость была при 4800 оборотов

Вот честное слово, так и хочется сказать ВРАНЬЕ.
У этих моторов разная редукция и там где Мерк будет с трудом раскручивать винт с шагом 13, Хонда будет перекручивать 14-тый.
Остальное сами с калькулятором проверьте.

серый волк 24.05.2015 17:53

Re: MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
винт один и тот же,солас нью сатурн 14й шаг.у мерка редуктор более скоростной,у хонды более грузовой.при оборотах 4000 на мерке и 4800 на хонде обороты на винте одинаковые.в чем вранье?
13й винт мерк перекручивает на пустой лодке ,14й хонда недокручивала на пустой-это я как владелец обеих моторов пишу,не как теоретик
хочется 13й трофи спорт попробовать,тк 14й при загрузке становится тяжелым,если у кого есть в черкассах-дайте попробовать,с меня пиво )

Руслан 35 24.05.2015 18:00

Re: MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
Цитата:

Допис від серый волк (Допис 362532)
винт один и тот же,солас нью сатурн 14й шаг.у мерка редуктор более скоростной,у хонды более грузовой.при оборотах 4000 на мерке и 4800 на хонде обороты на винте одинаковые.в чем вранье?
13й винт мерк перекручивает на пустой лодке ,14й хонда недокручивала на пустой-это я как владелец обеих моторов пишу,не как теоретик
хочется 13й трофи спорт попробовать,тк 14й при загрузке становится тяжелым,если у кого есть в черкассах-дайте попробовать,с меня пиво )

Ну так при одном шаге и не мудрено, но про это ведь извесно то не было.
Кстати разница в оборотах тут тоже ни о чем, так как расход у них тоже будет одинаков при одинаковой скорости одного и того же судна.

серый волк 24.05.2015 18:00

Re: MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
Руслан 35,
специально для вас сделаю фотку с мерком,хонду уже продал
надеюсь что расход будет одинаков,пока разницы не вижу

Руслан 35 24.05.2015 18:24

Re: MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
Цитата:

Допис від серый волк (Допис 362534)
Руслан 35,
специально для вас сделаю фотку с мерком,хонду уже продал
надеюсь что расход будет одинаков,пока разницы не вижу

А фотку чего и для чего?
Для того, чтоб знать скорость при известном моторе, оборотах и шаге винта, достаточно обычного калькулятора.

серый волк 24.05.2015 19:13

Re: MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
ну в принципе с малой загрузкой и этим винтом какие обороты-такая и скорость.
а калькулятор дело хорошее,только проскальзывание для каждого корпуса разное

серый волк 02.07.2015 21:39

Re: MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
добавлю трофи спорт 13й
1 чел 6200 60кмч
2 чел 6000 56кмч
по сравнению с соласом нью сатурн 14м скорость на одинаковых оборотах ниже на 3 кмч,но от нагрузки не проседают сильно обороты
на выходных испытание толпой:gan2:

Гена 02.07.2015 23:30

Re: MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
Цитата:

Допис від серый волк (Допис 370765)
добавлю трофи спорт 13й
1 чел 6200 60кмч
2 чел 6000 56кмч
по сравнению с соласом нью сатурн 14м скорость на одинаковых оборотах ниже на 3 кмч,но от нагрузки не проседают сильно обороты
на выходных испытание толпой:gan2:

Вам бы и трофик 14 попробовать бы стоило.

серый волк 28.08.2015 09:06

Re: MERCURY 60 EFI VS HONDA BF50
 
замерял обороты расход на мерке 60ефи на 13м трофи и 14м нью соласе.
напомню лодка 300 кг килевая.
13й трофи спорт 1 человек
4000 об 35 кмч 8 литров час.
4500 об 40 кмч 10 л.ч.
5000 об 46 кмч 12.5 л.ч.
макс 6200 об 59 км.ч 20 л.ч.
при наличии второго человека обороты расход не меняются,кроме максималки
14й нью сатурн 1 человек
4000 об 39 кмч 8,5 литров час.
4500 об 44 кмч 10,5 л.ч.
макс 6000 об 61.5 км.ч 19 л.ч.
второй человек садит скорость на 2 км ч и добавляет пол литра расхода
на минимальных оборотах расход 0.7 л ч
температура мотора по смарту около 50 градусов
давление 4 на любых оборотах


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 17:37.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0