Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Подвесные двигатели > Подвесные импортные брендовые

Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 24.03.2018, 13:07   #1 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для 2093306
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крым+Меркури 30 + HDS LIVE 7 Activ imaging
Дописи: 1.601
Сказал(а) спасибо: 998
Поблагодарили 1.050 раз(а) в 272 сообщениях
Типово Re: Меркури 3.3 прошу совета.

Цитата:
Допис від friggy Переглянути допис
Это значит, что никакого масляного клина там не возникает толком. Просто выдавливает смазку и все.
Усилие что на верхней, что на нижней головке шатуна - одинаковое. Только нижняя продувается бензо-масляной смесью, а верхняя нет.

Даже если и возникнет, то по бобышкам поршня клина пальца не будет....осталось как есть.
2093306 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.03.2018, 13:16   #2 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Влад222
 
Псевдо: Влад
Звідки Ви: Херсон-Олешки
Карапь: Южанка 2 Вихрь 30 Fisher 2.5
Дописи: 2.718
Сказал(а) спасибо: 1.450
Поблагодарили 2.730 раз(а) в 771 сообщениях
Типово Re: Меркури 3.3 прошу совета.

В бобышка поршня палец при нагреве сильно вращатся не должен привращении стирается стопор пальца и палец вылазит и грызет стенку блока цилиндров тоже на вихрях часто такое встречается я не настаиваю просто мое мнение
__________________
Странно: денег нет, а зависимость от них есть.
Влад222 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
2093306 (26.03.2018)
Старий 24.03.2018, 13:19   #3 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для 2093306
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крым+Меркури 30 + HDS LIVE 7 Activ imaging
Дописи: 1.601
Сказал(а) спасибо: 998
Поблагодарили 1.050 раз(а) в 272 сообщениях
Типово Re: Меркури 3.3 прошу совета.

Цитата:
Допис від Влад222 Переглянути допис
В бобышка поршня палец при нагреве сильно вращатся не должен привращении стирается стопор пальца и палец вылазит и грызет стенку блока цилиндров тоже на вихрях часто такое встречается я не настаиваю просто мое мнение

Ну,....идем таким путем. Если издохнет отпишусь полюбасу
2093306 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
friggy (24.03.2018)
Старий 24.03.2018, 15:08   #4 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для sergey71
 
Псевдо: сергей
Звідки Ви: запорожье
Карапь: прогулочное
Дописи: 2.604
Сказал(а) спасибо: 802
Поблагодарили 1.542 раз(а) в 690 сообщениях
Типово Re: Меркури 3.3 прошу совета.

Цитата:
Допис від 2093306 Переглянути допис
Ну,....идем таким путем. Если издохнет отпишусь полюбасу

Не нужно ничего изобретать .достаточно хотя б повторить как реализовано у других (там где вы смотрели ) Вы же выбрали путь который хоть и применяется для смазки но не в вашем случае.Такая схема как вы применили работоспособна но она применяется там где есть принудительная смазка к примеру масленкой на шарнирах экскаватора или других подвижных соединений (палец-втулка) Так же имеет значение материал втулки .Еще не поздно просверлить пару отверстий в шатуне по 3мм но еще потребуется канавка во втулке и вот как ее сделать то это надо думать.
sergey71 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
2093306 (24.03.2018)
Старий 24.03.2018, 18:16   #5 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для metalworker
 
Псевдо: Виталий
Звідки Ви: Днепр
Карапь: Обь-1 ЗиЧ Yamaha F20
Дописи: 1.256
Сказал(а) спасибо: 603
Поблагодарили 833 раз(а) в 333 сообщениях
Типово Re: Меркури 3.3 прошу совета.

Цитата:
Допис від sergey71 Переглянути допис
но еще потребуется канавка во втулке и вот как ее сделать то это надо думать.

Не нужна там никакая канавка, это не дизельный мотор, вполне хватит одного отверстия.Твердосплавная центровка справится с такой задачей.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  шатун.jpg
Переглядів: 358
Розмір:  4,10 МБ
ID:	145581  
metalworker зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
2093306 (24.03.2018)
Старий 25.03.2018, 12:29   #6 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для sergey71
 
Псевдо: сергей
Звідки Ви: запорожье
Карапь: прогулочное
Дописи: 2.604
Сказал(а) спасибо: 802
Поблагодарили 1.542 раз(а) в 690 сообщениях
Типово Re: Меркури 3.3 прошу совета.

Цитата:
Допис від metalworker Переглянути допис
Не нужна там никакая канавка, это не дизельный мотор, вполне хватит одного отверстия.Твердосплавная центровка справится с такой задачей.

В интернете нашел втулки от Вихрь Нептун с канавкой. И это не дизельные моторы.
https://prom.ua/p542530251-vtulka-po...go-paltsa.html https://motoimport.net/p113000272-vt...na-neptun.html
sergey71 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
2093306 (25.03.2018)
Старий 25.03.2018, 12:45   #7 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Ярослав
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крым
Дописи: 3.675
Сказал(а) спасибо: 1.409
Поблагодарили 2.857 раз(а) в 1.080 сообщениях
Типово Re: Меркури 3.3 прошу совета.

Внутренняя канавка очень нужна. Смазки под давлением нет, но в той канавке постепенно скапливается масло (в каком-то из нептуновских шатунов присутствовало три отверстия для захода смазки, как-бы заводские). Вреда от нее точно не будет.
__________________
Карантин только оттягивает неизбежное...
Ярослав JK зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
2093306 (25.03.2018), AlexGrom (25.03.2018), sergey71 (25.03.2018)
Старий 25.03.2018, 15:33   #8 (permalink)
Модератор
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Стольный град
Карапь: маломерные и не только
Дописи: 24.740
Сказал(а) спасибо: 20.967
Поблагодарили 9.438 раз(а) в 2.520 сообщениях
Типово Re: Меркури 3.3 прошу совета.

это канавка правильно называется =холодильная канавка=

имхо нужна, изобразить не сложно...исполнял даже обычными кроильными ножницами, у них один нож остренький и с узким концом....

отверстие надо сверлить с верхней части ноги шатуна в центр ВГШ...

как исполнить забей в поисковике ===канавка втулки ветерка= там есть чертеж и все наглядно...просто сделать подобное...

при разворачивании втулки есть тонкость...нужна калиброванная развертка, но ей режем в обратном направлении от нарезки...не спеша...получается уплотнение материала втулки и отверстие более точное...
AlexGrom зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
2093306 (26.03.2018), ANRI-72 (26.03.2018)
Старий 25.03.2018, 20:08   #9 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Ярослав
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крым
Дописи: 3.675
Сказал(а) спасибо: 1.409
Поблагодарили 2.857 раз(а) в 1.080 сообщениях
Типово Re: Меркури 3.3 прошу совета.

Цитата:
Допис від AlexGrom Переглянути допис
при разворачивании втулки есть тонкость...нужна калиброванная развертка, но ей режем в обратном направлении от нарезки...не спеша...получается уплотнение материала втулки и отверстие более точное...

Простите, но это как? "Калиброванных" разверток нет, есть развертка на определенный допуск, на то она и развертка. Разворачивая в обратку просто уничтожите развертку, завалит кромки, потом только в заточку на меньший размер. Втулка на палец разворачивается с допуском Н7, в процессе обкатки допуск станет Н8-Н9. Он по-любому таким будет через несколько часов работы мотора. Изначальный зазор обязателен не менее 5-7 микрон. Если развернуть меньше (Н6, или, не дай Боже К6), не зайдет масло, будут микронные задиры и налипание (есть такая неприятная штука, как диффузия). И люфт все равно станет на уровне нескольких сотых, но поверхность будет не совсем гладкая, что чревато ранним износом. Посмотрите нормы на скользящие посадки для силовых узлов трения.
Про нагартовывание поверхности бронзы для пар скольжения не слыхал... Более, если втулка не просто бронзовая, а из спецматериала (спеченная порошковая, композит) такая процедура узел уничтожит. Материал со специальными свойствами, на микроуровне поры для задержки смазывающей субстанции, и взять и запечатать? Так нельзя делать.
__________________
Карантин только оттягивает неизбежное...
Ярослав JK зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
2093306 (26.03.2018), AlexGrom (25.03.2018), alexwas (25.03.2018)
Старий 25.03.2018, 22:01   #10 (permalink)
Модератор
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Стольный град
Карапь: маломерные и не только
Дописи: 24.740
Сказал(а) спасибо: 20.967
Поблагодарили 9.438 раз(а) в 2.520 сообщениях
Типово Re: Меркури 3.3 прошу совета.

правильные вещи излагаете, могу тоже поумничать накрапав трактат, но в данном случае в своей рекомендации более чем уверен

прислушиваться к ней или нет...каждый сам себе злобный буратино))

Востаннє редагував AlexGrom: 25.03.2018 о 22:08.
AlexGrom зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
2093306 (26.03.2018)
Старий 26.03.2018, 01:13   #11 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: was
Звідки Ви: Почти Киев
Карапь: галоша
Дописи: 902
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 291 раз(а) в 167 сообщениях
Типово Re: Меркури 3.3 прошу совета.

Цитата:
Допис від 2093306 Переглянути допис
И напомните плииз стрелка на поршне ..

---обычно стрелка на выхлоп, но лучше перепроверить--приложить поршень(вставить в цилиндр) и посмотреть, что бы замки колец не попадали на продувочное окно.
alexwas зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
2093306 (26.03.2018)
Старий 26.03.2018, 01:21   #12 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Роман
Звідки Ви: Днепр
Карапь: лодка
Дописи: 1.196
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 819 раз(а) в 308 сообщениях
Типово Re: Меркури 3.3 прошу совета.

По поводу разверток. Почему-то мне показалось, что никто ничего разворачивать не будет. На фотках втулка из под резца прямо на пальце уже.
friggy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
2093306 (26.03.2018)
Старий 26.03.2018, 03:07   #13 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Ярослав
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крым
Дописи: 3.675
Сказал(а) спасибо: 1.409
Поблагодарили 2.857 раз(а) в 1.080 сообщениях
Типово Re: Меркури 3.3 прошу совета.

Цитата:
Допис від friggy Переглянути допис
По поводу разверток. Почему-то мне показалось, что никто ничего разворачивать не будет. На фотках втулка из под резца прямо на пальце уже.

На хорошем станке и прямых руках расточка дает достаточную точность. Особенно, если нужно прессовать готовую втулку. Учитывается даже обсадка при запрессовке. Но разверткой надежнее. Разворачивать после запрессовки. Но есть проблемка. Например, для Нептуна (я о-очень хорошо знаю этот мотор), втулки под палец продают с допуском в минус чуть не миллиметр. Под развертку не более 200 микрон, и при таком вручную уже можно перекосить отверстие. Норма при чистоте поверхности не хуже 1,6 Ra допуск в минус 0.1 мм, и то, нужно уметь... На сколько перекосите, на столько и развалит при обкатке. Потому предпочитают растачивать на станке с небольшим плюсом, после запрессовки получите требуемые Н7-Н8.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Допис від AlexGrom Переглянути допис
правильные вещи излагаете, могу тоже поумничать накрапав трактат, но в данном случае в своей рекомендации более чем уверен
прислушиваться к ней или нет...каждый сам себе злобный буратино))

Все правильно, только за движение развертки в обратную сторону наставник херачил по рукам, не взирая на чины.
С материалами отдельный вопрос, но и из этих соображений лучше так не делать. Рекомендую двухтомник Масленковых "Трение, смазка, износ" (примерно так, если интересно, уточню название).
__________________
Карантин только оттягивает неизбежное...

Востаннє редагував Ярослав JK: 26.03.2018 о 03:02.
Ярослав JK зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
2093306 (26.03.2018)
Старий 26.03.2018, 20:31   #14 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для 2093306
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крым+Меркури 30 + HDS LIVE 7 Activ imaging
Дописи: 1.601
Сказал(а) спасибо: 998
Поблагодарили 1.050 раз(а) в 272 сообщениях
Типово Re: Меркури 3.3 прошу совета.

Мотор собран, в бочке запущен. ДырчитНадрезы на втулке сделал.....хон поправил......не пинайте
Время покажет,.....тему пока на полку
Всем огромное Спасибо за соучастие!
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_20180326_130056.jpg
Переглядів: 426
Розмір:  4,18 МБ
ID:	145667   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_20180326_114139.jpg
Переглядів: 382
Розмір:  2,93 МБ
ID:	145668  
2093306 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexGrom (26.03.2018), ANRI-72 (26.03.2018)
Старий 26.03.2018, 20:47   #15 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Ярослав
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крым
Дописи: 3.675
Сказал(а) спасибо: 1.409
Поблагодарили 2.857 раз(а) в 1.080 сообщениях
Типово Re: Меркури 3.3 прошу совета.

Цитата:
Допис від 2093306 Переглянути допис
Мотор собран, в бочке запущен. ДырчитНадрезы на втулке сделал.....хон поправил......не пинайте
Время покажет,.....тему пока на полку
Всем огромное Спасибо за соучастие!

Зачем Вы втулку сделали шире шатуна? Те выборки с торцов погоды не сделают, смазывание затруднено.
__________________
Карантин только оттягивает неизбежное...
Ярослав JK зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
AlexGrom (26.03.2018)
Старий 26.03.2018, 20:58   #16 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для 2093306
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крым+Меркури 30 + HDS LIVE 7 Activ imaging
Дописи: 1.601
Сказал(а) спасибо: 998
Поблагодарили 1.050 раз(а) в 272 сообщениях
Типово Re: Меркури 3.3 прошу совета.

Цитата:
Допис від Ярослав JK Переглянути допис
Зачем Вы втулку сделали шире шатуна? Те выборки с торцов погоды не сделают, смазывание затруднено.

Ну.....тк токарь замутил,,,,,,да и крепче будет. А если там мало будет.....само сотрется в лбфт
2093306 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.03.2018, 21:35   #17 (permalink)
Модератор
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Стольный град
Карапь: маломерные и не только
Дописи: 24.740
Сказал(а) спасибо: 20.967
Поблагодарили 9.438 раз(а) в 2.520 сообщениях
Типово Re: Меркури 3.3 прошу совета.

бля...лучшее враг хорошего
AlexGrom зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
friggy (26.03.2018)
Старий 26.03.2018, 21:52   #18 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Ярослав
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крым
Дописи: 3.675
Сказал(а) спасибо: 1.409
Поблагодарили 2.857 раз(а) в 1.080 сообщениях
Типово Re: Меркури 3.3 прошу совета.

Цитата:
Допис від 2093306 Переглянути допис
Ну.....тк токарь замутил,,,,,,да и крепче будет. А если там мало будет.....само сотрется в лбфт

Вы не поняли. Плохая смазка - пи...ц узлу. Токаря на кол за самодеятельность
__________________
Карантин только оттягивает неизбежное...
Ярослав JK зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexGrom (26.03.2018), friggy (26.03.2018)
Старий 26.03.2018, 22:20   #19 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Роман
Звідки Ви: Днепр
Карапь: лодка
Дописи: 1.196
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 819 раз(а) в 308 сообщениях
Типово Re: Меркури 3.3 прошу совета.

2093306, сколько зазор между пальцем и втулкой?
friggy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.03.2018, 22:23   #20 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для 2093306
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крым+Меркури 30 + HDS LIVE 7 Activ imaging
Дописи: 1.601
Сказал(а) спасибо: 998
Поблагодарили 1.050 раз(а) в 272 сообщениях
Типово Re: Меркури 3.3 прошу совета.

Цитата:
Допис від friggy Переглянути допис
2093306, сколько зазор между пальцем и втулкой?

я не знаю...я гайки скрутил и отдал на убой.....обещали принести как издохнет))))
2093306 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.


Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Прошу совета Прогресс 2 м russ87 Прогресс 52 20.01.2019 19:11
прошу совета Александр 154 Пластик 9 14.03.2016 13:48
Прошу совета minogin Регистрация, техосмотр, права и т.д. 9 29.08.2011 16:11


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 10:56.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0