Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

Ребята в связи с событиями связанными с перегревом Тохи 30 2-т хочется придумать на панель приборов какойто датчик температуры и сигнальное устройство отсутсвия воды в системе охлаждения. Посмотрел по темам вроде нет такой темы. Если што модераторы пускай исправят. Да, и хочется штобы девайс был побюджетнее.

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

Поставим вопрос по другому у меня ямаха 30 HWCS непонятно есть ли там сигнализатор перегрева и датчик температуры. Как и где узнать. В одних тех характеристиках пишут што есть сигнализатор перегрева в других ничего непишут.

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

Вроде тут обсуждали, начиная с 27 сообщения:
http://forum.fregat.kiev.ua/%D0%BF%D...2%D0%B0-2.html

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

Ну в той теме это проходит вскользь... На других форумах я выставлял свои наработки. Там правда уперлись в давление воды в рубашке т.ч. мой прибор был им не интересен. А суть такова- В связи с тем что все автомобильные приборы очень прожерливы я их отбрасываю сразу. Сделал себе такой электронный блочек: обычный маленький милиамперметр включенный последовательно с термосопротивлением от старой материнки - показывает температуру в блоке с бОльшей точностью чем автомобильный. Пищалка и яркий светодиод срабатывают когда воды в блоке нет. Датчик - металический штырек изолированный от массы введенный в водяную рубашку. В комплексе получилось нечто, дающее довольно реальную картину. И заворачивать голову на 180 градусов ненуна :-)
Схемка пищалки вот.

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

А разместить-то его внутри как, чтобы сохранить герметичность "рубашки"?
Может скулибничать некую штуку, которая сигналила-бы об отсутствии потока из контрольки? И в блок лезть не прийдется....

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

Высверливается любая технологическая пробка в рубашке.На "В-30" я высверлил пробку на глушителе.
В отверствие или вкручивается, или вклеивается втулка из изоляционного материала(эбонит, капролон, фторопласт...), а уже в неё вкручивается винт.
У меня подобная сжемка работает на "Вихре" еже лет 20, только вместо пищалки всё завязано на реле. Реле в свою очередь управляет лампочками: зелёная-есть вода,красная-нет.
Помимо этого стоит простейший, самодельный электронный термометр.
Но самое полезное, как для меня, это манометр, который показывает давление воды в системе охлаждения.
Вот он выручал не один десяток раз. Хороо видно малейшее засорение системы охлаждения, можно оценить степень износа крыльчатки-помпы.
Сталкивался с парадоксальными ситуациями, когда после выхода на глис и набора оборотов давление в системе падало...
Также до сих пор где-то валяется новый корпус помпы, который так и не заработал, ставил раз пять..
Хотя все размеры в норме..

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

Доброй ночи!
Хочу поделится своими мыслями по этому поводу.
Прочитав кучу статей и перелопатив пол рунета решил я сделать себе на прогресик ряд датчиков, чтоб и температурку воды в ДВС и зарядку показывало аккумулятора и тахометр и бог еще что....
Но так, как сам паять не умею и в электро схемах не очень шурупаю до нервного тика довел дядьку и тот дал добро. Поехали на кар дачи, да слава богу не купили всех датчиков , братик отговорил и повез на перова там я и прикупил маленький чудо приборчик... показывает все , совмещает в себе и тахометр и термометр и амперметр да еще рад всяких штук, и что очень радует для лодочек подходит как для двухтактных так и для четырех. Поеду на работу посмотрю как называеться . кому интересно пишите в личку.
с уважением владислав 78

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

Владислав, вы наверное имели ввиду что-то из этого:

Тахометры-вольтметры-термометры

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

Зачем же личка, надо здесь (ту-та), все интересно!!!

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

Скорее всего это "чудо" называется автомобильный бортовой компьютер типа там "БК-21".
У меня в машине стоит как добавка для основной приборки.

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

Вова (BeegBob) большое спасибо што отписался в этой теме, думаю весной темка очень оживится потому как многие дремлят или токо начинают работать с корабликами.

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

Боюсь, что к весне я тож буду усердно заниматься своим корабликом и писать будет проблематично. Сейчас самое время поделиться умом товарищей и че нибудь почерпнуть для себя :-)

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

И всё-же я склоняюсь к какой-то простой и хитрой "приблуде", работающей на давлении потока из контрольки. Как-нить займусь разработкой. :-)

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

Ничего найдется время для общения (ночью), у нас форум очень гостеприимный.:*-)%*

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

Вот вот каждый почуть чуть и горы свернем. Думаю через месяца два-три займусь електрикой в кораблике очень нунабудет сия штуковина

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

Этот дивайс уважаемый TSAREVICH действительно бортовой компьютер но также он подходит и к лодочным двигателям. Он называется БК-:-)08

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

BeegBob БК-21 во-первых дороже гривеннок на 150-200, а во-вторых , 08 предназначен имннно для лодочных двигателей, правда вид у него попроще, но тоже прикольнинько будет смотрется, главное, чтоб работал., Я его покупал на лохотроне за 150 гривен

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

Я имел ввиду не конкретный прибор, а линейку - для определения направления поиска. Название писанул того что ближе, т.е. стоит уже в моей машинке. Дальше дело вкуса и кармана - функции там есть разные. Конечно незачем брать дорогой для лодки - в дорогих много под инжектор заточено.

то D.J.Owl "И всё-же я склоняюсь к какой-то простой и хитрой "приблуде", работающей на давлении потока из контрольки"
Именно на давлении или на потоке?

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

мсье сильно преувеличивает про амперметр.. по крайней мере я девайсов подобного функционала все-в-одном еще не встречал. Или мсье просто путает амперы с вольтами?
А девайс БК-08 действительно интересен заявленным выходом на реле(не во всех описаниях), т.е. функцией термостата(индикатора перегрева или глушилки в нашем случае. то что Роману37 надо) У меня есть предшественник(авто) в подобном корпусе - выбирался как самый читаемый при ярком свете.. но все равно хотелось бы лучше. Красные светодиоды на солнце еще хуже смотрятся..

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

манометр сантехнический или электрический с датчиком? интересует от чего, если это было что-то готовое. И какой порядок давления у Вас на вихре в цифрах? Действительно очень интересно, заранее спасибо

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

Так ведь есть заводские указатели давления в системе охлаждения мотора........

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

Да это я к словцу сказал, имел в виду, что в приборчику много функций напхано, не надо сверлить, резать дырки новые, и красивенько и акуратненько...!!!!:cool2::cool2::cool2::cool2::cool2::cool2::cool2::cool2:

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

Тут вот какое дело: как мне кажется - контролировать (самодельной) "приблудой" именно давление будет сложновато. Давление как таковое (имеется ввиду постоянное) параметр некой замкнутой системы. Понятно, что в протоке охлаждающей воды давление тоже присутствует, но тогда "самопал" нужно делать очень чувствительный к изменениям этого параметра. К тому-же если вы планируете сам манометр выводить от транца к приборке - это отдельная импульсная линия, которую "продавить" тоже надо, а это весьма хлопотно - уж поверьте мне, как дипломированному КИПовцу (контрольно-измерительные приборы и автоматика).
А вот тут проще. Некий механический, подпружиненый "флажок" (это так - навскидку), который отклоняется под воздействием струи и замыкает\размыкает группу контактов. Если помудрить и повозиться, то можно разработать и изготовить некую закрыто-проточную фиговину (скажем в корпусе от автомобильного топливного фильтра) проходя через которую поток водички и будет давать вам "контроль на приборку" идёт вода через систему охлаждения или нет. Думается мне, что этого будет уже достаточно для беглого контроля работает система охлаждения или нет.

Хотя подчеркну - с грамотными буржуйскими Эвинрудами, которые нажатием кнопки сами себя консервируют не доводилось сталкиваться - там вполне может быть, что система вам и приятным женским голосом в бикини сообщит "Сэр! Давление в системе охлаждения ниже нормы! Кофе не желаете????" :-)

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

А чем такой прибор не подходит ???? Как указатель отсутствия давления в системе охлаждения........

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

Dimon! Прибор славный! Только к нему еще сам датчик нужон - раз. Куда его ставить - два. Ну и ЦЕНА вопроса (?), если комплект в пределах 10 убитых президентов - беру сразу два! :)


:aplouse:
То D.J.Owl Совершенно верно!
Кое как контролировать давление самопалом ни к чему! Может только навредить.
А поток, как и наличие воды, контролировать гораздо проще. Пробовал: на выходе системы ставил клапан от "ветерка" - отклоняется и пропускает водичку! Значит давление ок 1 атм. в системе есть. Остается пришаманить к нему контакт нормально замкнутый и при нулевом потоке, что то там пищит и/или светится на приборке.
Но городить сарай по принципу "лиш бы по другому" - лень. Ведь то же самое делает предложенная ранее схемка, с той только разницей что мой датчик не перекрывает потока воды. А при грамотном его расположении, он сработает раньше чем упадет давление в системе, т.к. пар (при перегреве) давление дает(!), а датчик его уже не воспринимает как воду. Да и градусник показывает подъем температуры. Кроме того некоторые движки оборудованы термостатами - как он влияет на давление? При холодном движке перекрывает канал рубашки - давление растет или падает в зависимости от того где мерять. Прогрелся движок - все наоборот и опять "или-или".... ?
Вот по этому я и остановился на том что дает более реальную картину из имеющихся в доступе. Все же лЮЧЧе чем заворачивать голову на "писюнца".
З.Ы. И, думаю, автоматически глушить движек при перегреве нельзя! Как то неприятно будет маслать веслами, перед носом какой ни будь баржи, из-за "сбоя системы" :-):'(

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

Какой клапан - из впускной системы топлива, лепесток? Ну так уже вариант.

Я-ж не против :neznayu:, но как раз в грамотном расположении и заключается вопрос. Вы, и ещё отдельные - кто дружат с руками - грамотно поставят. Я-же отталкиваюсь "от простого" - в смысле разрезал шлангочку контрольки и вместо 3 см оной втулил корпус от топливного фильтра, в котором группа контактов...
Ну а градусник вообще вне конкуренции. Мне, кстати, вдруг подумалось о продающихся цифровых термометрах для аквариумов. Типа такого:
Долучення 17788
Стоит фигню. Шнур, правда коротковатый - до метра. Если в "кастрюльке" - от мотора до приборной доски маловато будет. Я такой с собой на рыбалку в кармане таскаю - кстати - тоже вариант: простеньким креплением поместить его под струю из-под контрольки. Или опять-таки - сам датчик сунуть в корпус от автомобильного топливного фильтра. А шнур, думаю, можно и нарастить. Тарировка может правда малость сбиться - но ведь не обязательно "градус-в градус" контролировать.

А тут дело не только в вёслах. Наверное, как и в автомобильном движке - надо скинуть обороты до минимальных, но не глушить сразу. Хотя в этом вопросе я не силён...

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

А какой диапазон температур рыбий градусник меряет? Если до 120 то подойдет. А провод там и доточать можно. Хотя у меня стоит просто миллиамперметр запитаный через кренку (для стабилизации) последовательно с терморезистором от старой материнки. Диапазон от 20 до 130 градусов. Шкалу отрисовал через 5 градусов - с головой хватает:-)

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

Манометр из какого-то КИПоовского оборудования. Исполнением похож на левый, только в одном корпусе два манометра.
В принципе, можно использовать любой подходящий по размерам и характеристикам, максимальное давление до 1,5 Атм.
На "Вихре" рабочее давление в рубашке охлаждения колеблется от 0,3 на малых оборотах, до 0,6-0,9 на полных.
На фото 2 место забора воды на манометр.

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

Но тем не менее, уже лет 20 меня эта "приблуда" выручала не раз.:-P
От мотора к манометру на торпеде идёт трубка с КИПовской пневматики.
За всё время эусплуатации никогда не прокачивал, не стравливал лишнего воздуха, просто при установке двигателя одел трубку на штуцер и поехал.:-)
Все вихреводы могут самостоятельно убедиться в работоспособности, подключив к "писюну" любой подходящий манометр.
:*-)%*

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

Сергей, из всей этой "приблуды" самопальным всё равно не будет почти ничего. Понадобится манометр до 30Psi (не самодельный), гибкая трубка маленького диаметра с жёсткими стенками (не самодельная) и штуцер (тут возможно и самодельный). Вот посмотри как выглядит стандартная приблуда позиция №21, ничего военного.
Безусловно родной прибор будет смотреться гораздо лучше с эстетической точки зрения, но по функционалу я не думаю, что будет какая то разница. Это получается даже проще, чем лепить электрический вариант с контактными группами или терморезисторами, хотя вариант с датчиком давления не обязательно исключает датчик температуры. Лично я люблю иметь перед глазами как можно больше показателей работы двигателя.
Кстати, при консервации на зимний период, это дополнительный узел для ревизии и слива воды.

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

Я совсем не против приминения "штатных" устройств и\или использования их в качестве основы с минимальной адаптацией к "личному" мотору. Просто не имею большого "теоретического багажа", как, собственно и практики по использованию "умных штатных опций".
Поэтому, после общения с пост-советскими ПЛМами любую "поставленную задачу" воспринимаю как команду "старт" в плане проявления сображалки.:-)
Но подобные диалоги и обмен досвидом (как в данной теме) можно смело назвать "мозговым штурмом". Вот тут, рассуждая прямо "на ходу" в прошлом сообщении придумал "температурный датчик в корпусе топливного фильтра". Учитывая тот факт, что пользуюсь хоть и достаточно масштабным (410 см.) но надувасом, не имею "приборной доски" и значит "мысль работает" исключительно "в румпельном режиме".:smuschenie:

Кстати, Влад, не ответил по поводу аквариумного термометра. Датчик трёхразрядный, при этом одна цифра после запятой. Значит теоретически показать может только 99,9 градусов. Завтра попаду в гараж - заберу его домой - попробую провести эксперимент в чайнике.

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

На Вихре сделал так.Установил термодатчик на глушителе с термопастой.Провод идущий на катушку верхнего(можно нижнего) целиндра,проходит через термодатчик.Датчики у меня разной температуры отключения.От 86 до 100гр.Думаю на 86гр подойдет.В Енисее температура воды где я рыбачу 5-7гр.Двигатель прогревается примерно до 75гр. При отказе или ухудшении работы помпы ,температура начнет расти и датчик отключит один целиндр.Ставить два датчика думаю не целесообразно.Отказ помпы может произойти где угодно.А на одном целиндре в аварийном режиме я смогу освободить фарватер и избежать проблем.

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

Такой датчик думаю можно установить на импортный двигатель 2х тактный.

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

Таккая схема уже очень часто встречается на импортнячих движках. Летом её видел на Сельве 50 сил 2 такта 3 цилиндра.

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

И на Тохатсу 50 л.с. 2т тоже аналогичная. Нормальноразомкнутый датчик ставится в углубление на двигателе. При достижении определенной температуры замыкаются контакты и отключается один цилиндр и пищит зумер. Только ценник на такой датчик негуманный - 50 баксов.Там! :nytik:

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

Опытным путем установил, что ВАЗовский датчик (который замыкает контакты при достижении температуры 87градусов) срабатывает через 20 секунд после погружения в жидкость темп около 94 градуса. Вопрос - не слишком ли медленно срабатывает? Из-за такой инертности не успеет ли двигло перегреться?

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

Народ, вы в страшные дебри забрались!
Почитайте хотя бы про разработку нашего коллеги с дружественного форума. Правда, она для МС-40, но это ничего не меняет. Может, после прочтения многие определятся, в какую сторону копать...

Вот ссылка на ветку

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

Это потому-что датчик был холодный (комнатная температура).
Когда-то человеку на тюненный ТАЗ подбирали датчик, подкинули компухтер и останавливали помпу за 10 градусов до температуры сработки датчика, после достижения нужной температуры реакция датчиков варьировалась от 2-х до 8-ми секунд перепробовали штук 5-ть остановились на самом быстром

Добавлено через 8 минут
Сия разработка денег стоит, сумма озвучивалась около 2000грн

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

Дык, речь не об "купить", а об заложенных идеях, коими автор охотно делится. Не всем нужен настолько навёрнутый набор возможностей...

Re: Сигнализатор температуры (перегрева) ДВС
 

Основная идея там это измерение температуры не охлаждайки, а головки БЦ, но применяется терморезистор, а здесь уже нужно владение паяльником с коим не многие дружат