Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Понтоны и плавдачи (http://forum.fregat.club/понтоны-и-плавдачи/)
-   -   Плавдачи (http://forum.fregat.club/понтоны-и-плавдачи/49-плавдачи.html)

ВинБот 14.10.2010 22:14

Re: ПЛАВДАЧИ
 
В смысле поищи?Если есть интерес,есть металлическая,требующая докования,поднята на слип,ищу партнера.......в личкуM:-)

Бывалый 15.10.2010 07:39

Re: ПЛАВДАЧИ
 
У темі 2 долучень
Проектировал понтоны для плавдач и прочего. Есть одобрение Регистром, чертежи, подрядчик для строительства. На базе понтонов, соединяя их в любом количестве, можно построить судно относительно любых размеров. Дейдвейт каждого 18 тонн.
Рисунки для примера и реальная плавдача на этих понтонах, построенная в Днепропетровске "Джемонд Ботом".

stp 15.10.2010 11:59

Re: ПЛАВДАЧИ
 
Цитата:

Допис від Бывалый (Допис 20709)
Дейдвейт каждого 18 тонн.

И почем такой понтон стоит?

ВинБот 15.10.2010 12:37

Re: ПЛАВДАЧИ
 
Мне тоже интересна эта тема,Бывалый,а Вы с Кременчуга?может пересечемся,есть вопросы по проекту.M:-)

Бывалый 15.10.2010 13:11

Re: ПЛАВДАЧИ
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 20718)
И почем такой понтон стоит?

Из-за крызы дело застопорилось. Были потенциальные заказчики, да сплыли. Давно не общался с людьми на эту тему, т.е. с теми, кто брался делать понтоны. Завод здешний. Алгоритм цены был такой. Стоимость металла (5 тонн на понтон, размером 12*2,4*1,5 м.) плюс столько же за работу, связанную с изготовлением и покраской, плюс столько же за сопровождение судостроительным предприятием, надзор Регистром при строительстве и сертификацию. Короче, берем стоимость на сегодня 5 тонн металла (лист 4 мм. на обшивку и набор, уголок 63 на набор и пр.) и множим на 3. Где-то так.

esvesk 15.10.2010 17:07

Re: ПЛАВДАЧИ
 
В разрезе тёрок по созданию зарегистрированной общественной организации, которая не только для :*-)%*:russian::garmonist:, а также и, в первую очередь, для участия в массовых беспорядках:-> по защите природы и водных ресурсов, а также организации культурного досуга лодочников, рыбаков, грибников и др. нац. и меньшинств%OD, совершенно очевидно, что такая организация не может существовать и развиваться Без Определённого Места Жительства. То есть первоначаль ной задачей выступает создание офиса-базы-бани-т.д.-т.п. В этом плане очень привлекательно выглядят понтонные конструкции, в особенности модульного, легко транспортируемого типа, которые можно стыковать и наращивать по мере необходимости и возможностей. При этом только часть модулей должна быть расчитана на зимнюю эксплуатацию, часть на межсезонье, а часть может быть вообще летних - тентованных. Поднимать такое дело нужно в рамках общественной организации - Клуба, но, как отдельный коммерческий проект, абсолютно законно, с учётом прав инвесторов на конечный продукт и доходы и возможностью эксплуатации, как в общественных клубных целях, так и в коммерческих - юридически это решаемо. Что касается финансирования, то не так всё и страшно. Стартовый проект должен включать три понтона, к примеру 3*8 м, на которых разместится офис, камбуз и сауна, совмещающих на первое время функции банкетного зала и мест отдыха, и уложиться, я думаю, можно в 60-80000, а это уже подъёмно для 20-40 чел. Конечно, многие не смогут этого себе позволить, но вклад может быть и нематериальным - почти всё можно сделать своими силами и удешевить проект и у кого правильно стоят руки и головы могут их приложить как к постройке так и к организационным и узаканивающим моментам.

stp 15.10.2010 18:11

Re: ПЛАВДАЧИ
 
Цитата:

Допис від Бывалый (Допис 20723)
Стоимость металла (5 тонн на понтон, размером 12*1,5*1,5 м.) плюс столько же за работу, связанную с изготовлением и покраской, плюс столько же за сопровождение судостроительным предприятием, надзор Регистром при строительстве и сертификацию. Короче, берем стоимость на сегодня 5 тонн металла (лист 4 мм. на обшивку и набор, уголок 63 на набор и пр.) и множим на 3.

Если честно минимальная цена из всего что я слышал....
Для понимания сообщаю что цена тонны металла составляет для меня около 6600грн.
Осталось только понять сколько будет стоить доставка его в Кременчуг и сколько будет стоить доставка понтона в Киев...

P.S. И еще... Мне кажется что 4мм - маловато. Я бы делал 5мм для гарантии... Но это даст поправку в 25% что тоже допустимо...
P.P.S. И еще есть вопрос - а без регистра обойтись можно???

Бывалый 15.10.2010 18:56

Re: ПЛАВДАЧИ
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 20732)
Если честно минимальная цена из всего что я слышал....
Для понимания сообщаю что цена тонны металла составляет для меня около 6600грн.
Осталось только понять сколько будет стоить доставка его в Кременчуг и сколько будет стоить доставка понтона в Киев...

Потому, что без посредников. С ценой металла для Вас понятно, но завод, беря подряд, расчитывает стоимость работ по цене металла для него. Думаю это не большая разница. Про доставку, это от перевозчиков зависит. Понтон и проектировался для возможности перевозки автотранспортом 2,4*1,5*12 м. (в верхнем сообщении вкралась досадная ошибка по ширине), хотя можно и по реке, соединив понтоны мостом судна, оформив разовый переход.

Цитата:

Допис від stp (Допис 20732)
Мне кажется что 4мм - маловато. Я бы делал 5мм для гарантии...

В самый раз. Ведь расчеты проводились на основании методик, принятых в судостроении, и тем более проект одобрен Регистром после проверки им документации. Толщина металла и так завышена и на палубе можно применить тройку.

Цитата:

Допис від stp (Допис 20732)
И еще есть вопрос - а без регистра обойтись можно???

Без Регистра никак. Вам ведь нужно оформить выделение места под стоянку, а для этого нужны судовой билет, свидетельство о пригодности к плаванию и др. Свидетельство выдает Регистр, тем более если это пассажирское судно. Ведь если на борту более 12 пассажиров, то судно уже не малое, а пассажирское считается. А в этой теме я читал о 30...40 людях на борту. Да и случись судно продавать, страховать, проверки разные и прочее, без Регистра никак.

Прилагаю письмо Регистра при одобрении проекта понтона для информации.

stp 15.10.2010 19:04

Re: ПЛАВДАЧИ
 
Цитата:

Допис від Бывалый (Допис 20734)
Без Регистра никак.

Вы меня не поняли...
Судовой билет Мы как бы и сами умеем получать!
Потому вопрос остается - можно ли заводу заказать понтон БЕЗ документов???

Бывалый 15.10.2010 19:24

Re: ПЛАВДАЧИ
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 20735)
Вы меня не поняли...
Судовой билет Мы как бы и сами умеем получать!
Потому вопрос остается - можно ли заводу заказать понтон БЕЗ документов???

Думаю можно.

stp 15.10.2010 19:30

Re: ПЛАВДАЧИ
 
Цитата:

Допис від Бывалый (Допис 20736)
Думаю можно.

Вариант ЛУЧШИЙ!!!!!!!!
Сейчас на зиму то нет, а вот весной ТОЧНО закажу!

Бывалый 16.10.2010 08:06

Re: ПЛАВДАЧИ
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 20737)
Вариант ЛУЧШИЙ!!!!!!!!
Сейчас на зиму то нет, а вот весной ТОЧНО закажу!

Если можно без Регистра, то возможно переделать понтон под конкретные нужды? Ведь он, тот который одобрен, уж больно "универсальный" у него надводный борт 600 мм. и осадка - 900 мм. при загрузке 18,8 тонн. Скорее всего столько не нужно. Вероятно размеры можно изменить в сторону уменьшения, что скажется на цене понтона. Думаю тут надо плясать от необходимого судна, его назначения и водоизмещения, а понтоны уже потом, какие выплывут. Мнение?

БОНДЫК 16.10.2010 12:27

Re: ПЛАВДАЧИ
 
Цитата:

Допис від Бывалый (Допис 20723)
. Короче, берем стоимость на сегодня 5 тонн металла (лист 4 мм. на обшивку и набор, уголок 63 на набор и пр.) и множим на 3. Где-то так.

http://forum.fregat.kiev.ua/picture....pictureid=1028

А можно узнать более конкретно +\-20% цену изготовления данной дачи.

Бывалый 16.10.2010 18:57

Re: ПЛАВДАЧИ
 
Цитата:

Допис від БОНДЫК (Допис 20756)
А можно узнать более конкретно +\-20% цену изготовления данной дачи.

Я ее проектировал, а не продавал. Помнится цена была около 1000 у.е. за метр площади, только не знаю полезной или с учетом открытой палубы. Размер 15*8,3 м.

Andrey 09 16.10.2010 19:08

Re: ПЛАВДАЧИ
 
Чет я не совсем понял, если вначале говорилось о цене металла умноженной на 3. Сейчас о штуке долларов за квадратный метр... А что это за размер такой 15х8,3? Это что получается 124,5 квадратных метра????=-O

Бывалый 17.10.2010 07:28

Re: ПЛАВДАЧИ
 
Цитата:

Допис від Andrey 09 (Допис 20769)
Чет я не совсем понял=-O

Понтон и плавдача отличаются. Понтон это такой железный ящик, а дача это несколько больше, она на них плавает.

dimon 17.10.2010 10:23

Re: ПЛАВДАЧИ
 
Так если разговор шел о понтоне(в смысле цены)то это нормально.,а надстройка с верху это уже другая цена.
Ради интереса надо посетить сайт КССРЗ г.Киева.,они делают понтоны с надстройками......и там есть возможность получить скидку.......

БОНДЫК 17.10.2010 11:17

Re: ПЛАВДАЧИ
 
Цитата:

Допис від Бывалый (Допис 20767)
цена была около 1000 у.е. за метр площади.

Удивлен !!![/B] %)%)%)

stp 17.10.2010 11:28

Re: ПЛАВДАЧИ
 
Цитата:

Допис від БОНДЫК (Допис 20794)
АГУЕТЬ!!! %)%)%)

Дума что имеется в виду стоимость метра жилого. Хотя все-равно как-то дороговато... Разве что на большой платформе стоит небольшой домик. Но не так как на картинке, даже с учетом общей крыши...

Andrey 09 17.10.2010 17:17

Re: ПЛАВДАЧИ
 
Цитата:

Допис від Бывалый (Допис 20786)
Понтон и плавдача отличаются. Понтон это такой железный ящик, а дача это несколько больше, она на них плавает.

:cool2: Спасибо я догадался

Andrey 09 17.10.2010 17:18

Re: ПЛАВДАЧИ
 
Цитата:

Допис від БОНДЫК (Допис 20794)
АГУЕТЬ!!! %)%)%)

Так вот и я о том же. Как то оно все занадто

Бывалый 17.10.2010 17:32

Re: ПЛАВДАЧИ
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від stp (Допис 20798)
Хотя все-равно как-то дороговато... Разве что на большой платформе стоит небольшой домик. Но не так как на картинке

Самому стало интересно. Домик там как на картинке точно. Дело в том, что дача была практически построена, а проект делался как обычно в последний момент для регистрации. Все совпадает до миллиметра. Жаль я убил фото дачи на воде и внутри ее. Да и оборудована она будь здоров. Дизель-генератор на 10 кВт., куча аккумуляторов больших, топливные, водяные и фановые цистерны в понтонах большие. Подогрев воды, система кондицианирования и отопления, прочее. Ценою дачь особенно не интересовался и цифра по памяти из разговоров с хозяином верфи. Помню он жаловался, что маловато взял и самое то 1300.

Карапуз 23.01.2011 21:04

Re: ПЛАВДАЧИ
 
Цитата:

Допис від БОНДЫК (Допис 20794)
Удивлен !!![/B] %)%)%)

Могу выполнить все сварочные работы по постройке плавдачи.Даже понтон из АМГ.

stp 23.01.2011 22:13

Re: ПЛАВДАЧИ
 
Цитата:

Допис від rfhfgep (Допис 33946)
Могу выполнить все сварочные работы по постройке плавдачи.Даже понтон из АМГ.

И каков ценник?
Только не из АМГ а из металла. Чтобы на зиму вытаскивать не надо было...

Карапуз 25.01.2011 20:39

Re: ПЛАВДАЧИ
 
Размеры и требования надо знать,чтобы цену сложить.

popovitch 11.02.2011 10:27

Re: ПЛАВДАЧИ
 
Стоит вопрос по изготовлению плавучести для плавдачи.
Размер 8 на 10.
Материалов сейчас много и есть из чего выбрать, это стальная труба, ПВХ, бетон. Помогите выбрать, какой из материалов имеет минимальную цену поднятого из воды полезного веса.
С дружбаном вчера ездили по РОПам, посмотрели несколько плавдач, в том числе и дяди Васи на 4-ом. Может поискать готовую?

dimon 11.02.2011 13:41

Re: ПЛАВДАЧИ
 
Можно и заказать на КССРЗ......там как минимум с документами(если надо)

stp 11.02.2011 13:49

Re: ПЛАВДАЧИ
 
Цитата:

Допис від dimon (Допис 37731)
Можно и заказать на КССРЗ......там как минимум с документами(если надо)

Дим, там очень дорого...
Ты же сам все выяснял!

dimon 11.02.2011 14:12

Re: ПЛАВДАЧИ
 
Ну может просто доки там взять....если надо:smuschenie:

Денис 11.02.2011 15:11

Re: ПЛАВДАЧИ
 
Есть мнение, что лучший вариант для плавучести - полиэтиленовые баки (для воды с крышкой) при установке в метал. каркас. Основные плюсы - малый собств. вес., большая грузоподъемность, долговечность в воде и на солнце, множество форм и типоразмеров, хорошее отношение (больще объем - меньше цена за ед. объема). Много производителей в разных регионах, лидеры на востоке где много сырья (Стирол и т.п.).

ВинБот 11.02.2011 16:58

Re: ПЛАВДАЧИ
 
А что за проект задумали?:smuschenie:

popovitch 11.02.2011 20:34

Re: ПЛАВДАЧИ
 
Друг загорелся построить плавдачу с баней я пытаюсь ему помочь. По сути проекта нет, есть только требования. Будет время покалякаю в смысле порисую.
А плавучесть из полиэтиленовых бочек, ну как то ненадежно.., хотя надо порыть в этом направлении.

Чехардон 11.02.2011 20:35

Re: ПЛАВДАЧИ
 
Цитата:

Допис від popovitch (Допис 37804)
плавучесть из полиэтиленовых бочек

Они не ржавеют и красить их каждый сезон не надо.

popovitch 11.02.2011 21:16

Re: ПЛАВДАЧИ
 
Да, вот интересный момент кляц . Кто что скажет?

dimon 11.02.2011 21:20

Re: ПЛАВДАЧИ
 
Цитата:

Допис від popovitch (Допис 37811)
Да, вот интересный момент кляц . Кто что скажет?

Как вариант....будет лучше чем бочки.

ВинБот 11.02.2011 22:37

Re: ПЛАВДАЧИ
 
Лучше то лучше,а цена:smuschenie:,а как оно поведет себя под нагрузкой во льдах,я так понимаю они пустотелые:neznayu:
Помоему, мы обратно пошли по новому кругу" разговаривать"о основаниях самоделках, без проекта -под плавдачи .....и ищем,что бы такого придумать:neznayu:подешевле и как нибудь:neznayu:,тогда давайте"погутарим",а может списануюЖД цистерну-распустить-в доль и сделать,два попловка и соединить с зашивкой палубы мостом:smuschenie:как Вам такая бредовая идея:smuschenie::-)

Andrey 09 11.02.2011 22:41

Re: ПЛАВДАЧИ
 
Проще и дешевле тогда несколько труб большого диаметра заварить с торцов и усе:-))

ВинБот 11.02.2011 22:45

Re: ПЛАВДАЧИ
 
Так так большенство самостроя и делается:-)

Andrey 09 11.02.2011 22:50

Re: ПЛАВДАЧИ
 
Так зачем усложнять?

ВинБот 11.02.2011 23:00

Re: ПЛАВДАЧИ
 
А поговорить:smuschenie:
ИМХО: Мое личное мнение-проект,расчеты и еще раз ПРОект.....M:-)


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 01:48.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0