Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Прогресс (http://forum.fregat.club/прогресс/)
-   -   Хочу купить прогресс 4 (http://forum.fregat.club/прогресс/3478-хочу-купить-прогресс-4-a.html)

Голык 25.11.2011 12:02

Re: Хочу купить прогресс 4
 
Цитата:

Допис від yya-Юра (Допис 79592)
Это просто как я понял, личная неприязнь. Спокойной ночи.

Саша человек не знает не тебя не меня но попал в точку

MERLIN 25.11.2011 12:41

Re: Хочу купить прогресс 4
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 79598)

, так как лодки под полтинник уже с завода имеют высокий транец.

У меня пластик, под короткую ногу, рекомендовано до 55л.с.

yya-Юра 25.11.2011 13:44

Re: Хочу купить прогресс 4
 
Я себе, когда подбирал мотор к лодке "крым", я искал с короткой ногой бу.
так вот, с длинной валом продают, а с короткой очень мало, лодка у меня была. После установки мотора отходил сезон, и волна меня не догоняла даже при резком сбросе газа, транец не само отливной.

Rickov 25.11.2011 13:59

Re: Хочу купить прогресс 4
 
Цитата:

Допис від promokan (Допис 79658)
Я Вам по хорошему сочувствую...

И что значит на Днепре сойдёт.., уважительней пжл.
П.С. Если есть лучше, зачем покупать худшее.

Тойота с левым рулем и справым - это не одно и тоже, тут в соседней ветке идет обсуждение хондовского генератора и его китайского аналога, тут то-же самое.
На Днепре вряд-ли присутствует волнение типа Байкальских штормов, но вот фишка в том, что я не знаю никого кто бы добровольно переделал лодку под длинную ногу, да и в продаже таких моторов не видел.

promokan 25.11.2011 15:14

Re: Хочу купить прогресс 4
 
Цитата:

Допис від Rickov (Допис 79735)
я не знаю никого кто бы добровольно переделал лодку под длинную ногу, да и в продаже таких моторов не видел.

У Вас совсем другой разговор.. Не только вся Европа но и Япония избавляются от старых коротконогих моторов. Япония возле Вас, цена уверен тоже класс, но это не значит что все поголовно должны брать с Вас пример. Я не против 381мм просто если есть возможность приобрести 508мм, то считаю так будет правильней.
П.С. Ребята у нас водномоторный форум, человек задал вопрос... в ответ тишина. Высказываются только обладатели с "короткой ногой". Неужели трудно написать пару слов, возможно топикстартер делает одну из ошибок в своей жизни или Вам пофиг.
П.С.С. Клубни у нас 90% информации не по водномоторной тематике, задумайтесь.

igor67 25.11.2011 15:24

Re: Хочу купить прогресс 4
 
Цитата:

Допис від promokan (Допис 79762)
Неужели трудно написать пару слов, возможно топикстартер делает одну из ошибок в своей жизни или Вам пофиг.

ну ты "мертвого разшевелиш":-P, человек берет П-4, там транец под 381 ногу, соответственно ничего не надо выдумывать, лиш сделать самоотливной рецесс, другое дело брать Амур(там борт высокий) и тулить туда короткую ногу%OD, а так никакого криминала:*-)%*

Роман 37 25.11.2011 15:34

Re: Хочу купить прогресс 4
 
Раньше наши отци ходили с 2-мя 20-ми вихрями и нормально ничего справлялись.:lodka: А сейчас што волны стали больше или што? Имхо если нога короткая оставить все как есть, на сэконмленные деньги купить рулежку помпу, или штото более нужное, но а если длинная, надо тратится. У П 4 хороший самоотливной рецес, транец укрепить самому уголками шпильками и все будет гуд.

Михаил 25.11.2011 15:49

Re: Хочу купить прогресс 4
 
Цитата:

Допис від promokan (Допис 79590)
Короткая нога начиная от сороковки ГАМВНО

ОБОСНУЙ!!!!!!!
Ходил на 40-ке коротконогой Яме 4-т на Бастере XS - нормуль.

promokan 25.11.2011 15:58

Re: Хочу купить прогресс 4
 
Цитата:

Допис від Шкипер (Допис 79772)
ОБОСНУЙ!!!!!!!
Ходил на 40-ке коротконогой Яме 4-т на Бастере XS - нормуль.

Перед тем как обосновать скажите, у Вас сейчас Хонда 508? Если да, то разницу знаете???

spawn2233 25.11.2011 16:08

Re: Хочу купить прогресс 4
 
На "4" рецесс присутствует от рождения, ничего там "колхозить" не надо. Усиление - дело нужное и не очень хлопотное как по финансам, так и по времени. S или L - вопрос спорный был и будет. Поднять транец и,соответственно, центр тяжести даже на "чуть-чуть" вряд ли подвинет хар-ки корпуса в сторону "+". Очень интересно услышать мнение практиков, но им, как правило, не до этого, занятыыеее... Хотя при общении (сам выбирал длину ноги под "4" на свой корпус) с ними сделал вывод - S, о чем не жалею (эксплуатация - Днепро-Бугский лиман). При СССР: 2х25л.с. или 2х30л.с. знакомые ходили на Кинбурн:gan2: за грибами в октябре-ноябре, ничего не заливало (при отсутствии "вавки" в голове%OD).

igor67 25.11.2011 16:20

Re: Хочу купить прогресс 4
 
Цитата:

Допис від promokan (Допис 79775)
.. Хонда 508? Если да, то разницу знаете???

а вот ты Саша, третью страницу вопросами разговариваеш, типа клуб что? где? когда?:*-)%*

Михаил 25.11.2011 16:47

Re: Хочу купить прогресс 4
 
Цитата:

Допис від promokan (Допис 79775)
Перед тем как обосновать скажите, у Вас сейчас Хонда 508? Если да, то разницу знаете???

Нет, НЕ знаю! Прошу объяснить!:neznayu:

promokan 25.11.2011 16:57

Re: Хочу купить прогресс 4
 
Цитата:

Допис від igor67 (Допис 79781)
а вот ты Саша, третью страницу вопросами разговариваеш, типа клуб что? где? когда?:*-)%*

Вот этими вопросами я и пытаюсь разбудить_задеть клуб, специально!!! Посмотрите статистику своего кабинета.. (каждый прочитавший эти слова).. о воде 10%, зато анекдотов и разного хлама с других ресурсов валом, а своего хуясдва. Не давно интересовал один лодочный вопрос, на Фрегате поисковик выдал(не буду матерится). Зато на гугле слово бутылка, покатушка, гулянок и стопятсот... мы вторые. Где бля водномоторные темы, дедушки морские,а? У кого опыт та перенимать? Кто будет учить рыбу ловить... кроме Дени76.. что не кто не умеет? Кто покажет как тот же транец на совколодку переделать, что бы ПРАВИЛЬНЫЙ мотор взять на долгие лета? Нафиг, купи друже S и не парь нам мозги, мы "анекдоты" и картинки на "афигеть" изучаем!!!? Я всё больше ловлю себя и бью по рукам, что лажу на дружеском ресурсе... но там о воде, о лодках...интересно!!!

promokan 25.11.2011 16:59

Re: Хочу купить прогресс 4
 
Цитата:

Допис від Шкипер (Допис 79786)
Нет, НЕ знаю! Прошу объяснить!:neznayu:

Что не знаете, какая у Вас нога на моторе? Скинте сюда фото Вашего мотора я мы Вам Поясним!!!

Larik 25.11.2011 17:10

Re: Хочу купить прогресс 4
 
Цитата:

Допис від promokan (Допис 79789)
Что не знаете, какая у Вас нога на моторе? Скинте сюда фото Вашего мотора я мы Вам Поясним!!!

Саша, в чём разница в этом коплекте с длинной и короткой ногой двигателя?

Руслан 35 25.11.2011 17:13

Re: Хочу купить прогресс 4
 
Цитата:

Допис від MERLIN-2 (Допис 79710)
У меня пластик, под короткую ногу, рекомендовано до 55л.с.

Ну не нужно вынимать текст фрагментом. Я имел ввиду современные лодки в принципе, а не настаиваю, что не бывает лодок под низкий транец. Почему делают низкий, так я уже разжевал раньше.

promokan 25.11.2011 17:30

Re: Хочу купить прогресс 4
 
Цитата:

Допис від Larik (Допис 79793)
Саша, в чём разница в этом коплекте с длинной и короткой ногой двигателя?

Разница не в комплекте, здесь речь идёт о моторе. Голык мой кум, и лодки меняет как перчатки (но эта на долго), и я уверен что через год он будет жалеть что взял короткую ногу. Так как знаю что скоро он захочет довести лодку до ума (полный фул). И короткий мотор будет портить всю эстетическую картину.
П.С. Владельцев моторов с короткой ногой прошу на меня не злится. Уверен что у Вас очень классные моторы, и они Вас тоже любят!!!
П.С.С. Но всё же помогите отговорить Молодого моряка Костю от прозвища "Костя короткая нога". Спасибо...

Руслан 35 25.11.2011 17:34

Re: Хочу купить прогресс 4
 
А чего нельзя было сразу прояснить картину, и не начинать грубить?
Теперь картина ясная, нужен длинноногий мотор, если есть тяга к смене лодок.:neznayu:

Голык 25.11.2011 19:17

Re: Хочу купить прогресс 4
 
Цитата:

Допис від promokan (Допис 79799)
Разница не в комплекте, здесь речь идёт о моторе. Голык мой кум, и лодки меняет как перчатки (но эта на долго), и я уверен что через год он будет жалеть что взял короткую ногу. Так как знаю что скоро он захочет довести лодку до ума (полный фул). И короткий мотор будет портить всю эстетическую картину.
П.С. Владельцев моторов с короткой ногой прошу на меня не злится. Уверен что у Вас очень классные моторы, и они Вас тоже любят!!!
П.С.С. Но всё же помогите отговорить Молодого моряка Костю от прозвища "Костя короткая нога". Спасибо...

Саша я мотор не покупаю,мотор уже есть. Теперь под мотор мне нужна лодочка. И мне интересно мнение людей которые эксплуатировали такие плавсредства. А если не возможно эксплуатировать моторхонда с короткой ногой и прогресс 4 ,то я просто откажусь от мотора и этой идеи .

Konar 777 25.11.2011 19:56

Re: Хочу купить прогресс 4
 
Мотор это 60% из 100% лодки даже с короткой ногой. Я считаю что Прогресс 4 будет как раз то что надо под такой мотор.
P.S захочется поменять лодку так вместе с мотором и менять, всегда хочется больше и лучше!

Карапуз 26.11.2011 00:18

Re: Хочу купить прогресс 4
 
Приходилось кататься на Южанке 2 с Ямой 40 коротконогой.При сбросе газа её волной не заливает, а управляется она наверное лучше, чем с мотором 508.

Anatol 26.11.2011 00:23

Re: Хочу купить прогресс 4
 
И так, ИМХО опыт, П-4 с родным транцем и 381 ногой будет терпимо, именно терпимо. При движении на "парах", без разницы нога 381 или 508. А вот уже резкий сброс газа, стоянка при попутной волне, да и просто стоянка на острове или на ропе принесут хлопот "полный салон". Не говоря уже про движение задним "проходом" против волны. Тут наверняка уже прочухается необходимость и производительность помпы.

Руслан 35 26.11.2011 00:40

Re: Хочу купить прогресс 4
 
Цитата:

Допис від Anatol (Допис 79878)
А вот уже резкий сброс газа, стоянка при попутной волне, да и просто стоянка на острове или на ропе принесут хлопот "полный салон". Не говоря уже про движение задним "проходом" против волны. Тут наверняка уже прочухается необходимость и производительность помпы.

Всё написанное есть неумение пользоваться плавсредством и длинной ногой оно не вылечится.(ума не добавится)
Не нужно придумывать проблем, так как резкие остановки как и разгоны, это не есть хорошо в принципе, а уж сброс газа с полного хода, это просто очень странный манёвр, как и резкое включение реверса ,чтоб быстрее остановится и убить гидроударом мотор.

И очень порадовало напоминание про помпу при самоотливном транце. Помпа она всегда в почёте, а вот самоотливной рецесс обычно справляется самостоятельно.

Андрей Херсон 26.11.2011 01:08

Re: Хочу купить прогресс 4
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 79881)
Всё написанное есть неумение пользоваться плавсредством и длинной ногой оно не вылечится.(ума не добавится)
Не нужно придумывать проблем, так как резкие остановки как и разгоны, это не есть хорошо в принципе, а уж сброс газа с полного хода, это просто очень странный манёвр, как и резкое включение реверса ,чтоб быстрее остановится и убить гидроударом мотор.

знаете. а ведь так может говорить человек, который никогда на воде не отдыхал по настоящему. ведь бывает и резкий сброс газа, и резкий разгон, и "понты", и девки, и "поп..деть", и "кишка тонка" и всякое разнообразное множество всяких действий. Это же вода. Здесь люди отдыхают от асфальта!!! Будь то Киев или Херсон - не важно! Вода - есть вода!
Так что высокая нога никогда не помешает. С высокой ногой все равно - какая волна сейчас, и сколько человек в лодке!:-)

Anatol 26.11.2011 01:16

Re: Хочу купить прогресс 4
 
То Руслан, я без проблем Вам сейчас смоделирую десяток ситуаций при которых сами скажете что даже не только резкий сброс газа но и переход на реверс не взирая на стоимость редуктора будет оправдана. Хотя о переходе с полного тапка на реверс я и не упоминал. А о каком гидроударе Вы "пардоньте" чешете при движении задним ходом при 508 ноге, не понимаю. Да и при 381-й ноге, на моторе с капотом, тоже бред. И поверьте самоотливной транец при 381 и 508 ноге таки разные вещи.

Anatol 26.11.2011 01:21

Re: Хочу купить прогресс 4
 
Цитата:

Допис від Андрей Херсон (Допис 79883)
Здесь люди отдыхают от асфальта!!! Будь то Киев или Херсон - не важно! Вода - есть вода!

Вот здесь Андрюх ты прав, на воде ведь не только Мы (порядочные Водкомоторники) отдыхаем:*-)%*

Shel 26.11.2011 03:22

Re: Хочу купить прогресс 4
 
Блин читал - читал и плакал:'(.48 раз уже эта тема подымалась и все равно - дебаты как в парламенте шума много и очень мало по-существу.Имхо попытаюсь сугубо по существу вопроса.

1.Если есть совколодка с отливным рецессом и моторы с разными ногами в одинаковом состоянии и по одной цене и не очень хочется тратить лишние деньги на переделку транца - брать мотор с короткой ногой и парится.На 100% верно для 30 л.с. 2 т. - все что больше и тяжелее - % будет меньше.
2.Не понимаю народ который ставит к примеру на Прогресс-4 4 т. мотор весом 120 кг поднимает транец на 508 и оставляет на той же высоте подрецессную пластину получая в рецессе типа лягушатник-аэратор.То есть если решился ставить мотор с 508 ногой - сделай транец и рецесс соответственно - к сожалению это стоит малость дороже.Но оно того стоит имхо.

Руслан 35 26.11.2011 10:14

Re: Хочу купить прогресс 4
 
Цитата:

Допис від Anatol (Допис 79885)
То Руслан, я без проблем Вам сейчас смоделирую десяток ситуаций при которых сами скажете что даже не только резкий сброс газа но и переход на реверс не взирая на стоимость редуктора будет оправдана. Хотя о переходе с полного тапка на реверс я и не упоминал. А о каком гидроударе Вы "пардоньте" чешете при движении задним ходом при 508 ноге, не понимаю. Да и при 381-й ноге, на моторе с капотом, тоже бред. И поверьте самоотливной транец при 381 и 508 ноге таки разные вещи.

Да ладно Вам.... Есть пример получения гидроудара на длинноногой Сузе дф 50 при резкой остановке и включении реверса для более быстрой остановки. Суза была 4т.
Так,что вы уж люди добрые про моё не понимание воды не начинайте, так как есть опыт.
Кстати у меня вон на лодке Днепр с его осадкой из-за килеватости на транце висит 75 кг и кормовой багажник ещё забит баком,АКБ и прочими прелестями, потом кориовой диван рундук опять, же это основной багажник для барахла и при всём этом ни транец и мотор не заливает. Может дело в обращении всё-же?

Gonivo 26.11.2011 11:14

Re: Хочу купить прогресс 4
 
На прогресс всеже лучше поставить мотор с длинной ногой!
и тогда сзади будет больше места и волны будут менее страшны!!!!

Руслан 35 26.11.2011 11:22

Re: Хочу купить прогресс 4
 
Жаль, что конструтора этой лодки этого не знали..
О каких волнах речь? Эта лодка по паспорту может ходить по волнам до 0,75 м включительно, а эта волна абсолютно не страшна этой лодке и транцу даже с двумя Вихрями. Все мысли о длинноногом моторе имеют корни в превышении паспортной мощности, и высоты волн, но тут это уж не вина лодки.
Для эксплуатации в нормальном режиме достаточно и заводского варианта, а длинная нога как я и писал раньше имеет преимущества при смене лодки.

Rickov 26.11.2011 11:30

Re: Хочу купить прогресс 4
 
Цитата:

Допис від promokan (Допис 79799)
Разница не в комплекте, здесь речь идёт о моторе. Голык мой кум, и лодки меняет как перчатки (но эта на долго), и я уверен что через год он будет жалеть что взял короткую ногу. Так как знаю что скоро он захочет довести лодку до ума (полный фул). И короткий мотор будет портить всю эстетическую картину.
П.С. Владельцев моторов с короткой ногой прошу на меня не злится. Уверен что у Вас очень классные моторы, и они Вас тоже любят!!!
П.С.С. Но всё же помогите отговорить Молодого моряка Костю от прозвища "Костя короткая нога". Спасибо...

Ну, если интересен опыт Байкальских морских переделок, так вот мотор заливает при кототкой волне к примеру ветров Сарма и Верховик на северном Байкале (он-же Баргузин), то бишь лодка втукается в одну волну и тут ее сзади хлещет другая, фирмовый колпак не спасет, сие справедливо от высот волны 0,5 метра и более, при пологой волне типа а-ля "команда Кусто" где он лихо прыгал с одной на другую пофиг какая нога и какая волна - хоть три метра, и самой короткой ничего не будет.
Почему меняют ноги с длинной на коротку в европе - я не знаю, все сие вопросы религии, и совсем чуть-чуть практического применения

promokan 26.11.2011 11:33

Re: Хочу купить прогресс 4
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 79912)
Жаль, что конструтора этой лодки этого не знали..

Не знали что? О хороших, импортных, тяжёлых моторах? Руслан может Вас и сам внешний вид лодки не смущает, когда корма почти под водой, от тяжести 50с 4т мотора. Лично для меня сам эстетический вид играет очень большую роль. Это важно.

Gonivo 26.11.2011 11:51

Re: Хочу купить прогресс 4
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 79912)
О каких волнах речь?

которые бывают на воде :-)):-)):-))
На днепре такие есть ))) на квх ;-)

У меня прогресс4 ))) и на нем я на квх попадал в большую волну ))) и не жалею о том что поднимал транец под 508 ногу!

Лоцман7 26.11.2011 13:19

Re: Хочу купить прогресс 4
 
Термоудар - малоприятная штука... Когда мотор низко сидит, резко тормознул и тебя догояняяет волна и накрывает разогретый двигатель, что происходит ? Учись на чужих ошибках. Длинная нога - решение этой проблемы. А чтобы установить грамотно ПЛМ многим приходится переделывать и усилять транец, тем более если вешаешь на него около 100-та кил . В четверке я уже несколько раз встречал при разборке в транце гнилые доски. Поэтому доску меняем на дубовую и снаружии из нутри из профиля варится по месту каркас с ребрами жесткости соединяются наружный и внутрений через корпус лодки на болты. Все соединения в транце и крепления ПЛМ садятся на специальный (шовный) герметик. Удачи !!!!!:tit:
_________________

Rickov 26.11.2011 15:09

Re: Хочу купить прогресс 4
 
Цитата:

Допис від Лоцман7 (Допис 79925)
Термоудар - малоприятная штука... Когда мотор низко сидит, резко тормознул и тебя догояняяет волна и накрывает разогретый двигатель,

можно ссылку на ютуб вот этого явления? Ну или из своего опыта (я правильно понял из соседней темы что сие на В30), ну, и как это "резко тормознул"? =-O

Андрей Херсон 26.11.2011 21:59

Re: Хочу купить прогресс 4
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від promokan (Допис 79914)
Руслан может Вас и сам внешний вид лодки не смущает, когда корма почти под водой, от тяжести 50с 4т мотора. Лично для меня сам эстетический вид играет очень большую роль. Это важно.

ну вот 120 кг, а корма очень даже не под водой. о чем вы говорите???:-P

Руслан 35 26.11.2011 22:05

Re: Хочу купить прогресс 4
 
Цитата:

Допис від promokan (Допис 79914)
Не знали что? О хороших, импортных, тяжёлых моторах? Руслан может Вас и сам внешний вид лодки не смущает, когда корма почти под водой, от тяжести 50с 4т мотора. Лично для меня сам эстетический вид играет очень большую роль. Это важно.

А вы посмотрите солько лет отроду этой модели и тогда вопросы о дизайне отпадут сами собой.

Руслан 35 26.11.2011 22:11

Re: Хочу купить прогресс 4
 
Цитата:

Допис від Gonivo (Допис 79918)
которые бывают на воде :-)):-)):-))
На днепре такие есть ))) на квх ;-)

У меня прогресс4 ))) и на нем я на квх попадал в большую волну ))) и не жалею о том что поднимал транец под 508 ногу!

Вы меня извините, но требовать от лодки которую проектировали под волну 0,75м возможность спокойно ходить по волнам более 1,0 метр, не умно. То есть не то что бы не возможно, но даже проектанты не дадут Вам ни каких гарантий, так как Вы нарушаете условия эксплуатации.

И давайте приучать на этом сайте народ ,учитывать конструктивные особенности конкретного плавсредства, заложенные производителем, а не тюненгистом.

Руслан 35 26.11.2011 22:14

Re: Хочу купить прогресс 4
 
Цитата:

Допис від Лоцман7 (Допис 79925)
Термоудар - малоприятная штука... Когда мотор низко сидит, резко тормознул и тебя догояняяет волна и накрывает разогретый двигатель, что происходит ? Учись на чужих ошибках. Длинная нога - решение этой проблемы. А чтобы установить грамотно ПЛМ многим приходится переделывать и усилять транец, тем более если вешаешь на него около 100-та кил . В четверке я уже несколько раз встречал при разборке в транце гнилые доски. Поэтому доску меняем на дубовую и снаружии из нутри из профиля варится по месту каркас с ребрами жесткости соединяются наружный и внутрений через корпус лодки на болты. Все соединения в транце и крепления ПЛМ садятся на специальный (шовный) герметик. Удачи !!!!!:tit:
_________________

Ну мифы и реальность это разные вещи. Не глушите мотор и не включайте реверс после остановка мотора и не будет гидроудара, так как благодаря давлению в сапоге, там вода не поднимится от набегающей волны.

Руслан 35 26.11.2011 22:16

Re: Хочу купить прогресс 4
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 79970)
Ну мифы и реальность это разные вещи. Не глушите мотор и не включайте реверс после остановка мотора и не будет гидроудара, так как благодаря давлению в сапоге, там вода не поднимится от набегающей волны.

Вообще если честно у меня складывается впечатление, что очень многие просто не умеют пользоватся тем, что имеют, и если,что списывают свои ошибки на длину ноги мотора.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 15:38.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0