Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Прогресс (http://forum.fregat.club/прогресс/)
-   -   Замена киля (http://forum.fregat.club/прогресс/4313-замена-киля.html)

Игорешка 22.02.2012 22:23

Замена киля
 
Всем здраствуйте! подскажите снял свой гнилой киль а теперь что ставить на его место не знаю фотки будут! Тавр т-образный алюминевый профиль в принципе подходит но есть одно но у родного толщина стенки которая приклепывается к днищу 2мм и 45мм ширина с нее же идет киль у него толщина 5мм высота 20мм а все Тавры которые ща продают у всех сторон одинаковая толщина может кто подскажет как быть?

Pasic 22.02.2012 22:43

Re: Замена киля
 
Клепать что есть в наличии и не думать. Подобрать что то что бы толщина стенки потолще была да и все.

Игорешка 22.02.2012 22:58

Re: Замена киля
 
Чем лучше клепать и какая проставка должна быть?

Pasic 22.02.2012 23:22

Re: Замена киля
 
Ну клепать заклепками, и в идеале не вытяжными а дюралевыми. Если нет пойдут и просто алюминиевые. Проставка что имеется в виду? Для герметизации?
Как показала практика ничего не надо. Если нормально заклепал то и так герметично, а если клепку не добил, так и крокодил не помогает. Проверено лично когда Андрея 55 москву клепали.

Вовчик 22.02.2012 23:33

Re: Замена киля
 
Саня Игорь имеет ввиду какими проставками клепать.Я честно говоря запамятовал. Но по памяти по диаметру заклёпки.

Святовит 23.02.2012 00:09

Re: Замена киля
 
Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 100917)
Саня Игорь имеет ввиду какими проставками клепать.Я честно говоря запамятовал. Но по памяти по диаметру заклёпки.



..........................Вовчик, напрягись, пожалуйста. Вопрос задаёт человек новый и если мы не сможем помочь, то кто же :neznayu: ? Хотелось бы Мишу (Шамича) привлечь к обсуждению, но к сожалению, он не частый гость форума.

Вовчик 23.02.2012 00:11

Re: Замена киля
 
Хорошо.Я постараюсь завтра на работе поспрошать, и при случе фото сделать.Я как раз в ангаре стою.

jktu 23.02.2012 00:32

Re: Замена киля
 
У темі 1 долучень
Не мое ... (где то нарыл) но расписано все очень популярно.

Игорешка 23.02.2012 01:26

Re: Замена киля
 
мне мастера подсказали купить лист алюминия 2мм и с него сделают профиль вроде как неплохая идея и нога профиля получиться 4мм уже не 2мм а там где будет клепка выйдет по 2мм что скажете? только из за одной полоски покупать лист да еще найти его надо.может у вас в Киеве где то на заводе можно сделать такой киль в оригинале хотяб 3 метра нос не буду трогать.У нас все заводы проданы и пропиты весь цвет мет привозной а то шо надо нету.

Shel 23.02.2012 03:32

Re: Замена киля
 
Не надо никаких листов.Надо склепать 2 уголка 25 или 30-х впотай и приклепать на лодку.

igor67 23.02.2012 12:12

Re: Замена киля
 
Цитата:

Допис від Shel (Допис 100960)
Не надо никаких листов.Надо склепать 2 уголка 25 или 30-х впотай и приклепать на лодку.

Сереж, просто два уголка склепать в потай и при...дячить на место старого, а какая ширина старой накладки?, это я к тому что бы новых дырок не сверлить в днище. Или просто полосой закрыть и на нее приклепать склепаный киль из уголка? (Тему я тезке посоветовал задуть:smuschenie:, так как я такого не делал):*-)%*

Роман 37 23.02.2012 12:16

Re: Замена киля
 
Цитата:

Допис від Shel (Допис 100960)
Не надо никаких листов.Надо склепать 2 уголка 25 или 30-х впотай и приклепать на лодку.

Токо надо брать именно алюминиевый уголок он легко гнется под градус килеватости днища. :smuschenie:

bethov 23.02.2012 14:03

Re: Замена киля
 
Уголок обязательно отжечь-будет легко гнутся,а заклепки дюралевые В-65,Размер-5 на 14 или 16мм.По месту мерить нужно. Уголки можно склепать с накладкой(Типа скуловой)И киль будет прочнее с ней.

Shel 23.02.2012 15:02

Re: Замена киля
 
Цитата:

Допис від igor67 (Допис 101067)
Сереж, просто два уголка склепать в потай и при...дячить на место старого, а какая ширина старой накладки?, это я к тому что бы новых дырок не сверлить в днище. Или просто полосой закрыть и на нее приклепать склепаный киль из уголка? (Тему я тезке посоветовал задуть:smuschenie:, так как я такого не делал):*-)%*

Пошагово:

1. 2 уголка склепываются в тавр - клепка двойной потай диаметр заклепки 4 мм хватит шаг см 7-8.
2. Подгибаются горизонтальные полки тавра по профилю киля - там немного.
3.Зачищаем днище и мажем ВЛ-кой или типа того.
4.Прикладываем новый киль и делаем несколько отверстий изнутри по старым фиксируя сразу винтами или саморезами.Сверлим оставшиеся отверстия.
5.Разбираем удаляем стружку заусенцы.Мажем герметик и устанавливам киль на винты или саморезы.После подсыхания герметика заменяем винты на заклепки.Грунтуем красим.Вроде все%OD..

Игорешка 23.02.2012 17:47

Re: Замена киля
 
Ясненько так и буду делать,уголок хочу брать 30х30х3мм так как родной киль 45мм ширина у меня выйдет 66мм подрезать с обеих сторон чтоб получилось 50мм общая ширина когда скреплю его в профиль подгоню под носовой киль и притереть чтоб был оптекаемым,мне Отец дал с судна ленту плотная ткань пропитаная какой то липкой гадостью говорит что подкладывают под крышки трюмов а я думаю под уголок проложить что скажете?

Добавлено через 27 минут
Если найду 25х25х3мм то буду с него делать и подрезать неприйдется

Роман 37 23.02.2012 18:52

Re: Замена киля
 
Цитата:

Допис від Игорешка (Допис 101142)
Отец дал с судна ленту плотная ткань пропитаная какой то липкой гадостью

Это специальная лента ее можно заменить хорошим герметиком. Сергей Шел правильно все сказал надо делать по его методу тока заклепки я бы поставил чаще и в 2 ряда уголок позволяет.

Шамич 23.02.2012 20:48

Re: Замена киля
 
Игорь!
Как я понял у тебя пропал киль Прогресса-2.
Есть несколько способов ремонта данного участка днища.
Первый вариант как описал Сергей(Шел),только для уплотнения необходимо проложить тиоколевую ленту или на худой конец черную изоленту,смазанную герметиком,после все обработать герметиком и под покраску.
Второй вариант проложить полоску и склепать имеющимся тавровым профилем.Полоску сделать из сплапва АМГ-5 или ему подобного он легко гнется по холодному.Тавровый профиль клепается жесткими заклепками В65,а края полосы можно менее жесткими заклепками или алюминевыми.Вся кострукция собирается на винтах м4,после снимаются заусенки все зачищается и клепается аналогичными заклепками по диаметру.
Третий вариант можно все это заклепать дюралевой полосой толщиной 3-5мм из сплава АМГ-5 или подобного.Технологию смотри выше.
Необходимые инструменты для клепки:обжимка,поддержка с образующей головкой и бойок для образования головки заклепки.
По моему все.
Кстати первые Казакнки-5 не имели разреза по килю,была проклепана полоса толщиной 1,5-2мм.:cool2::ok:

Игорешка 24.02.2012 01:53

Re: Замена киля
 
Понял спасибо,а как делается носовой киль там ведь и изгиб нормальный, крепкий должен быть и красивый чтоб от родного не отличить? уголки туда же не приклеишь что это за вид будет? это я так для информации очень интересно я вообще склонен к тому что все должно быть в оригинале как и на автомобиле,покупаешь деталь новую или б/у но точно такую же.

bethov 24.02.2012 17:56

Re: Замена киля
 
Игорь.Посмотрите здесь (замена скуловых накладок на прогрессе 2м).Может пригодится для замены передней части киля.Принцип такойже мне кажется.

igor67 24.02.2012 18:08

Re: Замена киля
 
Цитата:

Допис від bethov (Допис 101457)
Игорь.Посмотрите здесь (замена скуловых накладок на прогрессе 2м).Может пригодится для замены передней части киля.Принцип такойже мне кажется.

Поправил ссылку, полезно!
http://forum.fregat.kiev.ua/прогресс/2156-замена-скуловых-накладок-на-прогрессе-2м.html

Шамич 24.02.2012 18:18

Re: Замена киля
 
Игорь!
Для гибки необходимо иметь гибочные ролики и тогда легко можно согнуть под необходимым углом,по типу трубогибочного станка.
В противном случае бухтуется вручную и подгоняется по месту.:ok:

Вовчик 24.02.2012 22:54

Re: Замена киля
 
У темі 2 долучень
Вот на работе сделал фото. Это не для лодки. но как пример какие проставки для клёпки дюралевых заклёпок.так же есть и вытяжные(гудрич) заклёпки. Тоже рекомендовали что неплохо держат.Я вот только забыл марку,потому как говорили что не корродируют.Во всяком случае не так как обычные.Но спросить смогу только в понедельник.

Игорешка 25.02.2012 02:24

Re: Замена киля
 
Ребята спасибо большое что откликнулись и помогли очень благодарен.....c понедельника начинаю.

tehniksan 13.06.2017 23:37

Re: Замена киля
 
Цитата:

Допис від Shel (Допис 100960)
Не надо никаких листов.Надо склепать 2 уголка 25 или 30-х впотай и приклепать на лодку.

Добрый вечер. Ремонтирую тоже свой киль. Из какого материала взять уголки и как загнуть по дну лодки? Есть такой тавр :
Тавр АД31Т1 60х80х2х6000
и уголок:
Уголок АМГ5 25х25х2х6000
д16, д18 увы нет. Или просто можно поставить пластину и всё? Зарание спасибо

Ярослав JK 14.06.2017 00:12

Re: Замена киля
 
Товарищу на втором Пргрессе меняли когда-то. Был куплен Т-образный профиль из АД-31 (они практически все из АД-31), толщина стенок 4 или 5 мм, не суть важно. Ширина плоскости такая же, или чуть больше родного киля, длина с небольшим запасом (их по 3 метра нарезают). Думаю, подобрать сможете в алюминиевой лавке. Затем поджимая струбцинами к стапелям (на РОПе, массивный уголок, приваренный с трубам, вбитым в землю) через уголок 45-50 молотком, через деревянную проставку, изогнули до нужных углов по длине киля. Ну и далее приложили, подрезали начало, первые три-четыре заклепки самые ответсвенные... За два вечера справились. Кормовой конец для фиксации заклепками не прихватывать! Клепать от носа к корме, по порядку, чтобы не выдуло пузо в конце. Заклепки постарайтесь достать из АМГ, обычные алюминиевые не годятся, дюралевые придется отжигать перед клепкой (нагреть до 400С на пару минут и высыпать в воду). Еще нужно проложить лакотканевую ленту, но можно обойтись специальным кузовным герметиком.

MAX 14.06.2017 00:35

Re: Замена киля
 
Все верно только вместо " сразу клепать" , все крепится на болты и затягиваться , потом уберается стружка, потом герметик или лента и клапается

Ярослав JK 14.06.2017 00:41

Re: Замена киля
 
Так не попадешь. Сверлится по одному-два отверстия, когда качественно прижато. Струдка не попадает, облой минимальный и продавливается при клепке. Перед расклепыванием заклепки соотв. обсаживается. Это стандартная технология, не владея которой лучше и не браться... Нужно еще по отверстиям смотреть, лучше найти заклепки на 0,5-1 мм больше диаметром, старые отверстия обычно убиты в хлам.

Shel 14.06.2017 02:26

Re: Замена киля
 
Цитата:

Допис від tehniksan (Допис 486225)
Добрый вечер. Ремонтирую тоже свой киль. Из какого материала взять уголки и как загнуть по дну лодки? Есть такой тавр :
Тавр АД31Т1 60х80х2х6000
и уголок:
Уголок АМГ5 25х25х2х6000
д16, д18 увы нет. Или просто можно поставить пластину и всё? Зарание спасибо

Ремонтируешь или меняешь полностью ? Желательно фото.Из 2-х уголков 25х2 получается почти идентичный родному киль.

tehniksan 14.06.2017 18:39

Re: Замена киля
 
Цитата:

Допис від Shel (Допис 486237)
Ремонтируешь или меняешь полностью ? Желательно фото.Из 2-х уголков 25х2 получается почти идентичный родному киль.

Меняю. Старый демотировал. Вот хотел узнать из какого материала взять и как подогнать. Из дюрали сложно найти. Есть амг 5 уголок и тавр а31

Shel 14.06.2017 19:48

Re: Замена киля
 
У темі 1 долучень
Ну как вариант склепываешь впотай 2 уголка 25-х если есть рукастый сварщик то тоже неплохо.Самое непростое - придать этой всей штуке нужный радиус:smuschenie:.Целый киль менять не приходилось а частично нашел в архивах фото промежеточной стадии ремонта киля на П-2М.

tehniksan 14.06.2017 19:53

Re: Замена киля
 
Цитата:

Допис від Shel (Допис 486336)
Ну как вариант склепываешь впотай 2 уголка 25-х если есть рукастый сварщик то тоже неплохо.Самое непростое - придать этой всей штуке нужный радиус:smuschenie:.Целый киль менять не приходилось а частично нашел в архивах фото промежеточной стадии ремонта киля на П-2М.

Меня интересует как придать нужный радиус конструкции.

Shel 14.06.2017 20:49

Re: Замена киля
 
Цитата:

Допис від tehniksan (Допис 486338)
Меня интересует как придать нужный радиус конструкции.

1.С помощью подручных средств и какой-то матери%OD:neznayu:...
2.Изобретаем мини-прокатный стан:neznayu:....


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 14:59.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0