"Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

Всем мира и здоровья!
Сначала «нудное» вступление без эмоций.
Знакомство с лодками у меня началось в конце 60-х годов прошлого века. Сначала на дедовой «деревяхе» с Л-6 движком, чуть позже на отцовском «длинномере» с кабиной под двигателем то ли от 402-го то ли 403 Москвича, еще позже на братовом Крыме-М под 30-м Вихрем.
В начале 90-х приобрел фанерную лодку, сделанную кем-то на заводе Антонова с обводами Крыма-М и палубной частью похожей на 5-ю Казанку с мотором Нептун-23 и параллельно старенькую Казанку с Ветерком 8М для рыбалки.
В начале 2000-х «от нечего выпить» построил из фанеры отцу легкую лодку для рыбалки по типу проекта «Нева» 3х1,2м.
Всё это время локация была Киев – Балыко-Щучинка, то есть Днепр.
Случился период в жизни, когда мне пришлось попрощаться по стечению объективных и субъективных обстоятельств с лодками и рыбалкой на 15 лет.
Шесть лет назад начали с женой все таки выезжать, но теперь исключительно на Десну. Основная локация – выше-ниже Остра, где нет шумных пьяных компаний.
Сейчас дозрел до того, что принял решение и заложил (как красиво звучит) проект под себя для комфортного отдыха на Десне вдвоем с женой, возможно + 2 человека, для возможности перемещения в безлюдные места.
Вводные. За основу обводов взял моногедрон. Просмотрел проект Д-420 из КиЯ №62 за 1976-й год. Подумал, посчитал, прочертил, наваял таблицу плазовых и на выходе получил «нечто неведомое толпе»: 3,5+х1,4м.
Соорудил в гараже стапель, выставил шпангоуты и начал потихонечку подручными средствами «на колене» ваять. Небольшой запас бакелитовой фанеры в толщинах 5, 6, 7 и 10мм был в наличии.
На данный момент внутренняя часть (фиш-палуба, рундуки и т.п.) уже сделано, нахожусь в процессе прирезки реданов и брызгоотбойников. Предстоит покрытие стеклотканью с эпоксидкой до условной ватерлинии и покраска наружной части (ни одного ни второго я не люблю, а шо делать).
Фото с нормальных ракурсов буду выкладывать по мере того, как они будут получаться. Пока просто выложу (предстоит еще ознакомиться с разрешенными размерами файлов на форуме) пару-тройку для общего понимания затеи.
Вопросы будут. Будете пинать, буду огрызаться. Шутка. Принимаю любую полезную критику, даже если это уже нельзя исправить.
За сим временно откланиваюсь, вступление закончил.

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

Дуже цікаво буде глянути на ваш проєкт, чекаємо фото!

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

Цікаво, чекаємо доаткової інформації і фото.

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

Всім доброго!
Спробую викласти трохи фото.
Нет более неблагодарного занятия, чем показывать незаконченную работу. С другой стороны, зачем я здесь если я самый умный... :-)
Назвать "это" проектом не вполне корректно (есть расчеты, таблицы, но относительно условные). Все делается с техно-рабочего эскиза, корректируемого в процессе.

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

Начало. Пока не понимаю, почему изображения прикрепляются некорректно (вверх ногами, сбоку, сверху). В оригинале нормальные вроде.

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

Один вопрос. А чего не строить максимальный нерегистрат, 3.9м? Лишние 40 см кокпита в лодке не лишние. Вес добавит минимум..

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ,
Когда начинал проект, максимальный нерегистрат был 3,5м, если не ошибаюсь. На пару лет пришлось остановиться из-за стройки, на которую уходило все время и ресурсы.
Плюс ко всему, планирую выносной транец под двигатель. Так и не понял, читая "Правила...", считается ли он в длине лодки.
На самом деле, мне важен комфорт одному-вдвоем. Нужно ли для этого увеличивать размеры и вес? Хотя, безусловно, в лодке много места не бывает. :-)

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

Насколько я помню, понятие нерегистрата появилось в последних изменениях, вместе с длиной 4 метра. Но это уже непринципиально. Переделывать ради 40 см длины нет смысла .

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

Я ради +45 см Южанку порезал :-))

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

Ну, во первых это красиво... %OD

Добавлено через 31 минуту
Вопросы по ходу к "хирургам" и сочувствующим. :-)
1. Выносной транец под движок (испытывать буду на своем Ветерке 8М, в перспективе что-то типа Тохатсу с заявленными 9,9 (до 15-ти)). Можно ли ставить штатные готовые типа вот такого: https://lodkibark.com.ua/product/tranec_rey_steel/ или делать свою "стационарную" конструкцию с регулируемой по высоте площадкой крепления двигателя?
2. Ходовой тент-рубка, шось таке (на раннюю весну-позднюю осень). Подсмотрел на вражеском ресурсе: https://dzen.ru/video/watch/6468f7a6478140355805d9ea
Изначально хотел ваять свою конструкцию. Но, хотелось бы вашего мнения, насколько имеет право на жизнь такая.
3. Ткните носом, кто знает, (много разного материала перелопатил) правильную работу с эпоксидкой и стеклотканью при покрытии фанерного корпуса. Эпоксидка для работы выбрана "PENOSIL premium 507". Температуру в гараже могу гарантированно поддерживать в районе 12-14 градусов.

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

А зачем вам регулировка по высоте?

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

stp,
Не уверен, что с выносным транцем правильно попаду в установку.

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

Это все измеряется/делается еще до спуска на воду.
Так что проблем я не вижу.

P.S. Понятно что универсальное решение лучше.
Но оно ни фига не дешевое если покупать и ни фига не простое если делать самому.

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

Хтось може просвітити, виносний зйомний транець, входить в довжину човна? Бо моя саморобка вже 3,98 і саме такий транець заплановано. Дякую!

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

Навесне обладнання. Не бачу проблем.

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

Фанера не дуже затовста? Як на мене 5мм достатньо, тим більше що ви будете укріплювати склотканою з поліефіркою, чи епоксидкою.

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

Makar82
какраз тот случай что запас одно место не то самое)))))
при ударе боковой волны при сильном ветре ну или когда кто то из родни дипутатов мажёр на лапте пройдёт в "водоизмещающем" с волной 0,5-0,7м .....
тут какраз то что надо.... плюс ну что было в запасах из того и применил)
да вес то да но и запас прочности в ущерб весу помоему самое то)

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

При зменьшенні шпації можно було б робити борт з трійки, днище з 4-кі. Але, маючи досвід з будівництва фанерного гостроскулого четвертьтонника... вирішив, що то зайве не буде в моїх розмірах і умовах експлуатування. )

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

В мене ФСФ, 6 мм по кругу,(4 мм, на борт, не знайшов, та й чомусь така товщина, не викликає довіри).

Добавлено через 9 минут
Кажуть, на саморобний човен, (навіть до 4 м), потрібен сертифікат відповідності, а ця процедура, думаю по затратам дорожча вийде ніж сам човен. Може хтось стикався на практиці, з таким питанням? І на скільки це серйозно?

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

По закону наверное "да".
А по факту я думаю можно будет отмазаться каким-то чеком из "магазина".
(надеюсь дальнейшей расшифровки не надо)

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

На все плавсредства (и те которые не подлежат регистрации) нужен комплект документов о происхождении. На двигатель(до 10 л\с) тоже.
Ну и если лодка под мотором...то и права соответственно.

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

Якщо "нєрігістрат", кому і для чого цей сертифікат пред'являти? :-)
Раніше потрібні були креслення, розрахунки силового набору і т.і., но то саме для реєстрації.
Хоча, Дмитро мабудь правий на рахунок "походження". Але "походження" і "відповідність" то різні речі.

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

Сертификат не потрібен.
Потрібен банальний ДКП на власника....навіть від якогось ФОП.
На двигун так само...ДКП.

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

Я вибачаюсь, ДКП— це що? Накладні,чеки, на основні матеріали, (фанера, епоксидна смола , склотканина) маю. Процес виготовлення, на фото фіксую, це на випадок, якщо виникне питання права власності, наприклад у ДАІ. Ну можна ще, показами свідків одразу заручитися:-)).

Добавлено через 10 минут
З Новим Роком! Всім і всього!

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

А этот ФОП разве не должен сертитифицирован Регистроом на вид деятельности - строительство малых судов, скажем. Что отображено на сайтет Регистра соответсвенною.

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

ДКП....це Договір купівлі продажу! То що ви маєте.....то добре. Але це все вам знадобилось би...якщо б ви реєстрували лодку. І ще....все це (постройку лодки) треба було б робити під наглядом РСУ.

Добавлено через 2 минуты
Фопу не потрібно мати Сертификат для перепродажі (комісія) плав засобу.(в данному випадку)....коли плавзасіб не треба реєструвати.
Ці документи потрібні для пред'явлення поліціі на воді.

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

Цікаво виходить! Якщо пливеш на двох колодах, скручених мотузком, то ніби то нічого і не порушуєш, а якщо порізав ці ж колоди на дошки і зробив човна, одразу з´являються проблеми— парадокс! Так, як човен уже майже готовий,то доведеться, скоріше всього, жити «злочинцем» і плодити корупцію, відкупляючись від блюстителів закону.Парадокс!

Добавлено через 33 минуты
Знайшов такі зміни в законодавстві—« Зміни у підході до технічного нагляду за малими суднами та водними мотоциклами
Опубліковано 16 лютого 2022 року, 15:18
З 1 січня зі вступом в силу Закону України “Про внутрішній водний транспорт” змінено підхід до технічного нагляду за малими суднами та водними мотоциклами.

Технічний нагляд здійснюється за малими суднами, що підлягають обов’язковій реєстрації в Судновій книзі України, відповідно до Порядку здійснення технічного нагляду за суднами» Звідси випливає, що за «не реєстратом», технічний нагляд не проводиться. Там і далі по тексту, всі вимоги, стосуються лише суден, які підлягають реєстрації. І це, до речі, самий свіжий закон, 2022р.

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

Ці проблеми тільки у вашій голові...

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

Думаю не тільки в моїй, а і в головах інших «самостройщиків».

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

А вот что самое интересное, так это то, что на НЕ РЕГИСТРАТ с мотором, права не нужны!!!

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

Нужны!!!

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

Нет! Внимательно читайте закон о отмене регистрации. Права на не регистрат не нужны. Могут быть но не обязательны!

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

Нічого не знайшов в постанові. Яка стаття, пункт?

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1054-20#Text статья 41
Ваше судно підлягає обов'язковій реєстрації? Ні! Стало бути і права вам не потрібні!

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

Регистрация и надзор РСУ(тех осмотр) По Желанию!!
Права (если с двигателем) Обязательно!

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

О чем спор. Я выше выложил ссылку на закон и скрин. Читайте и делайте выводы как вам удобно.
Из личного: у нас ( в области) каждая река является погранзоной. Выход в строгой отчётности и в строго определенной акватории. Я на своей ПВХ 330 и ямахе 9.9 (15) выхожу БЕЗ прав ( они у меня есть, но не разу не попросили предъявить). При выходе говорю, что у меня не регистрат, предоставляю документы на лодку и мотор и в путь!

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

Существует мнение:"Права на управление маломерным судном нужны обязательно! Нужно закончить соответствующие курсы и иметь с собой сертификат про их окончание. На сегодняшний день как таковых прав не выдают, потому что в соответствующих ведомствах идёт реформа. Со временем же при наличии свидетельства нужно будет сдать экзамен. На воде же для полиции достаточно будет наличия сертификата об окончании курсов судоводителей."
Я более внимательно прочел Закон и лично для себя сделал такие выводы касательно обсуждаемого вопроса:
1. Если я ничего не нарушаю, меня не имеют право останавливать и что-то предъявлять (проверять).
2. Если я не "бухой", не нарушаю зоны плавания, не превышаю скорость и т.д., любой Протокол об отсутствиии прав (сертификата) на право управления, даже если он будет составлен, с легкостью разбивается в суде максимум второй инстанции и признается недействительным. То есть нет законного основания для того, что мне нужны права до 4-х метров и до 10-ти кВт.
3. Таки о длине:"довжина судна - максимальна довжина корпусу судна без урахування керма та бушприта". Ничего нигде не сказано о навесном оборудовании в виде выносного транца. Здесь остается до конца непонятно.
4. Законы у нас по прежнему пишутся "через ...опу", поэтому остается ожидать подзаконных актов по соответствующим, неурегулированным Законом, вопросам.
Не знаю, есть ли смысл переносить дискуссию в какую-то другую тему. Мне здесь это абсолютно не мешает. На усмотрение администрации.

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

Уже все выдают, комисии созданы и права уже получают.

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

40 ст Закону, забороняє управляти малими, спортивними і т д судами, без посвідчення, а 41 ст, цього ж Закону, яка так і називається:«вимоги до судоводіїв..», в п 2 вимагає посвідчення, (уточнено, з водіїв суден, які підлягають реєстрації). Виходить до нереєстрату, такої вимоги не має .

Re: "Фанерка" 3,5. Строю для себя.
 

Доброго дня! Як Ваш проект, вже на воді?