Re: Велосипеды и пдд для них
 

Естественная реакция, гражданам украины не только ПДД, даже законы не указ :-) Не важно, что и до этого велосипедистам было разрешено использовать правый ряд, есть особая категория водителей, считающих, что их авто всегда на главной, разметка для лохов, а ПДД незаконны...

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Прошу прощения но может я не нашёл этот законодательный документ.
есть только:Відповідне рішення ухвалили на засіданні уряду 11 листопада. Может Вы можете
сказать номер этого закона? или пункт в Правилах.

Они просто обязаны были только его использовать, причём повторюсь, как можно ближе к краю проезжей части.
Странно что простые решения некоторые принимают за Законы, только потом
просто удивляются решениям судов.

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Решение соотв. есть? Есть. ПДД это не закон, это правила? Все это вторично. Это изменение касалось велосипедистов, водителей маршруток, троллейбусов и пр. общественного транспорта и муниципальных служб. Петрович, что вы делаете на личном автомобиле в полосе для общетсвенного транспорта?:-)

Re: Велосипеды и пдд для них
 

ЗАКОН УКРАЇНИ
Про дорожній рух
Что собираются изменить
Проект Закона 3023, принят только в первом чтении в сентябре
Мы все должны жить согласно Законодательства, а не решений "вахтёрш".
Правила дорожнього руху
1. Загальні положення
1.1
Ці Правила відповідно до Закону України «Про дорожній рух» встановлюють єдиний порядок дорожнього руху на всій території України.
Інші нормативні акти, що стосуються особливостей дорожнього руху (перевезення спеціальних вантажів, експлуатація транспортних засобів окремих видів, рух на закритій території тощо), повинні ґрунтуватися на вимогах цих Правил.
В свободное от основной работы время занимаюсь извозом.

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Там, де ви взяли цю цитату, трошки вище написано:
"ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України"
Так. ПДР затверджуються, а також вносяться туди зміни Кабміном, його постановами. Згідно згаданого Закону, стаття 41.

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Это стандартная отмазка, чтобы на своей бричке рулить по полосе общественного транспорта. :-) Нужно быть официально зарегистрированным на в службе извоза, включая авто, чтобы понимали. Уберы-болты еще под вопросом, общественный транспорт это или нет.
Мне другое не понятно - на протяжении всей темы водители авто со всех сторон показывают свою неприязнь к велосипедистам, нежелание признавать их полноценными участниками дорожного движения, наплевательское отношение к правам тех, кто помельче. И всеми способами пытаются деформировать правила в свою пользу, чтобы как можно больше нарушений были уже как-бы не нарушениями. Почему так, "ментальность"? Страшно из дома выходить...

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Повторюсь: на основе Закона Украины " Про дорожное движение "
Сейчас все брички в той или иной мере частные.
"шашечки" без лицензии не являются автомобилем такси.
Имею лицензию. Вы знаете другой Закон.
Когда у Вас будет возможность обратите на своих собратьев внимание.
Есть ли у них светоотражающие элементы(согласно пдд)?
Выполняют ли они требования правила при поворотах?
Соответствует ли их манера езды правилам?
Спросите у них что такое переход, и можно ли его пересекать " верхом" на
своём транспорте.
и т.д.
Правила написаны жизнью и кровью участников движения и их просто
нужно знать и выполнять, а не деформировать.
Прошу прощения, считаю данную дискуссию бессмысленной для её продолжения.

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Таке враження, начебто мова про якусь іншу державу :-).
"Закон", "Правила" :-), ви ще згадайте про те що усі учасники дорожнього руху дотримуються єдиних Правил дорожнього руху :-):-> .

Re: Велосипеды и пдд для них
 

P_Petrovich, я лично соблюдаю правила, светоотражающие элементы, шлем и пр. в наличии. За других велосипедистов отвечать не собираюсь. По вашей логике, если кто-то на велосипеде ведет себя нехорошо, чмырить нужно всех? Так можно посмотреть, как автомобилисты соблюдают ПДД, прамо так все по правилам ездят :-) Вы соблюдаете правила объезда (обгона) велосипеда, движущегося в правой полосе в отстуствие велодорожки? 1,5 метра интервал, хоть легковая, хоть автобус. Что-то у меня сомнения на этот счет :-) Для многих водителей чуть не откровением является часть правил, разрешающая и нормирующая передвижение велосипедов по проезжей части. Езда на велосипеде превращается в преодоление полосы препятствий, честное слово...

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Сори, это в каком пункте ПДД Украины 2020 такие расстояния при обгоне или опережении ТС указаны? :-|

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Это прописано красными буквами в правилах всех цивилизованных стран-pies,patos y dos ruedas (пешеход,животные и два колеса)1,5 метра как минимум...

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Да я не против 1,5 метров, тем более, что и пешеходов, и велосипедистов и даже велосипидров (судьба им судья),
я стараюсь объезжать максимально корректно и бережно.
Просто думал, что я что то упустил, и в ПДД прописали расстояния. :neznayu:

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Мне иногда приходится ездить за рулём на МАЗе, поэтому я на велосипеде по дорогам не езжу. (Шлем и фонарики как положено).

Добавлено через 1 минуту
ИМХО 85% велосипедистов возомнили себя Маклаудами.

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Мы ещё только косим под цивилизацию,на самом деле что за рулем авто что верхом на велике -те же люди с одним менталитетом))и у власти...какой народ такие и бояре))

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Если Вам не трудно не могли бы вы показать где у нас прописано движение велосипедистов по , а потом уже о дистанции с ними ( не путайте с другими механическими т/с)

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Давно уже,вернее,никогда не читал украинские правила(учился ещё в СССР),11лет назад сдавал экзамены в Испании.Там написано,что если велосипедист едет по дороге для автомобилей,кроме автомагистралей(автобанов),там нельзя вообще,то он обязан двигаться как можно ближе к правой стороне проезжей части и обгоняющий его автомобиль обязан соблюдать дистанцию объезда как минимум 1,5м,даже если при этом прийдется пересечь сплошную линию,выезжая на полосу встречного движения...Уверен ,что в украинских правилах нет ничего,что могло бы меня удивить))

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Петрович, почитайте последнюю редакцию правл. Вам же дешевле будет, бортанете велосипед - по-полной попадете. "В правой полосе, держась по возможности ближе к бордюру". Никакого метра от обочины уже нет.
Ниязович, не стоит переходить границы приличия...

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Два признака являются фасадом цивилизованности любой страны-это внешний вид счастливого пенсионера и наличие велосипедной инфраструктуры...

Добавлено через 9 минут
И ещё в европейских ПДД написано,что мы являемся людьми и всем нам свойственно ошибаться,поэтому мы должны прощать друг другу ошибки и оказывать всяческое содействие,находясь на дороге...

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Попробую)))

" мопед — двухколесное транспортное средство, имеющее двигатель с рабочим объемом до 50 куб. см или электродвигатель мощностью до 4 кВт;

Для управления мопедом необходимо получить водительское удостоверение категории «А1».

Согласно части 3 статьи 34 Закона Украины «О дорожном движении», мопеды подлежат обязательной государственной регистрации (с получением номерного знака) только если они используются на автомобильных дорогах государственного значения (определение этих дорог дано выше в данном разделе).

Правила разрешают движение на мопедах не только по проезжей части дороги, но и по обочинам.

Правила не разрешают движение на мопедах по тротуарам или велосипедным дорожкам."
ПДД Украины в ред. 2019 и 2020

Когда встретил это, то прикинул, что любой электробайк без асиста, любой самокат и прочее подобное можно назвать мопедом и потребовать права А1 %OD

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Пока нет нормальных условий для всех участников движения(велодорожек,то что имеем-это пародия)будет бардак и в правилах...Удивляться нечему

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Кожен день на Камазі ,довга база.манипулятор.:->:->:->
Вага авто 18т. Пустий. Як водій такої вантажівки,звичайно дещо дратує. Особливо коли ще тон 6-7 вантажа. Ну шо ж ,зробиш не давить жеж.:-) Тормозиш.В місті ще куди не йшло, а от на трасі. Б... я як швидкість скидать не охота. А в цілому ну не знаю,вроді норм. По пам"яті раніше в совкових правилах писалось,не далі 0.5 м від краю проїзжої частини.Або бордюри. Вроді так було.

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Т.е., у кого толще, тот и прав? Дороги у нас называются "дороги общего пользования", а не дороги для камазов, таксистов и пр.:-)

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Их там вообще не должно быть.
переліку автомобільних доріг загального користування державного значення

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Я когда еду на велосипеде по возможности выбираю альтернативу "дорогам общего пользования". Она есть в 90% случаев.

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Когда одному из наших форумчан скучно, он поднимает разные темы, о чем мы только с ним не говорили на страницах данного форума.......

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Есть такое )
Когда я катал из города в деревню на элвеле, или просто катал по трассе, я делал вид, что еду по обочине :smuschenie:
Ну а на самом деле, если качу на веле по трассе, то стараюсь без нужды не вылазить за полосу обочины, обычно там места для вела хватает.
Три или две полосы для авто тоже волне достаточно, чтобы объехать не напрягаясь вел.
Ну и яркая одежда, шлем , зеркальце на руке.
Никто друг друга не напрягает, к воздушным волнам от авто привыкаешь (поначалу, конечно, напрягали).

Но всё чаще за городом даже на двухполосной дороге вижу ребят, которые катят не колонной,
а рядышком , на пол полосы, дразнят естественный отбор ( крайний раз объезжал целое семейство (
Может всё же для управления велосипедом нужно ввести права? %OD

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Ви трохи далі 11 статті дивились? Я ж навіть вказав номер - 41.
Ну ок.
"Стаття 41. Правила дорожнього руху
В Україні встановлено правосторонній рух....
...питання організації руху та його безпеки регулюються Правилами дорожнього руху, що затверджуються Кабінетом Міністрів України."

Ще раз. Кабмін, в даному випадку, не вахтьорша, а саме той орган, що встановлює правила дорожнього руху. Згідно закону.

Добавлено через 20 минут
Саме так. Законодавство гармонізоване з ЕС, а ще женевська конвенція тощо...
Це тільки альтернативно обдаровані громадяни часто читають (якщо взагалі читають) закони сракою. :-) При чому читають тільки про права, і ніколи про обов'язки.

"Стаття 16. Основні права та обов'язки водія транспортного засобу
Водій має право:...
...
Водій зобов'язаний:
...вживати всіх можливих заходів до забезпечення безпечних умов для пересування найбільш уразливих учасників дорожнього руху - дітей, осіб з інвалідністю, велосипедистів і людей похилого віку;..."

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Якщо їхати на велосипеді дуже близько до бордюра, то можна вскочити переднім колесом у решітку дощової каналізації.

Це так би мовити власні спостереження з тих ще часів, коли кількість авто у Києві була у рази менша , а " вєлік " був майже у кожної дитини, підлітка.

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Спор ( не с вами) возник по поводу, что кто там разрешил.
Я пытался человеку донести, что есть закон на основании которого и принимаются
правила пдд, и нельзя принимать то, что противоречит закону, кто бы это не
принимал. Во главе всегда должен быть закон.
В правилах ,что ниже, чётко указано что велосипедист не имеет преимущества
перед автомобилем при объезде и т.п.. В некоторых случаях он обязан остановится и пропустить автомобиль.

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Зрозуміло.Просто поділився відчуттями.:-)

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Ну, с ПДД разобрались, кто издает и какие следует выполнять :-) Плз, теперь к началу "спора" - чем противоречит закону разрешение велосипедистам передвигаться по полосе, выделенной для общественного автотранспорта? Речь о том, что полоса общественного транспорта предназначена для "спецтранспорта" и велосипеды в ней прописаны не были. Имели следующее - в отсутсвие велодорожки велосипедист должен ехать в правой полосе, по тротуару - только пешком, вел в руках. А поскольку полоса общ. транспорта имеет особый статус, право пользования ей имели только определенные транспортные средства, прописаные в правилах. Вдоль того же Брест-Литовского с полосой для общественного танспорта велодорожка в некоторых местах прерывается, получется, километры пешком наматывать. Что тут не так и почему написали достаточно постов с негативным и даже агрессивным содержанием в отношении велосипедистов?=-O Любое упоминание велосипеда у водителей часто вызывает не совсем адекватную реакцию. Или обещают давить, или "терпят", как неизбежное зло. Велосипедисты задолбали. Я по Киеву в неделю накатываю сотню-полторы км, если дам волю накопившемся эмоциям в отношении водителей, Слава СЛ забанит нафиг :-)

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Придумал хокку в тему.

Выпал снег.
Белый.
Попкорн стал невкусен.

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Саме так, і ви помилились, порівнявши постанову кабміну з "дозволом сусідки". Кабмін вніс зміни до своєї постанови, чим дозволив рух велосипедів полосою громадського транспорту. Тобто, вніс зміни в ПДР.
zakon.rada.gov.ua/laws/show/1105-2020-%D0%BF#Text

Тут всі на рівних. Якщо не перестоївся для об'їзду заздалегідь - стоїш, пропускаєш всіх. Так само, як і на авто.

Добавлено через 9 минут
Нахіба там їхати? :-) В правилах сказано "якомога правіше". Для мене особисто, "якомога", це там, де можна їхати без перешкод. Іноді (місцями) це навіть середина правої полоси. Це не суперечить правилам, і не порушує їх.
Є навіть певна статистика спостережень. Чим ближче тулишся до узбіччя, тим частіше шумахери пролітають впритул до тебе. Тільки взяв трохи лівіше (ну така тут в мене "якомога", шо поробиш? :-) ), одразу починають обганяти з виїздом на зустрічну, і інтервал тримають як треба.

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Наверное тут собака и порылась, часть человеков на великах не в курсе ППД в смысле "как это делать правильно")
Как действует при перестроении более-менее опытный водитель знакомый с ПДД? :
- включил поворот - глянул в зеркало - убедился в безопасности манёвра (или что его пропускают) - перестроился;
не пропускают/не безопасно - ждёт момента для безопастного совершения маневра.
Как действует большой процент чуваков и чувих на великах (велосипедистами их назвать ещё нельзя)? :
- махнул рукой - совершил перестроение - если повезло, под звук сигнала поехал дальше ...

Я не просто так катаю по городу на внедорожном велосипеде, опыт езды в большом городе:
если на дороге становится нервно и скучено, то всегда можно свалить на пересечёнку )
Да и чётко понимаю: дорога для велосипедиста это зона повышенной ответственности и опасности.
И без серьёзных навыков вождения вела и знаний ПДД на неё соваться не стОит ...

Вело инфраструктуры в стране нет.
Так что водителям и велосипедистам хорошо бы беречь друг-друга :friends:

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Коли у підлітковому віці їздив на вєліку , то інстинкт самозбереження підказував, чим ближче до бордюра, або края дороги то шанси уникнути ДТП значно більші . Але ж, тоді автівок було значно менше, дебілів за кермом(що на авто, що на вєліках) теж, шансів уникнути відповідальності за ДТП теж .

Я розумію, що на наших дорогах кожен їде по своїх власних "правилах" . Але залізо значно міцніше ніж кістки та тіло людини(хоч вона на вєліку, або на мопеді).
Єдине що кажу , коли доводиться об'їхати цих "безсмертних Т1000:-D ", - "під мої колеса нетреба !, Обери собі щось більш потужне та велике ! ":-)

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Может сначала почитаем.
В Законе написано:
Тут есть упоминание о полосе?(смуга)
Изначально им запрещалось двигаться во второй полосе, хоть какая и не была первая.
Они там что то разрешили..
Как вы думаете может быть полоса движения общественного транспорта ближе к средине проезжей части ? Второй или
третьей. И тогда как ?
Согласно закона они и обязаны были там ездить.( у края проезжей части дороги)
А что делать с этими?:
Они что должны ездить по второй полосе, после полосы общественного транспорта?

Когда принимают дебильные постановления мы и живём по дебильному.

Ну может я ошибаюсь и не понимаю что такое край проезжей части?

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Ось ваша цитата трохи ширша:
"Особи, які керують велосипедами без двигунів, мають право:
їздити по спеціальних велосипедних доріжках, а в разі їх відсутності - по краю проїзної частини дороги, вулиці чи узбіччю."
Як саме, і в який спосіб вони мають це робити, тобто зобов'язані, про це вже в ПДР. А там конкретика: "дозволяється лише в один ряд по правій крайній смузі якомога правіше, за винятком випадків, коли виконується об’їзд"

Може. Наприклад перехресття бул.Перова і вул.Алішера Навої :-)

Добавлено через 5 минут
Не зобов'язані. Мають право! А ви маєте поважати це право. Чи ви проти інклюзивності суспільства та за обмеження інвалідів?

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Ну вы права точно купили. Что бы не писал никто не хочет их
хоть пролистать.
Что на Закон вы ложили это понятно, тогда хоть правила почитывайте.
Просьба, не советуйте людям то что вы пишите.

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Петрович, плз, скиньте в личку фото вашего авто и госномер, чтобы я увидев, успел с дороги убраться :-)

Re: Велосипеды и пдд для них
 

Днепр, ул.Курчатова, Славянский рынок

:-)) )))