Re: Служу Советскому Союзу !
 

Судя по вашему посту, разницы большой между этими принципиально разными словами Вы не делаете! А между тем, если первое и означает именно родные места каждого человека, то второе означает ту самую надстройку, что имеет название Государство, а оно, это самое Государство, может быть больше, может быть меньше, сильным или нет, но по сути своей везде одинаково! Это свод госинститутов обеспечивающих прапорядок на конкретно взятой территории... и только! В этом отношении СССР отличатеся от Ук или РФ только одним, он был больше и сильнее каждого отдельного новообразования.... раз в сто. По сути своей.... ЛЮБОЕ Государство репрессивно по отношению к своим гражанам.
Теперь про "нелепое образование под аббревиатурой..." - так ваш предмет чаяний, ЕС, полный его аналог! Там к примеру плановая экономика и общий бюджет! Тоже самое, в Китае, и, как нистранно, в оплоте демократии - Штатах!

Re: Служу Советскому Союзу !
 

Планирование и плановая экономика(советская)это разные вещи

Re: Служу Советскому Союзу !
 

нет у них там рынка! Поглядите что почем.
PS ессно без учета производства гамбургеров

Re: Служу Советскому Союзу !
 

Просто нельзя путать Плановая экономика ЕС,США,это планирование
Есть частная собственность и конкуренция.Государство да ,планирует свою жизнедеятельность ,но влияет на фирмы только налогами антимонопольными комитетами,другими рыночными методами.Например не стало гречки Государство может снизить налоги чтобы посеяли больше.может кредит ,партнерство с банками,и Т.д
Плановая экономика СССР это совсем другое.Главное отличие отсутствие частной собственности и конкуренции.Все предприятия государственные ,были статистические бюро(помните фильм Служебный роман)которые решали что, сколько надо произвести.
Вот так сидел чиновник решал, что зачем новый 40 сильный подвесной мотор ,нашему человеку это Жирно Тяжело переносить(реально решало несколько человек),не шли в серию новые лодки ,зачем, прогрессы выпускаются сотнями тысяч.
Ну и не буду говорить о Западе ,где модельный ряд менялся чуть ли не ежегодно

Re: Служу Советскому Союзу !
 

Нет, просто я не стал подробно рассписывать..Но могу уточнить.:-)
Для меня БАтьківщина это Полтавщина, с её прекрасными речками Сулой и Ворсклой и бескрайними полями и Черниговщина, с Десной и лесами.
Не согласен.
СССр и РФ по своей сути империи, федеративные государства, с вытакающей отсюда многонациональностью.
Украина же это унитарная страна.
Согласен
Нет.
ЕС это добровольное образование, СССР-нет.
О Китае не скажу, но в между ЕС, США, с одной стороны и бывшим СССР с другой, больше разницы, чем схожести.
И в работе экономик, в составлении и распределении бюджетов, в законах. :-)

Re: Служу Советскому Союзу !
 

Если честно то вы не там и не о том спорите....
Ребята, практика - критерий истины так? Так! Исходя из практики, СССР со своей плановой экономикой, политической системой и всем остальным задумывался как социальный проект (если можно так выразится). Все делалось для того, чтобы простым людям жить было легче!
Далее, кто будет спорить, что СССР была сильной и мощной страной с сильной экономической и производственной базами? Я думаю, что никто. И СССР была единственной страной, которая могла противостоять США. Если бы СССР, на сегодняшний день, продолжал существовать то американцам никто просто так, не позволил бы безнаказанно бомбить Панаму, Ирак, Югославию и прочие страны. Тогда был противовес сил. Сохранялся некоторый баланс и сильным странам приходилось считаться с внутренними делами небольших государств, чтобы не спровоцировать действия другой сильной державы. Сейчас этого нет. Россия пытается играть роль некоторого противовеса США и нато, но к сожалению, сейчас у РФ для этого недостаточно сил. Вот и имеем то, что америкосы безнаказанно лезут во внутренние дела независимых государств и делают там все, что захотят! Все конечно ИМХО...
Далее, тут уже писали о том, что свой долг перед страной выполнен и теперь государство должно нам. А представляете, что было бы, если бы наши деды и прадеды в 40-х годах так же думали и говорили?
Народ который не хочет содержать собственную армию будет содержать чужую!

Re: Служу Советскому Союзу !
 

Андрюха всё правильно по отношению СССР.Но только не это.Рубль регулировался блокадой финансовой, и мы тогда проедали просто свои ресурсы.За бенз, и газ , и другое мы расчитывались символично. Конечно ИМХО.

Re: Служу Советскому Союзу !
 

А ведь начиналось-то с...
...Вот посмотрел докуентальный филм . Навеяло ...
ПРИСЯГА

Re: Служу Советскому Союзу !
 

Прикольно они планируют, советую посмотреть фильмец Конец эпохи доллара , конечно Россия может и преподнесла часть информации апокалиптично, но общеизвестные факты и события не исказишь.

Re: Служу Советскому Союзу !
 

Раньше, была страна, огромная, от Калининграда до Сахалина, потом набежали пацреоты всех мастей, сообщив что их обидели в ЦК партии г.Мск и предложили развалить сие образование. Параллельно пообещали кучу свободы (на сладкое), хотя как можно УВЕЛИЧИТЬ свободу (кто бы знал что это такое?) установкой таможенных постов там, где тыщу лет ездили беспрепятственно? Я вот до сих пор не пойму, нахрена было ломать то, что сделали отцы и деды в угоду удовлетворения амбиций отдельных личностей, коим захотелось порулить своим собственным, маленьким, но государством?
Правильно, они сделали это лучше, но по сути то-же самое! Гляньте еще в сторону Канады, там тоже есть Квебек с вольными кебекуа, т.е. такая-же "вольнолюбивая" общность, но никому в голову не приходит устроить очередной суверинитет! Т.е. тамошние товарищи, давая вам одни советы, сами действуют прямо противоположно, советую призадуматься....
угу, натовскую.
Он не окончен, всяко разно должно быть еще продолжение типа "всем кому должен - я прощаю..."

Re: Служу Советскому Союзу !
 

А я не ощущаю своей родиной одну только Украину. И за пределами наших текущих границ разговаривают на суржике - только одни о-кают, а иные а-кают :-). И в России с Беларусью под Новый Год смотрят одинаковые фильмы, да и на мультиках старых мы все воспитывались на одинаковых. У нас у всех одна история и практически не отличающаяся друг от друга культура. Мы все из одной грядки выросли и одинаково глубоко впитали то общее, что нас окружает. Мы все - это не только про нас, человеков, но и про славян в целом.
Огромная территория, которую столько столетий делят между собой цари да прочие президенты - моя Родина.
Ясна всем? :-)
:friends:

А "нелепое гособразование" зело дало нам (большинству) такую систему ценностей, какую сейчас уже и хрен сыщешь, бродя по миру. Если это была не война, то прошлое надо вспоминать с благодарностью.

зы: СССР-у не служил, не хотелось бросать рок-н-ролл и длинный грязный хаер :-). Что такое присяга, знаю только по опыту хождения в загс :smuschenie:.

Re: Служу Советскому Союзу !
 

Опять "за рыбу гроши" :-)). Вы вынуждете меня повторяться. Если конечно Ваши вопросы не чисто риторические.:-))

1. Была огромная тюрьма (с железным занавесом), из которой нельзя было свободно выехать, можно было только убежать.
Патриоты не набежали, а разбежались и вели себя достаточно сдержано и обошлось (у братье славян), без кровищи.

2. Никто ничего не ломал, просто дружно выскочили из обрушающегося дома. Может Вам трудно это понять т.к. в те времена надо было пожить поработать почуствовать всю прелесть "аварийной" орды-тюрьмы.народов. Может потому Ваши оценки и рассуждения, о падении и "прелестях" орды, поверхностны и не основаны на личном опыте переживания тех событий.
Извините Евгений если резко, попробуйте поменять вектор подбора информации. По другим вопросам Вы демонстрируете достаточно высокий уровень понимания вопроса, а тут ну ни в какую.=-O Есть вариант пожить (почитать о жизни простых людей), в севкорее или на кубе, на крайняк к бацьке, может проясниться.:friends:

Рожденые и выросшие в тюрьме населения народов терпеливо воевали и горбатились на орду, очень редко бунтовали. За это орда их "киданула", погрузила в нищету и очереди за туатлетной бумагой и не только.
Постоянные унижения простых людей и великодержавная глупость, оторванных от реальной жизни ордынских царьков, сгноили все лозунги перестройки и орда рухнула.
Сейчас эта неотвратимость самоуничтожения орды для многих очевидна. Может и могли протянуть еще лет сто. Но тогда масштабы крушения могли бы привести к гибели Земли.
Так, что не горюйте за ордой Евгений у нас есть Украина и у Вас тоже есть над чем работать.

3. Бинго!!! Так в Канаде (колонии Британцев), дарованна королевой Конституция. Т.е. имеется Демократия и Свобода для всех народов. Французы имели колонии и их потомки проявляют такие атавизмы. Наши земляки и их потомки обычно ассимилируются т.е. растворяются как более демократичные. Они подготовили плацдарм для нашей нации. на крайний случай Ну и нам есть на кого равняться.
Надо признать, что и в Канаде жизнь нелегкая и для ордынской пропаганды там нет смысла.
Ничего противоположного, установлению в Украине, проверенной и работающей системы Демократии и Свободы, нам не советуют. Можно вырвать из контекста советы и объявить их вредоностными для этого и существует ордынская пропаганда.
Трудно ей притивостоять 24 ч в сутки, понятное дело. Но уже недолго ждать, потерпите.

Re: Служу Советскому Союзу !
 

Dalnomershchik, Володя, чем же вас так обидели то в те времена?

Re: Служу Советскому Союзу !
 

Отвечу за Владимира .
У Вас есть маленикие дети ?
Перед развалом . Еще совдепия.
Их (детей) иногда надо кормить . Желательно молочными продуктами. Кашку там , творожок.... Так вот , молока в магазинах НЕТ . И не просто нет , их там не бывает ВООБЩЕ ! Для того чтобы купить молоко , надо встать в четыре часа утра , пойти к киоску , занять очередь , и твой номер будет далеко за пятый десяток . И не важно , что на улице -20 . Потом в шесть утра МОЖЕТ БЫТЬ привезут молоко . А могут и не привезти . На руки отпускают только три литра (банка). К шести подтягиваеться жена ( ну что бы мы могли "взять" шесть литров ). Дальше движение в очереди , давка , крики , драки...... за МОЛОКОМ .
Потом бегом домой ,выпить чаю и на работу .
Про масло мясо сыр колбасу - Это фантастика !
В СССР больше не хочу .

Re: Служу Советскому Союзу !
 

батёк никому не должен, вам же опять будут давать по 500 млн баксов ежегодно, типа на реформы, а по факту шоб небыло бардаку на границах.... манал я такую декмократию!

Re: Служу Советскому Союзу !
 

Обижаться-мстить себе за ошибки (глупость), других. (по памяти др.кит.мудрость).
Обижаться можно на ровню. (по памяти Р.Рейган).
На обиженных воду возят. (наше).

Дело не в личных обидах или подобном.
Когда весь наш народ терпел окупации, разъединение, унижения, геноциды, войны, взрыв аэс, и т.п. -- это Бог дал время на укрепление нашего народа. Сейчас время проверки результатов. Т.е. надо ли еще таких времен?
Я предлагаю разобраться или докопаться до превопричин и постараться не повторить хотя бы ранее допущенные ошибки. Да, при этом, прийдеться называть вещи своими именами. Это может быть непривычным для несведомленных или доверчивых людей или казаться им (по своему подходу или меркам) демонстрациеей личных обид.

Не требую, чтобы со мной соглащались, не убеждаю, не претендую на обладание истиной в последней инстанции, но считаю долгом изложить понимание (в т.ч. основаное на личной профдеятельности), прошлых-совковых и нынешних-незалэжных ошибок (преступлений), государства против людей.
Изобретение технологии для производства технологий приносит пользу и в Праве, но для этого надо реализовать проверенные технолгии. А не засовывать в пилораму-ДемократиюСвободу вместо бревна-честныхвыборов рельсу-фальсификаций и говорить: Вот у нас не работает, поламалась, нас обманули, все назад в орду там было хорошо!

Человек обязан тогдашнюю-орду простить и бороться с ее атавизмами в себе, как может. Так же и слово правды -- серьезное оружие против пропаганды орды. Вам ли не знать этого?
Орда -- это дикость, отсталость, путь для всего народа к самоуничтожению подходящий для групп суицидальных или зомбированных личностей и увы -- отсталых и обреченных народов. К последним, (по явным признакам милостью божьей данных), и наш народ (в т.ч. и этот форум), и себя -- не причисляю. Чего и Вам желаю.
Ответил как мог.

Чем Вам (и когда), неугодила Демократия и Свобода?

Re: Служу Советскому Союзу !
 

Это не демократия -Это экономика.

Re: Служу Советскому Союзу !
 

Виктор, ну во первых я не призываю возвращаться в те времена. Я просто пытаюсь сказать, что было не только плохое.
Дети у меня есть. Ваш пример с молоком конечно очень яркий, но я или этого не застал, или не заметил. Свои воспоминания о магазинах того времени у меня тоже имеются, и могу сказать, что пустые прилавки я помню. Но колбасы, сыры и молоко как мне кажется были постоянно во всяком случае колбаса типа докторская или любительская. (были еще и базары на которых продукты были разнообразные и в требуемом количестве) Да, не было такого изобилия, как в других странах, впрочем возможно мы говорим о разных временных интервалах...
Но опять таки сейчас мы имеем изобилие продуктов только вот продаваемое сегодня молоко, что называется коров не видело, а колбасные изделия в большинстве своем - как в анекдоте, сейчас покурить не так вредно как покушать колбаски.
Да и не об этом речь. Виктор я не призываю строить коммунизм, социализм или еще какой-нибудь изм... Я говорю о том, что нельзя слепо отвергать то, что было. В те времена было и много хорошего! А то что продают нам сегодня под видом демократии и свободы, как и бесплатная помощь это такое же "молоко" из пальмового масла...

Re: Служу Советскому Союзу !
 

СССР и так просуществовал слишком долго, принося горе. А как же иначе могло быть? Союз начинался на крови... с октябрьского переворота. Надеюсь этого отрицать никто не станет.
По доброму завидую Финляндии. Сумели спрыгнуть с "поезда идущего в тупик".

Re: Служу Советскому Союзу !
 

устроил оный один Святой разворовав бюджет

Добавлено через 1 минуту
ну, и такую экономику тоже :neznayu:

Re: Служу Советскому Союзу !
 

Я 68 года рождения, ребенок 91, вот что то не помню что бы молоко отсутствовало!!!! За разливное да, спорить не буду.Только утром и по раньше. Но ??????????????????? Не будем путать Божий дар с яичницей!!!!
Разливное молоко считалось мега-супер, т.к. оно было не из порошка, не пастеризованное, а настоящее и свежее. И его только утром можно было купить!!! Кто не ленился, вставал пораньше и покупал .А в пакетах всегда лежало на прилавках как и сливочное масло.

Могли дать три литра если много людей, но это уже под конец, а кто рано приходил мог брать больше!!!!
Сравнивать качество молочных продуктов сегодняшних с прошлым не будем. Это очевидное!!!

Re: Служу Советскому Союзу !
 

Абсолютно согласен, что было и хорошее, но какой ценой? сколько поколений полегло , чтобы жизнь стала такой, какой вы её вспоминаете. То за чем жалеют наступило в 70-ые годы( то есть на 53-ем году власти).
Соглашусь с тем, что сейчас ничего хорошего нет, но никто и не хвалит нынешнюю жизнь. Но этому есть объяснение- власть антиукраинская.

Re: Служу Советскому Союзу !
 

был в Новосибирске в 2007 на конференции по молниезащите, там были ваши с Западной Украины, в общем, нет у вас сейчас Науки, весь их доклад свелся к цитированию старых советских гостов и пониманию того, что нужно скопировать мэковские (сорри терминология такая, это европейские стандарты в этой и не только области). Ну еще бегали на побегушках у поляков и были наряжены в цветастые галстуки.

Re: Служу Советскому Союзу !
 

Вспоминаю....
....рано-рано утром, в послерассветной тишине раздается зычный голос тетки, стоящей около бочки за квартал от нас, : "МА-А-А-ЛА-КО-О-О!!! МА-А-А-ЛА-КО-О-О!!!".

Кайф! :-) :-) :-)

Re: Служу Советскому Союзу !
 

А я 6 сентября 1991 года - присяга СССР, а через несколько месяцев - присяга Украине.

Re: Служу Советскому Союзу !
 

предлагаю остограмиться..... в честь приятных воспоминаний :russian::garmonist::friends:

Re: Служу Советскому Союзу !
 

Не говори глупостей ;-).
Простой пример из семьи. Продукция, которая сейчас разрабатывается и производится моим отцом, используется как приборы для поверки, стандартизации и сертификации в вашем-же Новосибирске. Это - ЭТАЛОНы, лучше которых нет практически нигде.
Их продукция используется по всему миру: и в НИСТе, в Нью-Йорке в том числе.
Я могу привести тебе еще десятки примеров. Но, кстати или не кстати, большинство этих сегодняшних примеров уходят корнями в СССР.
Большинство, но, ОДНАКО, не все.

Re: Служу Советскому Союзу !
 

Я не противник демократии и свободы! Я против того, что нам навязывают в обложке из этих понятий! Загляните под крышечку! Все должно быть разумно и сбалансировано. А гей-парады, порнуха в свободном доступе и прочие американские ценности - тоже одно из проявлений свободы и демократии. И кому такое надо?
Может конечно и не демократия в чистом виде но и не экономика. Наверное полит-экономика. Ведь деньги то нам дают под "демократические реформы" Только вот все забывают, что отдавать-то их потом или отрабатывать иным способом, тоже придется!
Да, и я рад что этого образования уже нет, просто я не рад тому во что это все превратилось. И до сих пор считаю, что было там не только плохое но и позитивное! Моя семья очень сильно пострадала от раскулачивания и репрессий. Поэтому сожалеть о прекращении того политического строя я не могу.
Да и полемика у нас развернулась на самом деле не об СССР, а о том что сейчас происходит. Была Великая Страна, потом случилась революция и Страна стала меньше. Сейчас она стала еще меньше.... Что дальше?

Добавлено через 4 минуты
Вот 100% продолжение моей мысли. Ведь было тогда и образование и наука (Игорь отец ведь в союзе учился?) и медицина! Было не только плохое, поэтому нельзя бездумно отрицать все то, что было, только потому, что политический строй был не таким!!!

Re: Служу Советскому Союзу !
 

Мне кажется уже все кто хотел высказались в этой теме. Андрей так нейтральненько завершил предыдущий пост. У меня нет желания в этой теме общаться. Я ухожу.
Тем более топикстартер запустил эту тему по:russian:
Предлагаю завершить.:friends::*-)%*

Re: Служу Советскому Союзу !
 

1. Пять лет прошло.
2. У нас теперь есть тайное оружие в науке -- проффесор.:-))
3. Так может у нас или наши эти госты и придумали.
4. Очень перспективное направление.
5. Мы идем в Европу к Демократии и Свободе.:-)) Там знают как защититься молний.:-))
6. Если сотрудничают не с нами -- то уже и "побегушки".
7. Триколоры? "В таких галстуках сейчас никто не воюет!" (фильм т.с.мюнхаузен).

Re: Служу Советскому Союзу !
 

ты специалист в этой области? В РФ никто их копивать почему-то не стал.
не-а, такие оранжевенькие с сереньким (ногами не пинать)
думая, что там пятую точку намажут мёдом, а я вот думаю, что смажут скипидаром :-D

так везде, я может палку и перегнул, но не специально, просто по анализу представленных даных, в любом случае весь объем научных исследований у вас будет где-то на уровне 10% от того что было до 1990 года.

Re: Служу Советскому Союзу !
 

Жень не прими мой вопрос как сравнение вот у нас , а что у вас.НО. Какие инновации в Росии? . Да и вот всё что к нам с РФ приходит, где бы мне не приходилось сталкитваться в большей части импортные комплектующие.
Как раз на данный момент нам мажет РФ, а не Европа. И в силу решений последних по тому же газу, лично ну никак не тянет в таможенный союз.

Re: Служу Советскому Союзу !
 

Очень напомнило свою службу.

Re: Служу Советскому Союзу !
 

ну, пойдешь тогда в европу, а там самолеты АНТК им.Антонова не нужны. Даже даром

Re: Служу Советскому Союзу !
 

Пока есть Кения, Индия, Иран, Китай кстати, и т.д. (в общей сложности более 50 стран, Россия тоже в списке:-) ) на самолеты АНТК будет спрос.


Россия почему то до сих пор летает на Ан-12 имея свой, пока проект, Ту-330. ОАО Туполев

Re: Служу Советскому Союзу !
 

Жень для Антонова рынки есть.Не обязательно Европа.Да и пишу как бы не для того что бы зацепить.я ведь тоже за двумя руками за сотрудничество с РФ.Но вот все эти сырные, газовые и др вопросы, не дают уверенности .
А по самолётам у РФ мало альтернативы, или дорогущие западные или Антонов. Парк очень старый.

Re: Служу Советскому Союзу !
 

Зимой это было еще задолго до рассвета - Игорь, Вы случайно не на Русановке жили???
Да разве только за молоком очереди - в дефиците было все более- менее качественное. За мебелью совковой вставал в 5 утра раз в неделю отмечаться почти год. Обувь импортная только через завмагов или зав торговых баз - если повезет случайно попасть в конце месяца в километровой очереди достояться. Конечно можно было купить совковые туфли, в которых (одинаковых) ходило полгорода...
Да, в Москве было все, в Киеве почти все. Поэтому из Москвы в подарок привозили апельсинки-мандаринки, из Киева в Харьков, Донецк, Полтаву и др. возили родственникам колбасу-варенку и сыр по 5кг. А в Москве в семь утра уже небыло свободных камер хранения, т.к. приезжий народ из прилежащих городов и селений занимал их а потом бомбил мясом, колбасами и прочими продуктами. Хорошо помню, как из камер текла сукровица из мяса, а счастливые обладатели покупок разъезжались по городам и весям. Знакомые, живущие в 2-х часах езды от столицы, рассказывали, что каждую неделю дежурит одна из семей-квартир на площадке и отвечает за поставку мяся, колбасы и пр. продуктов на всю площадку из 6-ти квартир. Я был в гостях - в городке в магазинах только консервы, сигареты и водка. Правда, они жили побогаче, т.к. имели возле многоэтажки погребок, где была бочка кислой капусты и немного картошки, чем они очень гордились. Мне довелось поездить по командировкам и в прибалтику, и в Россию, и по Украине, так что видел своими гляделками где и как живут - могу поделиться подробней...

Re: Служу Советскому Союзу !
 

На Березняках почти в каждом дворе была такая же тема.. :-)
Врезалось в память..
Год так 72-й, зима, порядочный мороз и всеночные бдения до утра возле магазина "Березняки" в очереди за обычной примитивной ковровой дорожкой комуняцкого цвета(а другой расцветки небыло.. :-]).
Когда к 11-и дня подошла очередь, пришлось выбирать из остатков и потом хитро раполагать на полу в квартире..

Re: Служу Советскому Союзу !
 

Да, было много и хорошего - прежде всего школа, кино, ТВ учили с детства почти библейским заповедям - не убий, не укради, не обмани, не прелюбодействуй - и все бы хорошо, если бы сами "учителя" при этом придерживались этих заповедей. Но увы, вся деятельность комуняк и иже с ними (я не имею ввиду простых рабов-комунистов, которые за идею отдавали пот, кровь и жизнь, а тех кто этим пользовался), говорит об обратном. Все строилось на лжи, подлости и обмане - и это хорошая школа для нынешних наших правителей, которые, собственно . быстро перекрасились и стали и верующими, и демократами

Re: Служу Советскому Союзу !
 

Любопытно! Будет, или есть? Т.е. при таких раскладах этот завод должен минимум выпустить 50 самолетов в год! Что-то не слыхать!
У нас тут коллеги рассказывали, с запорожского трансформаторного завода товарищи громко обещали завалить Аргентину своими трасформаторами, но вот незадача, про это пронюхала фирма Сименс, и выбила своим более дорогим товаром этих с рынка объяснив аргетинтне, как правльно нужно торговать!
За фирмой Сименс блок НАТО с шестью авианосными флотами штатов! За этим, собственно, и нужен СССР, но, пока этого нет, можно и дальше портить бумагу выкраивая поемкинские деревни.
Володя! У нас тут уже летает один АТР-42! На мой вопрос летунам (я некоторых знаю лично), почему этот, а не что-то поближе и более знакомо, лишь грустно улыбаются, да и не хвалят они ваш АН-148 (у якутов есть такой), капризный, часто вместо него гоняют старика АН-24, и не понимают, пофига там вертолетные движки?! (но это из области техники и тут с чужих слов). Проще на местно аваизаводе собрать АН-24, это просто.