Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Флудилка (http://forum.fregat.club/флудилка/)
-   -   Как заработать, ничего не делая? (http://forum.fregat.club/флудилка/9044-как-заработать-ничего-не-делая.html)

sema 04.07.2013 23:14

Как заработать, ничего не делая?
 
Чего-то вдруг захотелось потрындеть на эту самую, избитую и затасканную, тему. Наверняка среди нас есть финансисты, да и просто люди, которые сталкивались с подобными вопросами.

Речь, конечно же, об инвестиционно-биржевой деятельности.
Краем глаза я слышал/читал о том, что на Западе и всяких Эуропах народ постоянно то на биржах играет, то акции скупает и на дивиденды живёт, то что-то куда-то инвестирует... Форексы какие-то, ПИФы, и т.д.

Подозреваю, что у нас такого нет (или оно есть, но не работает), но всё же интересно расширить кругозор. Так что приглашаю в тему пофлудить тех, кто что-то реально знает про тему "как заставить деньги работать и приносить прибыль". Конечно, не для миллионеров - интересно для рядового обывателя со скромным доходом. Или не очень скромным.
Какие вообще механизмы существуют, кроме банковского депозита, как они работают, и т.п.

biocon 04.07.2013 23:34

Re: Как заработать, ничего не делая?
 
ну на днях был клиент, скупил векселя убыточного предприятия за 10% стоимости, по предъявлению иностранцам-покупателям, заработал 19 млн...при этом скупил за чужие деньги...все это за одну неделю...пофлудил...

DVM 04.07.2013 23:47

Re: Как заработать, ничего не делая?
 
после изменений в налоговый кодекс, фондовый рынок в Украине просто "лежит". напринимали всякой фигни, разяснений от налоговой никаких, поэтому никаких движений почти нет.

Neel 04.07.2013 23:53

Re: Как заработать, ничего не делая?
 
Сема, я профессиональный финансист. Немного знаю украинскую и неукраинские финансовые системы. Отвечать на твой вопрос можно долго и непросто, а можно коротко. Самая простая и надежная рекомендация для "рядового обывателя со скромным доходом" - только банковский депозит в украинском банке. Все прочее в Украине либо пирамиды, либо кидалово, либо чересчур непредсказуемо для человека - "маленького инвестора с улицы". Акции - это вообще, в Украине нерыночная категория. Гособлигации есть - теоретически, и даже валютные - но иметь какие-то дела с нынешним украинским государством - это лотерея. Становиться внешним инвестором - т.е. покупать какие-либо иностранные финансовые активы - можно, обладая хотя бы несколькими сотнями тысяч свободных долларов/евров. С десятком тысяч - выходить за бугор нет смысла.

Вообще, сейчас - сложное время для частного инвестора. Цены пляшут как хотят, биржи лихорадит, пузыри раздуты до упора, - причем как у нас так и повсеместно в мире. Цена например, на банковское золото в украине еще в апреле была более 400 грн за грамм, а сейчас - уже около 350... и это буквально за пару месяцев !!!!!!

В Киеве жуткий, ажиотажный спрос на однокомнатные квартиры в новостройках, которые реально строит и сдает например, киевгорстрой (недалеко от моего дома начали строить, и продают, ввод в эксплуатацию 4-й квартал 2014-го. 25 этажей, "бюджетный" дом, высота потолков 2,50, площадь 1-комнатной квартиры 35 кв.м - т.е. маломерки - так вот, разметают как горячие пирожки). Причина: народ желает вложить накопленное непосильным трудом хоть во что-то материальное, осязаемое - все боятся шо банковская система грохнется и все презамечательные и валютные и гривневые депозиты пропадут под её обломками... так это - самый надежный финансовый инструмент - а шо говорить об остальных...

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Допис від biocon (Допис 206637)
ну на днях был клиент..

совершенно верно. Только инсайдерские схемы, только спекуляции, торговые дисконтные операции с финансовыми активами - и на это нужно иметь оборотный ресурс - либо свой немаленький, либо чужой, который ты можешь легко привлечь...

biocon 04.07.2013 23:56

Re: Как заработать, ничего не делая?
 
а я вообще работаю в сфере ценных бумаг уже 3 года, имею дело и с эмитентами и торговцами и хранителями и т.д....согласен с предыдущим постом-украинский рынок ценных бумаг только для юр.лиц и всяких заменителей реальных денег...видел людей с форекса успешных и не очень, но есть стабильно зарабатывающие 200 дол в неделю-считаю это максимальный успех..

Neel 05.07.2013 00:13

Re: Как заработать, ничего не делая?
 
Цитата:

Допис від biocon (Допис 206644)
... работаю в сфере ценных бумаг уже 3 года, имею дело и с эмитентами и торговцами и хранителями и т.д...

Рад видеть коллегу :*-)%* - я когда-то начинал свою банковскую карьеру экономистом фондового отдела - торговал ОВГЗ-шками :-)

Насчет "форекса" - кстати, очччень мутноватое это дело, - подавляющее большинство мелких игроков - "физиков" в основном, теряют там деньги, нервы, душевное спокойствие и веру в человечество. Есть такое правило - крупные игроки делают рынок, мелкие - угадывают. Чаще всего, крупные зарабатывают то, что теряют мелкие...

Adolf2003 05.07.2013 00:24

Re: Как заработать, ничего не делая?
 
Цитата:

Допис від Neel (Допис 206641)
Причина: народ желает вложить накопленное непосильным трудом хоть во что-то материальное, осязаемое - все боятся шо банковская система грохнется и все презамечательные и валютные и гривневые депозиты пропадут под её обломками... так это - самый надежный финансовый инструмент

А вот это реально бред. Золото в цене падает, а при любой жопе в стране недвижимость дешевеет очень быстро и в первую очередь. Мы не в Венеции живем. Вспомните цены в 2008 году и сейчас. так что вложение в недвижимость в Украине - лотерея

DVM 05.07.2013 00:27

Re: Как заработать, ничего не делая?
 
Цитата:

Допис від biocon (Допис 206644)
работаю в сфере ценных бумаг

Цитата:

Допис від Neel (Допис 206647)
банковскую карьеру экономистом фондового отдела

И меня занесло в банк в отдел ценных бумаг- торговцем.

biocon 05.07.2013 00:31

Re: Как заработать, ничего не делая?
 
Adolf2003, нууу пока самое выгодное это депозит в гривне, в прошлом году положили на вклад доллары, гривню и в строительство в буче...доллары принесли фигню, гривня несмотря на курс-супер прибыль, дом еще строится и непонятно когда будет-размещали деньги мелкого иностранного гражданина, который желал подзаработать...

Цитата:

И меня занесло в банк в отдел ценных бумаг- торговцем
.

и пусть эти люди расскажут нам про мертвый финансовый рынок :-)

DVM 05.07.2013 00:40

Re: Как заработать, ничего не делая?
 
Цитата:

Допис від biocon (Допис 206651)
и пусть эти люди расскажут нам про мертвый финансовый рынок

после введения налога с купли-продажи ЦБ и нововведений Комиссии по отчётности -почти никаких движений.

biocon 05.07.2013 00:46

Re: Как заработать, ничего не делая?
 
нуууу там еще деривативы, остались...векселя, которые без торговца...ну и всякие помошники ввиде кифов пифов...меньше конечно, но работы как на меня хватает :smuschenie:

Neel 05.07.2013 00:54

Re: Как заработать, ничего не делая?
 
Цитата:

Допис від Adolf2003 (Допис 206649)
...Вспомните цены в 2008 году и сейчас. так что вложение в недвижимость в Украине - лотерея

Насчет "бред" - я бы не был столь категоричен :-) - и мы говорим о реальных фактах - всего за пару недель с момента выставления на продажу квартир киевгорстроем в этом доме народ разобрал половину однокомнатных (если не ошибаюсь, по цене около 11 тыс. грн за метр). Рядом с этим домом, который только начали строить (р-н метро Черниговская) уже стоят построенные несколько больших высоток 20-22 этажа - часть еще не сдана в эксплуатацию - но там 1-комнатных квартир уже нет - все раскуплены !!!!
Почему люди это делают - я думаю, кто-то просто покупает квартиру себе, а кто-то - просто вкладывает средства, либо для дальнейшей перепродажи, либо - под сдачу/аренду...

Цены на квартиры в Киеве - сильно упали по сравнению с 2007-2008. Раза в два. Но. Есть отличие в состоянии рынка жилья в НОВЫХ домах, и домах старой постройки. Спрос на новое жилье, особенно 1-комнатные - в Киеве очень высок, и цены уже пару лет особо не падают. К-чно, квартиры бывают разные, убитую хрущевку где-то далеко от метро можно найти и за 30-35 тыс., но более-менее нормальная 1-комнатная, в нестаром а тем более в новом доме, недалеко от метро - меньше 50к еще попробуй найди. И есть у меня подозрение, что сильного падения цены на такое жильё вряд ли стоит ожидать

Есть еще один ньюанс. При банкротстве банка/банков теоретически, фонд гарантирования вкладов должен компенсировать вклад там, то ли до 200 то ли до 250 тис. грн. Но не все так просто - валютные вклады будут возвращены в ГРИВНЕ... и еще непонятно по какому курсу и еще непонятно когда и как... а в случае системного кризиса - непонятно с какими потерями в итоге ты получишь обратно свои деньги. В отличии от банковского депозита 35 квадратных метров квартиры в новострое возле метро так и останется у тебя, вне зависимости от текущего курса доллара на улице. Может, цена упадет - ну, на 20-30% - но ты получишь убыток если будешь продавать эту квартиру на минимуме цены. А можно и не продавать...

Кстати, сдача в аренду такой квартиры, купленной по нынешним ценам и примерно по нынешним ставкам аренды - даёт инвестору где-то 7-9% годовых на вложенный капитал - вполне сопоставимо с банковским депозитом в Украине. Для сравнения - ставки по срочным депозитам для физиков в европе не превышают 1,5-2% годовых... а процент по ипотечному кредиту в той же Испании составляет 4-5%

Гена 05.07.2013 01:04

Re: Как заработать, ничего не делая?
 
Игорь, а не проконсультируешь, сколько стоит однушка на Святоше, 5 минут до метро, дом кирпичный, общая около 40, комната 21 квадрата, с.у. раздельный и полноценный, кухня тоже метров 8-9, балкон. Дом не новый.

Евгений_77 05.07.2013 01:09

Re: Как заработать, ничего не делая?
 
Да, тема интересна, только название не соответствует постам. Есть хорошая еврейская поговорка: на хлеб зарабатывают руками, на масло-головой. Работая руководителем производственного предприятия уже давно понял: ничего ни делая - заработать невозможно. Вроде кажется, что вот брокер - купил-продал, а это только на первый взгляд. Мощная аналитика, постоянный мониторинг "темы".
Рантье - риски (а это нервы, стресс тоже нельзя сбрасывать со счетов)

Пы.Сы. можно заработать ничего не делая - нужно идти в госструктуру! Желательно туда, где взятки дают!

sema 05.07.2013 01:13

Re: Как заработать, ничего не делая?
 
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 206658)
Игорь, а не проконсультируешь, сколько стоит однушка на Святоше, 5 минут до метро, дом кирпичный, общая около 40, комната 21 квадрата, с.у. раздельный и полноценный, кухня тоже метров 8-9, балкон. Дом не новый.

Дать координаты доверенного/проверенного маклера?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Допис від Евгений_77 (Допис 206659)
можно заработать ничего не делая - нужно идти в госструктуру! Желательно туда, где взятки дают!

Не выйдет. Там или сугубо "на поддержание штанов, и то нестабильно", или постоянное "кручение" среди нужных людей, иначе тюрма и абзац "карьере"...

Шутки шутками, но если что - название темы сугубо ироничное, и не преследовало целью найти источник халявы. %OD
Я уже давно убедился, что бесплатный сыр в мышеловках - только для второй мышки.

Neel 05.07.2013 01:15

Re: Как заработать, ничего не делая?
 
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 206658)
Игорь, а не проконсультируешь, сколько стоит однушка ...

Ген, ну я ж не риэлтор - тебе к маклеру... :-)
Цитата:

Допис від sema (Допис 206660)
Дать координаты доверенного/проверенного маклера?


Цитата:

Допис від Евгений_77 (Допис 206659)
... заработать ничего не делая - нужно идти в госструктуру! Желательно туда, где взятки дают!

Вот-вот!!!! - точнее не скажешь

Гена 05.07.2013 01:16

Re: Как заработать, ничего не делая?
 
Цитата:

Допис від sema (Допис 206660)
Дать координаты доверенного/проверенного маклера?

Та мне так навскидку цену узнать.

Neel 05.07.2013 01:21

Re: Как заработать, ничего не делая?
 
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 206664)
Та мне так навскидку...

Высота потолков? Этаж? Год хотя бы примерно, постройки?

Гена 05.07.2013 01:31

Re: Как заработать, ничего не делая?
 
Цитата:

Допис від Neel (Допис 206667)
Высота потолков? Этаж? Год хотя бы примерно, постройки?

Потолки стандартные - 2,6,постройки приблизительно, сейчас вспомню, я тогда в аиамодельный кружок ходил, его как раз строили, мне тогда 13-14 было, сейчас 37, то есть дому где то 23-24 года. А этаж 7. Дом 9 этажка.

sema 05.07.2013 01:35

Re: Как заработать, ничего не делая?
 
Кстати, вспомнилось:
Цитата:

Орел сидел на дереве, отдыхал и ничего не делал.
Маленький кролик увидел орла и спросил:
- "А можно мне тоже сидеть, как Вы, и ничего не делать?"
- "Конечно, почему нет", - ответил тот.
Кролик сел под деревом и стал отдыхать. Вдруг появилась лиса, схватила кролика и съела его.

Мораль истории: чтобы сидеть и ничего не делать, Вы должны сидеть очень, очень высоко.
То есть, как я понимаю, механизмов страхования накоплений в стране нет вообще, кроме

а) лотереи (любой, включая казино и банковские депозиты)
б) вложения в недвижимость.

А для тех, у кого вообще нет никаких накоплений, вообще нет никаких схем увеличить доходы.
Правильно понял?


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 07:35.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0