Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Электрика (http://forum.fregat.club/электрика/)
-   -   Тепловой предохранитель. (http://forum.fregat.club/электрика/19555-тепловой-предохранитель.html)

Fix 02.06.2016 22:19

Тепловой предохранитель.
 
Есть вопрос!
На моторе (Меркрузер 5.0) стоит тепловой биметаллический предохранитель на 40А. Он раскололся, поломался.
Один в один, такой-же предохранитель ставится в автомобили УАЗ, ГАЗ, Камаз, только он на 20А. Вроде нашёл в Камазе бывает ещё на 30А.
Вопрос: Как поведёт себя предохранитель 20-30А, если родной был 40А.? Сильно ли критичен такой перепад?

sergey71 02.06.2016 22:50

Re: Тепловой предохранитель.
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 431012)
Есть вопрос!
На моторе (Меркрузер 5.0) стоит тепловой биметаллический предохранитель на 40А. Он раскололся, поломался.
Один в один, такой-же предохранитель ставится в автомобили УАЗ, ГАЗ, Камаз, только он на 20А. Вроде нашёл в Камазе бывает ещё на 30А.
Вопрос: Как поведёт себя предохранитель 20-30А, если родной был 40А.? Сильно ли критичен такой перепад?

Саша нужно проконсультироватся с электриками по поводу камазовского ведь там 24 вольт и 30 ампер.А вот сколько ампер будет при 12 вольт это нужно пообщатся с электриками. Этот не пойдет ? Пишут ISUZU Богдан http://lideravto.com.ua/shop/product...l-teplovoi-40a

Fix 02.06.2016 23:38

Re: Тепловой предохранитель.
 
Серёга, думаю, что будет в самый раз! :ok:

A_Hill 02.06.2016 23:48

Re: Тепловой предохранитель.
 
Предохранителю без разницы, какое напряжение к нему приложено.
Если он рассчитан на срабатывание при токе 40А, то он и сгорит при таком токе, без разницы, 12В к нему приходит или 380.
Но здесь дело ещё в другом.
У вас ведь биметаллический предохранитель, другими словами - термореле(теплушка).
Т.е. есть ещё один параметр - температура срабатывания.
И этот параметр поважнее, чем коммутируемый ток.

polek 03.06.2016 00:28

Re: Тепловой предохранитель.
 
Параметр силы тока (Амперы) тоже не маловажная вещь! Он характеризует какую нагрузку выдержит контактная группа предохранителя.
А теперь вспомним физику за 7-й класс. Если у нас есть предохранитель на 30 Ампер при напряжении сети 24 Вольта, то мощность которую можно пропустит через него составит 720 Ватт (P (мощность) = I (сила тока) х U (напряжение)). Применив эту формулу, но для вычисления силы тока для напряжения 12 Вольт, получим 60 Ампер.
Так, что Санек, хватит тебе этого КаМАЗовского предохранителя с головой, а 20 Амперный будет в самый раз.

Fix 03.06.2016 00:37

Re: Тепловой предохранитель.
 
Саня, я с физикой не очень. :smuschenie:
Если я правильно понял, то:
12×40=480
24×20=480
Можно брать Камазовский на 20? :neznayu:

A_Hill 03.06.2016 00:39

Re: Тепловой предохранитель.
 
Цитата:

Допис від polek (Допис 431070)
А теперь вспомним физику за 7-й класс.

Вы просто смешиваете в одну кучу мощность и силу тока.

Смотрите, попытаюсь объяснить на простом примере.
Мощность автомобильного стартера 1,2-1,5 КВт, при этом он потребляет ток 150-200А, провода к нему подводятся очень толстые, правильно?
Мощность бытового электрочайника - 1,5-2 КВт, провод обычный, максимум 1 мм кв.
Попробуйте подключить автомобильный стартер проводом от электрочайника.

Александр, повторюсь.
В вашей ситуации, основной параметр - температура срабатывания!!!

Fix 03.06.2016 00:48

Re: Тепловой предохранитель.
 
Кто нибудь, скажите, пойдёт ли Камазовский 20А на 24 в. ,вместо 40А на 12в.?
В мощности и силе тока, я не очень шарю! :smuschenie:

serk 12 03.06.2016 00:53

Re: Тепловой предохранитель.
 
Нет конечно, предохранитель срабатывает по току и нагреву от превышения оного.

Viachek 03.06.2016 01:38

Re: Тепловой предохранитель.
 
Цитата:

Допис від A_Hill (Допис 431073)
Вы просто смешиваете в одну кучу мощность и силу тока.

Смотрите, попытаюсь объяснить на простом примере.
Мощность автомобильного стартера 1,2-1,5 КВт, при этом он потребляет ток 150-200А, провода к нему подводятся очень толстые, правильно?
Мощность бытового электрочайника - 1,5-2 КВт, провод обычный, максимум 1 мм кв.
Попробуйте подключить автомобильный стартер проводом от электрочайника.

Александр, повторюсь.
В вашей ситуации, основной параметр - температура срабатывания!!!

Мощность равна произведению напряжения на силу тока
P=U*I
Из этого вытекает что стартер 1,5 кВт при 12 вольт потребляет 125 А - соответственно ему нужен достаточно толстый провод
чайник 1,5 кВт при 220 вольт потребляет 9 А потому и провод достаточно тонкий
В случае с предохранителем действуют те же законы-тепловая мощность срабатывания остаётся неизменной, а ток срабатывания меняется пропорционально изменению напряжения...то есть 20 А при 24 в. будет соответствовать 40 А при 12 в.

Fix 03.06.2016 08:01

Re: Тепловой предохранитель.
 
Совсем запутали! %)%OD

Fix 03.06.2016 08:09

Re: Тепловой предохранитель.
 
Серёга, есть в основном на 20А, на 30А вроде бы есть, но он , я так понимаю , и не нужен!

Sedobor 03.06.2016 08:14

Re: Тепловой предохранитель.
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 431097)
на 20А

Саша, ставь один 24В Камазовский на 20А или ГАЗ (УАЗ) 12В 20А параллельно 2 шт.

stp 03.06.2016 08:25

Re: Тепловой предохранитель.
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 431075)
Кто нибудь, скажите, пойдёт ли Камазовский 20А на 24 в. ,вместо 40А на 12в.?
В мощности и силе тока, я не очень шарю! :smuschenie:

Санечек, на 20А не подойдет.
Может и выдержит некоторое время но не факт.
Так и будешь его постоянно менять

Я УВЕРЕН что ты просто не искал НУЖНЫЙ предохранитель.

Недавно спалил у сына такой-же на 140А.
Его навскидку не нашел. Поставил на 120А.
Но вот меньшего тока - ВАЛОМ!!!!!

Обратись или к Гавриле или к Бондыку младшему.

Fix 03.06.2016 08:31

Re: Тепловой предохранитель.
 
Это больше на термореле похоже. В внутри биметаллич. пластина, остыла, кнопку нажал и прогнал дальше.

sergey71 03.06.2016 09:30

Re: Тепловой предохранитель.
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 431104)
Это больше на термореле похоже. В внутри биметаллич. пластина, остыла, кнопку нажал и прогнал дальше.

Саша напиши какую функцию выполняет твое термореле .Возможно будут другие варианты решения проблемы.

Fix 03.06.2016 10:17

Re: Тепловой предохранитель.
 
Вырубает всё питание на двигатель. Я, так понимаю, это главный предохранитель двигателя. Думаю, что примерно так!

Viachek 03.06.2016 10:31

Re: Тепловой предохранитель.
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Fix (Допис 431094)
Совсем запутали! %)%OD

Например вот такой термопредохранитель можно поставить:

Fix 03.06.2016 10:41

Re: Тепловой предохранитель.
 
Где такой можно глянуть?
На сколько вольт и ампер?

A_Hill 03.06.2016 10:45

Re: Тепловой предохранитель.
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 431147)
Где такой можно глянуть?
На сколько вольт и ампер?

Автомат защиты сети АЗС-2, АЗС-5, АЗС-10, АЗС-15, АЗС-20, АЗС-25, АЗС-30, АЗС-40, АЗС-50 0: продажа, цена в Киеве. автоматические выключатели, УЗО от "ПП "ФИЗЕР."" - 20086994

Viachek 03.06.2016 10:53

Re: Тепловой предохранитель.
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 431147)
Где такой можно глянуть?
На сколько вольт и ампер?

Где в Киеве можно глянуть не могу подсказать, возможно на радиорынке.
20 А на 27 вольт(они все на 27 в) подойдёт взамен 40 А на 12 вольт
У меня в загашнике есть только на 30 А...не получится найти нужный номинал-поделюсь!

sergey71 03.06.2016 12:40

Re: Тепловой предохранитель.
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 431147)
Где такой можно глянуть?
На сколько вольт и ампер?

Саша ищи на рынке там где деды торгуют .Или тут .Тумблер АЗС-10 ; АЗС-40: 40 грн. - Электрика Мариуполь на Olx .Еще нужно найти причину почему происходит срабатывание

A_Hill 03.06.2016 12:46

Re: Тепловой предохранитель.
 
Ещё раз хочу вернуться к вопросу "пойдёт ли Камазовский 20А на 24 в. ,вместо 40А на 12в.?"
Основной и самый главный параметр предохранителя, будь-то плавкая вставка, автомат или, как в данном случае,

термопредохранитель, - это ток, на который он рассчитан.
Это ток, при превышении которого, он должен либо сгореть, либо сгореть, либо отключить нагрузку.
Второй параметр, который указывается, это рабочее напряжение, на которое рассчитана изоляция.
Разберём сложившуюся у Алексадра ситуацию на примере.
Есть источник(АКБ 12В), есть потребитель с определённой мощностью, примем условно за 360Вт.
Таким образом рабочий ток в сети будет составлять 30А.
Напряжение истиочника и мощность потребителя это константы, соответственно и ток в цепи - 30А тоже константа.
И никакие надписи на предохранителе 24В-127В-220В не изменят этих констант.
Из этого простой вывод - любой предохранитель, автомат, термопредохранитель, менее 30А в этой цепи либо сгорит, либо будет постоянно отключать нагрузку.

ЗЫ
Александр, мои замечания о "температуре срабатывания" надо игнорировать. Я вчера спросонок не совсем разобрался.:smuschenie:

И пару ссылочек:

автомат 220В в цепи 12В как подобрать по силе тока? - Дополнительное оборудование - CLUB SUBARU FORESTER

Бытовые автоматы - как автоматические предохранители на 12-24 В [Архив] - Форум клуба водномоторников BOATCLUB.RU

Ярослав JK 04.06.2016 07:42

Re: Тепловой предохранитель.
 
Смешались в кучу кони, люди, сказал кентавр... Ваш тепловик явно не на стартер. Там ток чуть не на порядок больше, сработает мгновенно. Это на замыкание в цепи генератора и потребителей (зажигание, помпа, лампочки и пр.). Главное, на 40А найти, постоянное напряжение (все равно, хоть 12, хоть 24, хоть 48 В). Иначе может вырубить при включении лебедки и пр. мощных потребителей. От сетей переменного тока (220, 380 и пр.) тепловики и автоматы ставить не рекомендую. Будут проблемы, проверено. Хороший вариант - военный тумблер-автомат, предложенный Viachek, но на 40А х.з., может и не быть, если не перегружать, 30 хватит... Их можно найти на Куреневке, в магазине электрики за Метизычем, там понимающий мужик лавку держит, у него брал подобное, в упаковке. Б/у ни в коем случае не ставьте. Но опять же - биметалл не мгновенного срабатывания, его еще разогреть нужно, время реакции раз в 10-20 больше, чем у автомата.

voxa zp 04.06.2016 19:12

Re: Тепловой предохранитель.
 
У темі 4 долучень
Пиши куда на кого выслать, подгончик тебе сделаю, а то смотри ещё лодку спалишь.

Fix 08.06.2016 11:40

Re: Тепловой предохранитель.
 
Владимир, ответил в личку.

sergey71 14.06.2016 20:43

Re: Тепловой предохранитель.
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 431820)
Владимир, ответил в личку.

Саша напиши чем закончилась твоя проблема .Форуму то нужно знать как быть в подобной ситуации.

Fix 14.06.2016 23:04

Re: Тепловой предохранитель.
 
Цитата:

Допис від sergey71 (Допис 432703)
Саша напиши чем закончилась твоя проблема .

Та, проблема в самом разгаре! (сезон идёт >:->>:->>:-> ).
Скрутки все перебрал, перекрутил, вроде бы всё должно быть ок., но! При очередном запуске двигателя, произошёл хлопок в карбе, после чего, двиг. отказался заводиться, даже чихать! >:o>:o>:o
Последущие попытки завести, ничем не закончились. Сняли карб, отдали на переборку. Перебрали, была полностью сгнившая пружинка из поплавк. камеры, немного мусора. До этого, при подкачке грушей, бенз постоянно лился в двигатель ч/з писюны в карбе. Выкрутили свечи, все в бензе! >:o Уровень масла поднялся на 1-1.5 см. (воняет бензом). При снятии трамблёрной крышки, немного её пробили :smuschenie: , заклеил супер клеем, замазал хол. сваркой, вчера только нашёл эту крышку на ебеи и амазоне по номеру. Буду заказывать новую.
Завтра хочу поставить карб на место, поставить замазаную крышку, вкрутить свечи, и попробывать тыркнуть! После этих танцев, буду смотреть по результату! ;-)

sergey71 14.06.2016 23:09

Re: Тепловой предохранитель.
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 432753)
Та, проблема в самом разгаре! (сезон идёт >:->>:->>:-> ).

Завтра хочу поставить карб на место, поставить замазаную крышку, вкрутить свечи, и попробывать тыркнуть! После этих танцев, буду смотреть по результату! ;-)

Очень хорошо ночью на ходу осматривать все что касаемо трамблера и бронепроводов. Пока ждеш крышку может стоит проверить втулочки трамблера на износ ?

Fix 14.06.2016 23:15

Re: Тепловой предохранитель.
 
Цитата:

Допис від sergey71 (Допис 432754)
Пока ждеш крышку может стоит проверить втулочки трамблера на износ

Не мешай механизму работать! :-P:-)

sergey71 14.06.2016 23:18

Re: Тепловой предохранитель.
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 432757)
Не мешай механизму работать! :-P:-)

Эта пословица просто успокоение. У меня проблемы были именно из за износа втулочек.

Fix 14.06.2016 23:22

Re: Тепловой предохранитель.
 
Серый, завтра хочу всё собрать, тыркнуть. Большая опаска с замазанной крышкой, может быть трабл :neznayu: .
Если ничего не поможет, даже не знаю, что и делать!
Раньше заводился с пол тычка, сейчас даже не пыркнет!!! :-C:-C:-C

Гена 14.06.2016 23:22

Re: Тепловой предохранитель.
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 432757)
Не мешай механизму работать! :-P:-)

Саня, в твоём случае хороший совет выше.

sergey71 14.06.2016 23:28

Re: Тепловой предохранитель.
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 432762)
!
Раньше заводился с пол тычка, сейчас даже не пыркнет!!! :-C:-C:-C

Ну так ты ж нашел несправность что у тебя карб лил. Значит будет все нормально.

Fix 14.06.2016 23:39

Re: Тепловой предохранитель.
 
Хотелось бы надеяться, что это и была проблема! :neznayu:
Уже даже и не знаю! :smuschenie:


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 09:42.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0