Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

Тёзка - я не понял :neznayu: - я ж вроде о том же . Ну и цены малость знаю в силу маркетинговых необходимостей.

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

"Полной" это до нуля вольт ??? =-O

Полной разрядки боиться ЛЮБОЙ АКБ ! для того и пишут на всех без исключения АКБ, до какого минимального напряжения их можно разряжать.

Каждый глубокий разряд несет необратимые ухудшения в АКБ!

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

что скажите о тяговом LIFIpo 4 сборный вес 26 кг 24 вольта 100 Ah

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

нет. не совсем так.
Свинец и Химия там одна и та-же.
Просто ГЕЛЬ ОЧЕНЬ не любит "кипячения". Его потому и не рекомендуют "пониженным" потому что при 14.4 и выше в геле будут пузыри - которые порвут намазки :((
Но класска заряда так и делает: дешовые ЗУ гонят АКБ до 15в и так держат часами !
А потом почему Оптимы и ГЕЛЕвые разрушаются не прожив и года - "вой народный" на всех форумах...


неправильно.
емкость теряется не от тока а от разрушения намазок и сульфатации.


Я вообще не рекомендую ГЕЛЬ - АГМ лучше, и АГМ можно доливать водой, раз в сезон так точно - и служить будет дольше.
( в пример приведу АГМ из УПСов).

По разряду:
у меня опыт был - "мобильная кофейня" - там покупали ГЕЛЬ 100Ач один аккум убивали в смерть за полсезона (с апреля до сентября). Владелец недоволен расходами, обратился за помошью.
Я посмотрел - там токи у него - зашкаливают , и это все на один АКБ и высадка почти до 10В каждый день, бывает что и не хватает на день АКБ.
Так вот мое решение было такое: два стартерных ВАРТА "блю динамик" по 60Ач, соединены впаралель, провода заменены на 16мм2 до инвертора. И два моих ЗУ, с четким условием что оон не высаживает АКБ ниже 12.0в (НРЦ) за день работы.
Результат: кофейня стала спокойно отрабатывать день, два акб за ручки удобнее нести чем один 100Ачс :) ну и сезон отработало все прекрасно - четко сдеили за напряжением, если что - то тот 100Ач АКБ был подменкой. После сезона человек решил продать эти два АКБ как стартерные со скидкой, автомобилистам, и продал - заводили моторы на ура, а потом к сожалению, бизнес не продолжился - не дали разрешение туда где он хотел стоять - человек продал кофейню - я больше не знаю что было дальше, хотя очень интересно как там живет мое решение и сколько уже денег секономило :)

соглашусь.
но BMS ставить на литий и балансиры и внимательнее следить - литий ошибок не прощает.

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

Доброго времени суток господа. Вот в общем прикупил себе аккум Trojan SCS 225 T2 tecnology. На сайте производителя указано, что зарядка 14.7v током. Но закрались сомнения. Это не AGM и не GEL аккумулятор. По идее зарядка должна быть ниже, то есть как у простого кислотника. Аккумулятор позицонируется как тяговый. Куплен для Эл мотора. Есть зарядка Стек М 100 с режимами NORM 14.5v, и AGM/GEL для последних двух 14.7 в зарядка. Как думаете стоит ли заряжать простой кислотник режимом для AGM/GEL? Или же все правильно и надо его заряжать 14.7 вольтами?

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

Мной он был убит на третьем году службы. Замкнула банка. Заряжал обычной зарядкой БОШ до 5А.

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

Пишут, что в него периодически надо дистилата добавлять, проверять плотность. Вы это делали? А каким напряжением заряжали?

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

Уровень жидкости не падал, по этому не добавлял ничего. Эксплуатировался максимум 3-4 раза в год. Заряжался током 2А. Может замкнул от переносок т.к ставился на лодку ПВХ. А может просто такой попался...

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

У меня на работе есть зарядка для тяговых аккмуляторов с режимами AGM/GEL и WET. Могу в понедельник посмотреть какими токами, какие аккумы оно заряжает. Если нужно.

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

По делу насоветовали!
Бомба!

Добавлено через 3 минуты

Ну если производитель рекомендует заряжать до 14,7вольт , то зачем изобретать "велосипед"?
14,7В это напряжение!!!
Ток как правило 1/10 от ёмкости.

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

Да про напряжение и силу тока я в курсе. Просто меня ввело в заблуждение рекомендация производителя и вольтаж автоматической зарядки.
Режимы стека :
A STANDBY
B Mode ”NORMAL” (14.4V)
C Mode ”AGM” (14.7V)
D Mode ”SUPPLY” (13.6V)
E Mode ”RECOND” (15.7V, 1.5A 0.5–4h)
Рекомендация Троянцев(производителя) по напряжению:
Bulk Charge 14.82v
Float Charge 13.50v
Equalize Charge 16.20v
В понедельник попробую с троянами списаться и задать вопрос о совместимости стека м100 ,режима AGM
А то вроде как аккумулятор неплохой,судя по форумам америкосов,но на тех форумах нет инфы на счет зарядки , а регисртироваться там неохота.

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

Больше 14,7в я бы не давал для зарядки этого АКБ. Скорее всего и 14,4-14,5В более чем достаточно.
На скриншоте есть вся необходимая информация , чтобы сделать такой вывод.


И Александр Сорока выше вроде всё подробно объяснял. Про выкипание и т.д.


Но очень-очень интересно услышать мнение фанатов некоего понамарьолег. Интересно что они думают по данному вопросу :).





За 10ку можно было более внимательно посмотреть какие-то литиевые, литийферумные сборки.
Пусть 100$ за работу, а 300$ на комплектующие. Хотя это уже отдельная тема.

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

ток измеряется в Амперах а Напряжение в Вольтах :)
14.7в конечное напряжение заряда это нормально для наливных АКБ.
вопрос в том, что ваше ЗУ дальше делает с этим АКБ.

производители АКБ копируют старые тексты. Не удивлюсь если будет и 16в в "конце заряда", только вот жизни это АКБ сильно уменьшит...
не стоит.
И СТЕК вы зря купили... оверпрайс и ничего полезного.
Троян - АКБ хороший но явно оверпрайс решениекак для "покататься на лодке". Можно было взять Дельту китайскую, там и цена ниже и при внимательном отношении к заряду и хранению проживет столько-же сколько и Троян.

И вообще - мое мнение: столько массы лишней возить в лодке, особенно если она резиновая - это занадто. Надо уже смотреть в область лития, можно б-у от Ниссан Лифа, на рынке полно предложений. Больше запас хода, полнее отдача тока и емкости, число циклов под 3000, вместо едва 300-500 у "тяговых свинцовых".

Добавлено через 56 секунд
это обязательно надо делать, иначе АКБ быстро закончится.

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

Доброе утро. Спасибо за шикарнеший ответ!
1. Про напряжение и вольтаж я в курсе, неправильно выразился в первом сообщении.
2. На счёт зарядного, то что оно сделает с аккумулятором, я не в курсе. Написал вопрос троянцам.
3. По цене завышенной, то это как-бы падарок жене ну или мне - в общем тяжелая история.
4. Про Китай я тоже думал, у меня перед этим был китайский агм, отслужил лет 7, но решил не экономить.
5. Про вес в лодке, то меня это не напрягает - лодка не резиновая. В общем 550 ЮМС.
6. Про ниссан лифан, то у соседа есть, можно ночью разобрать... Шучу. Об литиевых как-то не подумал.
В итоге вчера написал письмо в Троян. Посмотрим, что они ответят.

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

вы получите советы "из книжки" и они вам не помогут :)
я давно в этой теме и с кем только не переписывался ...

я имею опыт (наблюдения) за работой Троянов на электогольфкарах и на самодельном электромобиле.
Итог: не выдержал и 300 циклов глубокого заряда-разряда, правда не было балансировки АКБ (выравнивания напряжений) и постоянные "кипячения" допускались владельцами.

китайские не жалко просто, и по моему можно два купить вместо одного Трояна...

Я вообще считаю что если вам нужно длительное хранение, и малый вес (что нужно для транспорта) то лучше смотреть на б-у литий, потому что нереально сейчас получить даже 600 циклов от "классики заряда" свинцовых АКБ, при этом не применяя никаких дополнительных движений. а для резиновых лодок - мой вам всем совет: ТОЛЬКО литий! и легче таскать и легче хранить, и циклов работы гораздо больше.
Цены сейчас странные, но выравниваются в пользу лития или б-у лития, чем ставить тяжеленный тяговый свинец, но потом постоянно им заниматься.

не сочтите за рекламу, вот ссылка на форум любителей электротранспорта, раздел "купи-продайка" по аккумуляторам.
https://electroavtosam.com.ua/forums...orum.php?f=107

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

не связывался я бы с б/у литием,если на альтернативу (большие павер банки) пойдет,а на тролмоторы-ну его в пень!
что бы собрать первый аккум лития у меня ушло пару месяцев изучения форумов,потом пара недель на сборку,и неделя на устранение косяков,так что делать один аккум себе не вижу смысла.
заказывать сборку на форуме автосама можно тоже не у каждого,видел как косячат даже "корифеи"
+проблема с БМС-ками на сборки 4s 13.2 и 14,8 вольт( Китай не всегда рулит)
правильно собранный даже б/у литий в применении на тролмоторах намного лучше тяжелого быстродохнущего свинца
всё ИМХО

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

И зря.
бу литий проходит не одну проверку у тех кто пересборкой пакетов занимается, а новые пакетики лития купил и лотерея потом.
по бу литию - народ ездит потом годами на эл-велах и скутерах, и все ок.
У вас-же режим работы такой-же как у эл.скутера или самоката - только того что водой можно полит или утопить - но для этого есть герметичные пакеты и ящики.

Есть профи которые за пару дней собирают АКБ на заказ, любого вида, из проверенных и оттестированных пакетов. То что вы с нуля так много потратили времени не показатель ни разу. :)

"слышали звон".
не покупайте дешовые нонеймы из АлиЭкспресса и будет счастье.
За последние годы уже есть налаженный список "проверенных решений", которые ставят на АКБ, так что проблема БМС преувеличена.

согласен на 100%

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

Я правильно понимаю, что литий(сборки АКБ) любит большой(в меру) ток заряда?

Допустим питание от лодочного мотора на малом ходу 0,6-0,8А. А на глиссе может 5-6А.
То при переходах литий быстрее возьмёт заряд(восполнит ёмкость) чем свинец. Правильно ?

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

неправильно понимаете.
1) Любой литий можно заряжать как малым так и большим током. разница только во времени заряда.
2) Большой ток (каждый производитель пишет свой допустимый ток) является преимуществом, для тех кому надо быстро зарядить АКБ. Не более.
3) если вам не нужно малое время заряда - вы заряжаете литий от того ЗУ которое у вас есть тем током что у вас есть - главное это соблюдение напряжений заряда, непревышения их. Вот для этого нужна БМС и балансиры, потому что литий не прощает наплевательского отношения к себе, в отличие от свинца.

вы ошиблись в токе раз в 10 по моему :-)
50-60А тока - нормальное состояние для отдачи от лития, а вот от АКБ свинцовой - надо не превышать 0.3С(для длительных режимов), но этого никто не делает, все жмут со свинцового тока сколько хотят, а потом удивляются. Литий-же спокойно отдаст 1С и до 3С, при условии охлаждения пакетиков (смотреть за перегревом, не допускать). При этом свинец вам отдаст "без отдыха" едва 50% от своей емкости, а литий отдаст все 80-90% емкости.

да, правильно.
и в отличие от свинцового, литий не надо обязательно догонять до "отсечки" сверху, сколько залили - ну и хорошо, это свинцовый надо "доводить до конца(14.2---14.4в) чтобы можно было говорить о "завершении заряда".

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

Спасибо!
Всё так как я и предполагал.
Я под свои запросы.
У меня питание от мотора (генератор под маховиком бензинового ПЛМ , доп источник питания)на малых оборотах 0,6-0,8А после регулятора. А при переключении обмотки до 5-6А от 2500-3000оборотов.
Вот исходя из своих условий и уточнял.
Допустим у меня питания от гены мотора хватает для эхолота и немного для свинцового АКБ остаётся . А есть более прожорливые эхолоты и пользователи хотят перейти на литий, чтобы была больше ёмкость и меньший вес и соответственно более быстрая зарядка при коротких переходах.
Так как на малом ходу гена мотора выдаст 1,2А , а эхолот потребляет 1,5А . И свинцу надо больше времени чтобы восстановить потраченную ёмкость (пусть небольшую но потраченную).
А так обмотки переключил и на оборотах от 1100 можно получить больший ток, который за относительно небольшое время(в сравнении с свинцом) восполнит отданную потребителям ёмкость.

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

очень часто цена лифовских "консерв" равна новым пакетам да и б/у есть б/у.



ссылочку на "список"можно?

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

Друзья,

Можно ли альтернатор ставить на ГЕЛЬ? Два по 12в

MINN KOTA MK2 DC

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

Что угодно можно ставить на что угодно :-)
вопрос в том, имеет ли коммерческий смысл и общечеловеческий.

Если вы применяете ГЕЛЬ АКБ свинцовые то вы будете иметь проблему с доливкой воды, потому что гель это не АГМ, к оторый воду можно спокойно доливать и она там хорошо впитывается.
Гель можно всего один раз "вскипятить" и получить разрывы намазок, потому что пузыри газов никуда не деваются а просто на месте образования разорвут(надуют) то место между пластинами где появляются.
ГЕЛЬ требует очень бережного обращения.

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

Немного достало утверждение про долив воды в АКБ и другие рекомендуемые мероприятия по обслуживанию которые не предусмотрены заводом изготовителем=-O=-O=-O=-O:->:->:->:->
Не открывай капот-не вноси дефект. Служат современные АКБ 5 лет и больше без проблем...

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

ну да, "все говорят".
Отучаемся говорить от имени всех - или показываем "Доверенность" на право говорить "от имени" :-)
а то мне потом такие вот "не доливай!" присылают вот такие фото высушенных за 1-2 года АКБ:
http://adopt-zu.soroka.org.ua/images..._err_minus.jpg
на фото видны трещины - это намазка отслоилась от решетки-токосьема.
Такой АКБ ведет себя "как живой" напряжение держит и разряды малым током отрабатывает, НО: стоит только его хорошо нагрузит - напряжение падает ниже 2в.

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

Alex_Soroka, где же списки проверенных бмс-ок на 12 вольтовые сборки? В своё время искал у всех" проверенных" Романтик, мр Дрим, Микроватт,Медведеву вообще мозг вынес.

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

А где там написано что ему 1-2 года???Любой может фоток напостить:->:->:->:->

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

то есть, мне надо за свой счет, накупить кучу сборок и все их проверить, а потом просто так, бесплатно выложить итоги? :)
я не произвожу бмс-ки и балансиры.
Почему ?
потому что спроса нет, все про них вспоминают когда уже поздно.
а если говорить о проверенных - то я писал про вот эти:
https://microwatt.com.ua/catalog/balancer/

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

если есть список "готовых решений" зачем проводить какие либо исследования? у микроватта к этим активным балансирам нужна еще система защиты,да и балансиры у них еще не проверенны временем.Летом хотел взять их себе в лодку на тесты. а про "список готовых" думал что чего то не знаю.

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

ок. я так понимаю кипячение идет когда идет добивка, от 90%?!
если батарея разрежена до 20% и альтернатор просто немного подымит его .... думаю максимум до 50-60%, по времени .

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

Ребята, мне по большому счету пофиг, что вы там делаете со своими АКБ.
Я сейчас сижу перед монитором с температурой 37.5 и читаю вашу ахинею...

Так вот - меня спросили - я ответил. ТОЧКА.
в Игры "верю-неверю-а докаж" - я НЕ играю. Надоело.

Пишу на основании своего опыта и опыта сотен переписок с моими Покупателями ЗУ. А на сегодня - есть еще и больше дестяка ЧПшников, которые моими ЗУ восстанавливают АКБ - и парк ЗУ у кого-то больше десятка (моих ЗУ) которые трудятся не выключаясь.

Так что думайте что хотите и пишите что хотите- мне фиолетово- я свое слово сказал.

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

И вдогонку - про "импульсное восстановление".

Вот эта фирма в США: https://www.pulsetech.net/applicatio...-recovery.html
Battery Recovery
The Marine Corps Air Ground Combat Center 29 Palms (MCAGCC 29 Palms) have been recovering lead-acid batteries with PulseTech's products since 2008 and has experienced a reduction in the number of new batteries they now need to purchase. In addition, since the lead-acid batteries are reused instead of recycled this installation has reduced hazardous waste generation by 60% and eliminated the associated disposal fees.
The MCAGCC 29 Palms program has reconditioned approximately 10,700 batteries since its inception, saving the installation approximately $2.39 million over the past three fiscal years.
Read the complete article in Pollution Prevention Magazine.
перевод:
Авиационно-наземный боевой центр морской пехоты 29 Palms (MCAGCC 29 Palms) занимается восстановлением свинцово-кислотных аккумуляторов с продуктами PulseTech с 2008 года и испытал сокращение числа новых батарей, которые им теперь необходимо приобретать. Кроме того, поскольку свинцово-кислотные батареи используются повторно, а не утилизируются, эта установка позволила снизить образование опасных отходов на 60% и отменить соответствующие сборы за утилизацию.
Программа MCAGCC 29 Palms восстановила приблизительно 10700 батарей с момента ее создания, что позволило сэкономить на установке приблизительно 2,39 млн. Долл. США за последние три финансовых года.
Читайте полную статью в журнале предотвращения загрязнения.

https://www.pulsetech.net/media/wysi...202013_2pp.pdf

и вот: https://www.pulsetech.net/applications/military.html

Интересно, как вы теперь станете выкручиваться ?

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

Та никак:-)
Все уже и так поняли, что ваш прибор самый прибористый на рынке и аналогов ему нет.
Все остальное полное фуфло рассчитанное на лохов )))

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

зачем спрашивать, когда на сайте написано:

Flooded Lead Acid Battery Compatible
Yes

AGM Battery Compatible
Yes

Gel Battery Compatible
No


https://minnkotamotors.johnsonoutdoo...ator?jo-page=2


:-)

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

Это не температура)))

Добавлено через 2 минуты
Выздоравливайте)

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

прочёл ваш пост...потом просмотрел вот это...-https://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=113&t=3913&sid=cfc76c82deb7700ce662560f084dc54f
и запутался окончательно...
это впринципе то что получается,каждый элемент 55а.ч?тоесть соединяем 4е цилиндрика и получим аккум на 12 вольт и 55а.ч?за 100 с небольшим американских денег?

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

Ваше ЗУ это лечит?

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

http://forum.fregat.club/557660-post63.html
Это не лечится!
Важно недопустить такого как на фото.

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

+ бмс и как бы да,но с цилиндрами много возни,сделать надежно из говна и палок не выйдет,пробовал.там на электросаме хлопец угробил цилиндры титаната хреновой сборкой .

Re: Аккумуляторы для троллмотора
 

Петров Саша, ну с дуру и х...сломать можно...;-)
а эти блоки приславутые,ну БМС,на каждый цилиндр свой,и в паралель для зарядки?или я гоню?;-)