Форум водно-моторного Клуба Фрегат Партнер клуба

Вернуться   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Подвесные двигатели > Подвесные импортные брендовые

Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 17.05.2015, 20:25   #1 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для Виталий28
 
Имя: Виталий
Адрес: Киев
Карапь: TRACKER Pro Guide V-16 WT
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 547
Поблагодарили 2,572 раз(а) в 808 сообщениях
По умолчанию Отличия 80-115 Мерков новых и старых.

Цитата:
Сообщение от в1961 Посмотреть сообщение
По техданным мотор офигенный!!!

а можно поконкретнее! чем именно он офигенный. и какие техданные нам про это говорят?

Последний раз редактировалось Виталий28; 17.05.2015 в 20:28.
Виталий28 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 20:59   #2 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для в1961
 
Имя: Виктор
Адрес: Киев
Карапь: ФинВал 475 Яма-70
Сообщений: 16,965
Сказал(а) спасибо: 9,113
Поблагодарили 14,535 раз(а) в 4,168 сообщениях
По умолчанию Re: Finval 505 Fish Pro

Bникай
Mercury | All Models
__________________
Ну, за рыбалку!!!
в1961 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 21:01   #3 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для Виталий28
 
Имя: Виталий
Адрес: Киев
Карапь: TRACKER Pro Guide V-16 WT
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 547
Поблагодарили 2,572 раз(а) в 808 сообщениях
По умолчанию Re: Finval 505 Fish Pro

Цитата:
Сообщение от в1961 Посмотреть сообщение
Bникай
Mercury | All Models

спасибо но давно вник не только на бумаге. поэтому и спрашиваю.
Виталий28 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 21:03   #4 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для в1961
 
Имя: Виктор
Адрес: Киев
Карапь: ФинВал 475 Яма-70
Сообщений: 16,965
Сказал(а) спасибо: 9,113
Поблагодарили 14,535 раз(а) в 4,168 сообщениях
По умолчанию Re: Finval 505 Fish Pro

Цитата:
Сообщение от Виталий28 Посмотреть сообщение
спасибо но давно вник не только на бумаге. поэтому и спрашиваю.

Так ты тогда не спрашивай, а рассказывай нам!!! Что изменилось?
__________________
Ну, за рыбалку!!!
в1961 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 21:06   #5 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для Виталий28
 
Имя: Виталий
Адрес: Киев
Карапь: TRACKER Pro Guide V-16 WT
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 547
Поблагодарили 2,572 раз(а) в 808 сообщениях
По умолчанию Re: Finval 505 Fish Pro

Цитата:
Сообщение от в1961 Посмотреть сообщение
Так ты тогда не спрашивай, а рассказывай нам!!! Что изменилось?

Я уже рассказывал даже предлагал обсудить. Все говорят офигенный но за счет чего все молчат как рыбы. Лично я ничего офигенного не увидел. Двигатель компромиссов между снижением веса и попыткой сохранить характеристики предыдущей модели или унаследовать характеристики 2-х такных двигателей.

Последний раз редактировалось Виталий28; 17.05.2015 в 22:20.
Виталий28 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 21:14   #6 (permalink)
Активный участник
 
Имя: Сергій
Адрес: Кіїв
Карапь: Bayliner
Сообщений: 244
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 118 раз(а) в 53 сообщениях
По умолчанию Re: Finval 505 Fish Pro

2 литра объем, вес 163 кг - у конкурентов подобных характеристик нет, а вот как оно в жизни будет - вопрос. Могут быть нюансы.
Сергей_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 21:20   #7 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для Виталий28
 
Имя: Виталий
Адрес: Киев
Карапь: TRACKER Pro Guide V-16 WT
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 547
Поблагодарили 2,572 раз(а) в 808 сообщениях
По умолчанию Re: Finval 505 Fish Pro

Цитата:
Сообщение от Сергей_С Посмотреть сообщение
2 литра объем, вес 163 кг

это по вашему главный показатель? Насколько я понимаю этот вес был достигнут за счет того что убрали один распредвал сделав 2 клапана на цилиндр. Но что бы сохранить мощность двигателя подняли его объем. Меньше по мощности стоит генератор и .... На представительстве Мэркури уверяют что максимальные обороты 5500 хотя у него ход поршня меньше его диаметра....
Виталий28 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 21:37   #8 (permalink)
Активный участник
 
Имя: Сергій
Адрес: Кіїв
Карапь: Bayliner
Сообщений: 244
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 118 раз(а) в 53 сообщениях
По умолчанию Re: Finval 505 Fish Pro

Цитата:
Сообщение от Виталий28 Посмотреть сообщение
это по вашему главный показатель? Насколько я понимаю этот вес был достигнут за счет того что убрали один распредвал сделав 2 клапана на цилиндр. Но что бы сохранить мощность двигателя подняли его объем. Меньше по мощности стоит генератор и .... На представительстве Мэркури уверяют что максимальные обороты 5500 хотя у него ход поршня меньше его диаметра....

Все, что Вы перечислили не является недостатком ИМХО. Ну а для меня главный показатель - низкий вес.
Сергей_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 21:47   #9 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для Виталий28
 
Имя: Виталий
Адрес: Киев
Карапь: TRACKER Pro Guide V-16 WT
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 547
Поблагодарили 2,572 раз(а) в 808 сообщениях
По умолчанию Re: Finval 505 Fish Pro

Цитата:
Сообщение от Сергей_С Посмотреть сообщение
Все, что Вы перечислили не является недостатком ИМХО.

В принципе да. Но это отразится на поведение двигателя. Если его сравнивать со старым. То он более взрывной. У предыдущего набор мощности к оборотам имеет более плавный график. У него меньше расход, ну и он способен заряжать более емкий АКБ. Но соглашусь для многих это не важно. Но зато старая модель напичкана многим тем, что на воде не важно. Понимая это и то что для воды 2-х тактный двигатель лучше 4-х такного. Но строгие ограничения выбросов СО заставляют производителей производить все больше 4-х тактные двигатели, в Мэркюри попытались построить новый двигатель приблизив харектиристики 4-х тактного двигателя к 2-м тактным.

Последний раз редактировалось Виталий28; 17.05.2015 в 21:59.
Виталий28 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
rigzone (17.05.2015)
Старый 17.05.2015, 22:21   #10 (permalink)
Активный участник
 
Имя: Dima
Адрес: Kherson
Карапь: Finval 505 Fish Pro+Mercury 115 & Крым + Хонда 30
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 68 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Re: Finval 505 Fish Pro

На представительстве Мэркури уверяют что максимальные обороты 5500 хотя у него ход поршня меньше его диаметра....[/QUOTE]

Интиресно, что за представители такие???

У меня тогда что, "суперфорсированная" модель, если крутит 6000?
MAXNO DMZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
в1961 (17.05.2015)
Старый 17.05.2015, 22:25   #11 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для Виталий28
 
Имя: Виталий
Адрес: Киев
Карапь: TRACKER Pro Guide V-16 WT
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 547
Поблагодарили 2,572 раз(а) в 808 сообщениях
По умолчанию Re: Finval 505 Fish Pro

Цитата:
Сообщение от MAXNO DMZ Посмотреть сообщение

Интиресно, что за представители такие???

У меня тогда что, "суперфорсированная" модель, если крутит 6000?

Официальное!!!!!!! Сэрвис находится под Киевом по дороге на авторынок. вот их официальный сайт. Mercury F 80 EFI | Mercury Motor
Максимальные обороты: 4500-5500
Сорри увидел что у вас 115. Я просто говорил за 80 но суть вопроса не сильно отличается. В старом корпусе двигатель на 115 тоже крутил на 400 больше чем новый. Такая же картина и с 80-ми у мэркюри.

Последний раз редактировалось Виталий28; 17.05.2015 в 22:33.
Виталий28 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 22:42   #12 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для в1961
 
Имя: Виктор
Адрес: Киев
Карапь: ФинВал 475 Яма-70
Сообщений: 16,965
Сказал(а) спасибо: 9,113
Поблагодарили 14,535 раз(а) в 4,168 сообщениях
По умолчанию Re: Finval 505 Fish Pro

Значит 80ка задушена ограничителем оборотов на 5500. Отсечка.
__________________
Ну, за рыбалку!!!
в1961 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 22:46   #13 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для Виталий28
 
Имя: Виталий
Адрес: Киев
Карапь: TRACKER Pro Guide V-16 WT
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 547
Поблагодарили 2,572 раз(а) в 808 сообщениях
По умолчанию Re: Finval 505 Fish Pro

Цитата:
Сообщение от в1961 Посмотреть сообщение
Значит 80ка задушена ограничителем оборотов на 5500. Отсечка.

Да пусть она будет задушена чем угодно. Старый двигатель тоже задушен. У старой 80 5000-6000 у новой 4500-5000. У нового 115 обороты 5000-6000 у старого 5800-6400. Ну суть не в этом а в том как они по механики отличаются и почему. А потом отвечаем насколько Это бомба. А не просто бомба бери, что бы через год сказать да немного не то, надо было брать другое как я. Я не говорю что двигатель плохой. Просто я попросил, что бы мне квалифицировано сказали почему он бомба. Я вкратции рассказал почему он не бомба для меня. И почему я не стал свою 80 менять на новую. Хоть и старая 80 дороже новой. Такие мысли были. Месяц убил на изучения вопроса и сделал для себя выводы. Но то, что новый корпусом красивее старой это "Да", спору нет.

Последний раз редактировалось Виталий28; 17.05.2015 в 23:10.
Виталий28 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Shel (17.05.2015)
Старый 17.05.2015, 22:56   #14 (permalink)
Активный участник
 
Имя: Сергій
Адрес: Кіїв
Карапь: Bayliner
Сообщений: 244
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 118 раз(а) в 53 сообщениях
По умолчанию Re: Finval 505 Fish Pro

Цитата:
Сообщение от Виталий28 Посмотреть сообщение
Да пусть она будет задушена чем угодно. Старый двигатель тоже задушен. У старой 80 5000-6000 у новой 4500-5000. У нового 115 обороты 5000-6000 у старого 5800-6400. Ну суть не в этом а в том как они по механики отличаются и почему. А потом отвечаем насколько Это бомба. А не просто бомба бери, что бы через год сказать да немного не то, надо было брать другое как я.

"бомба" - это из категории эмоций. А эмоции, как известно, индивидуальны и измерению в метрах, литрах, килограммах и тд, не поддаются. А если серьезно, то за счет малого хода поршня двигатель довольно приемистый, отсюда и эмоции ИМХО.
Сергей_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 23:05   #15 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для Виталий28
 
Имя: Виталий
Адрес: Киев
Карапь: TRACKER Pro Guide V-16 WT
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 547
Поблагодарили 2,572 раз(а) в 808 сообщениях
По умолчанию Re: Finval 505 Fish Pro

Цитата:
Сообщение от Сергей_С Посмотреть сообщение
А если серьезно, то за счет малого хода поршня двигатель довольно приемистый, отсюда и эмоции ИМХО.

Ну я же сказал что он взрывной. Я тоже это ощутил. Но если сравнивать со старой то разница настолько мала. С другой стороны старый плавнее это делает и как то правильнее мне показалось. Но это дело вкуса спорить не буду. Мне не понравился расход и генератор. Было еще по мелочам но это лично дело моего специфического вкуса. Еще мне показалось, что новый двигатель заточен под легкие лодки в то время как старый был более универсальный. Но тут можно поспорить.

Последний раз редактировалось Виталий28; 17.05.2015 в 23:13.
Виталий28 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 23:07   #16 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для КТМОВ--
 
Имя: Алексей
Адрес: г.Энергодар
Карапь: водоизмещ. катамаран,Н90
Сообщений: 9,062
Сказал(а) спасибо: 6,435
Поблагодарили 5,235 раз(а) в 1,581 сообщениях
По умолчанию Re: Finval 505 Fish Pro

Цитата:
Сообщение от Виталий28 Посмотреть сообщение
.... Мне не понравился расход и генератор. ...

Ну, с расходом понятно...Генератор - то чем не угодил?
__________________
Хочешь что-то сделать хорошо- сделай это сам.
КТМОВ-- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 23:20   #17 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Гена
 
Имя: Гена
Адрес: м. Київ,
Карапь: ----------------------
Сообщений: 15,285
Сказал(а) спасибо: 4,540
Поблагодарили 4,495 раз(а) в 2,709 сообщениях
По умолчанию Re: Finval 505 Fish Pro

Цитата:
Сообщение от Виталий28 Посмотреть сообщение
Ну я же сказал что он взрывной. Я тоже это ощутил. Но если сравнивать со старой то разница настолько мала. С другой стороны старый плавнее это делает и как то правильнее мне показалось. Но это дело вкуса спорить не буду. Мне не понравился расход и генератор. Было еще по мелочам но это лично дело моего специфического вкуса. Еще мне показалось, что новый двигатель заточен под легкие лодки в то время как старый был более универсальный. Но тут можно поспорить.

Виталий, во первых, старый тоже был с 2 клапанами на цилиндр. А с чего взяли заточенность под лёгкие лодки с увеличением обьёма более чем на 20 %? Это просто чушь. Крутящий увеличился очень нормально при этом..
__________________
067 598 00 00 Командери, гвинти, прилади контролю та інша комплектація до човнів.
Гена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 23:21   #18 (permalink)
Активный участник
 
Имя: Dima
Адрес: Kherson
Карапь: Finval 505 Fish Pro+Mercury 115 & Крым + Хонда 30
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 68 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Re: Finval 505 Fish Pro

Ребята,

Это бесполезные споры, лучше или хуже или такой же, покажет только время.

А определить сейчас, можно только путем сравнения но не в теории и по всяким параметрам а в живую.

Нужно просто взять два одинаковых крпуса с одинаковой загрузкой и два сравниваемых мотора, тогда и можно будет делать выводы!!!!

Все это делал мерк, при тестировании 115-го мотора.

На один корпус они кинули 150-ый оптик а на другой новый 115-ый.

Казалось бы, крутящий момент 150 2-ух тактного Оптика, при старте, должен был уделать 115-го аж бегом! А нет, новый 115-ый просто порвал Оптик.

Но судить на сколько это правда или рекламный трюк, мы не можем, пока не проверим сами. Так что думаю нужно ждать )

А по поводу того, что Мерк убрал один распредвал и добавил больше обьем, лично для меня вообще не показатель! Пусть они там делают что хотят, главное результат!
Главное, что им удалось, засунуть такую же мощьность в более меньшие габариты, уменьшить вес, поднять крутящий момент, но при этом оставить 115 сил, для меня этого достаточно! какие еще подробности и характеристики нам нужно знать как конечному потребителю? Я не буду вникать особо, за счет чего это им удалось! Результат есть а это главное!!!!!
MAXNO DMZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
в1961 (18.05.2015)
Старый 17.05.2015, 23:23   #19 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для Виталий28
 
Имя: Виталий
Адрес: Киев
Карапь: TRACKER Pro Guide V-16 WT
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 547
Поблагодарили 2,572 раз(а) в 808 сообщениях
По умолчанию Re: Finval 505 Fish Pro

Цитата:
Сообщение от КТМОВ-- Посмотреть сообщение
Генератор - то чем не угодил?

Все очень просто. Я как то рассказывал у меня 2 АКБ. Так как на моей 80 генератор мощнее чем на новой 80 то и стартовый АКБ я могу большей мощности поставить. с другой стороны стартовый АКБ на моей 80 заряжается быстрее и начинает заряжать носовой. На новом двигатель тоже носовой АКБ должен начинать быстрее заряжаться но он это будет делать за счет того, что стартовый АКБ меньшей мощности. Так как у меня, как и у большинства сидит большая часть электроники на стартовом АКБ то для меня все таки важно, что бы он был большей мощности. Вот как то так. А если к примеру на этот двигатель подсоединить 2-3 прожектора и одновременно их ночью врубить то возможно могут возникнут проблемы. Но это такое из области в крайности. Но как показала практика, на воде часто встречаются любители, что бы его катер ночью было видно из космоса.
Виталий28 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 23:25   #20 (permalink)
Активный участник
 
Имя: Сергій
Адрес: Кіїв
Карапь: Bayliner
Сообщений: 244
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 118 раз(а) в 53 сообщениях
По умолчанию Re: Finval 505 Fish Pro

Цитата:
Сообщение от Виталий28 Посмотреть сообщение
Еще мне показалось, что новый двигатель заточен под легкие лодки

Ну да, у короткоходных моторов теоретически меньше крутящий момент, но при этом больше удельная мощность.
Сергей_С вне форума   Ответить с цитированием
ОтветПереход на главную страницу


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Замена старых батарей. MALIBU Строительство, ремонт 27 05.10.2014 20:09
Обзор новых игр. Gonivo Наш досуг 26 01.07.2014 16:54
Выбираем 4-х/т ПЛМ до 30 л.с.,... бренды, отличия, плюсы/минусы Т.Михалыч Подвесные импортные брендовые 12 16.11.2013 01:09
Отличия между Меркури 60 и 40 4-х цилиндровыми 2005г. Дмитрий Меркури Подвесные импортные брендовые 2 14.09.2013 11:22
Альфа1, отличия генераций. Fix Мануалы 1 13.01.2013 23:30


Текущее время: 11:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
Перевод: zCarot