Пластик Ockelbo S20

[Valeron]

Цитата: Допис від Гена Б.  Валера не мели чуши про тахометры. ......

Я пытаюсь разобраться, поэтому и спрашиваю на интересующие меня вопросы по работе тахометра.... И Сергей с Алексеем детально и НОРМАЛЬНО пояснили , что имеются в лодочной линейке моторы, которые работают на более низких оборотах и это нормально... Ненормально другое Гена, что на поставленный мной вопрос для Александра, ты отвечаешь мне в с сарказмом и преминением слов за которые в обычной обстановке ( расстояние в 1 м.) , беру человека за ухо и прошу его , фильтровать слова...
Если ты пользуешься расстоянием , так оно имеет фактор уменьшаться.... пользуйся мозгами и корректными словами для людей, которые возможно по некоторым вопросам знают меньше, чем ты..... Поэтому и спрашивают ! P.S. "Чушь" была у меня с тобой один раз : когда старый и грязный кусок бакелистовой фанеры ты продал мне за 250 гр. размером 800/600 мм..

Цитата: Допис від Sergei33  Валерий, стационарные лодочные двигатели раблотают на более низких оборотах, чем подвесные. У меня тоже пятилитровый стационарный двигатель, в котором предельные рабочие обороты, согласно инструкции, 4.800 об/мин.

Многие вопросы , после такого вразумительного ответа , отпадают...

[stp]

Про вольво не скажу а у всех Меркрузеров максимальные обороты 4800.

Насколько я понимаю на этом катере раньше стоял Вольво-пента.
Сейчас, после смены двигателя, может не соответствовать передаточное число колонки.
Короче играться винтами придется долго.

[Денис]

Цитата: Допис від stp  Про вольво не скажу

У меня на вольво-пента рабочие обороты были 4200-4600 потом красная полоса. Если меняли мотор то вместе с колонкой, а вот с передаточным числом могли напутать. Катер по ощущениям очень тяжел на ходу соотв. и редуктор должен быть более грузовым. После замены винта на обратной дороге катер пошел заметно веселее.

[stp]

Цитата: Допис від Денис  После замены винта на обратной дороге катер пошел заметно веселее.

Вот этого не понял...
На 68 км/ч - тяжело а на 58км/ч - веселее??????
Ничего не понял...

[Денис]

Веселее не в смысле скорости. Разгон и выход на глисс были более уверенными и быстрыми а скорость действительно меньше. До замены винта мы при старте минут пять шли носом в небо пока не забили каюту и нос для веса (при этом еще транцевые пластины отжимали).

[Fix]

Да, действительно, выход на глиссер долговат! Но может потому, что нос абсолютно пустой, а все сидят на корме! Денис, думаю что на обратном пути, когда поставили 19 шаг, выход на глиссер стал получше потому, что Чииз и Сява залезли в каюту!?
При выходе на глиссер, нос задирается к небу , и долго идёт кормой в воде! Помогает, быстрее выскочить на глиссер, отжимание гидротримпластин! Но потом, катер становится очень чувствителен к развесовке! Стоит кому-то подняться, либо сдвинуться с места, как катер начинает заваливаться на бок, опять начинаешь играться тримпластинами (как и говорил СТП ), что-бы выровнять! При возвращении тримпластин в обычное положение, начинает появляться серьёзный дельфин! Отжимание колонки, большого эфекта не даёт! Думаю, что надо ставить гидрофойл (отверствия уже там есть)!
Всё верно, родной мотор был Вольво Пента. Ставились от 115 лошадей и до 200. Этот мотор поменяли вместе с колонкой!
Думаю, что собака порылась в винтах! Надо искать оптимальный винт, методом тыка!
Кто, что посоветует, пока, по этим двум винтам (19 и 21 шаг). Оставить 19 шаг, раскручивать мотор до 4500 и ходить 58 км. на максимуме? Или поставить 21 шаг, крутить мотор до 4000 и ходить на максимуме 68 км? Что будет экономичнее и лучше для мотора? Сегодня на РОПе мнения разделились!

[macleod]

простая арифметика показывает
предположим что расход на полной тапке 60л/ч

4500 при скорости 58 - даст примерно 0,97км/л - или на 200л 193,3 км
4000 при скорости 68 - даст примерно 1,13 км/л или на 200л 226,7 км
это если предположить, что полная тапка дает одинаковый расход при 4000 и 4500 оборотах
если при 4000 расход чуть ниже (честно говоря сомневаюсь- у меня расходомер стоит, проверю как оно при полном газу жрет... но еще у меня и инжектор) то 4000 и 21й еще экономичнее

[Fix]

Вчера немного покатались, просто фотки!
Вечером ходили на залив, на Оболонской набережной был концерт, потом с баржи лупил салют!
Наблюдать с воды, зрелище ещё то!!!

[macleod]

а вообще, лажа какая-то получается с твоими цифрами

19й и 21й шаг не могут давать такую разницу в скорости, если я правильно понимаю механизм
4500 оборотов при 19 шаге дадут "условную скорость" в 85500 "попугаев" (19 х 4500)
4000 при 21 = 84000
разница в 2%
скорость различается на 15%
причем с 19м должна быть немного выше, но в пределах погрешности измерений
думаю что винты не совсем живые..... или ты новые ставил?

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Допис від Fix  Вчера немного покатались, просто фотки! Вечером ходили на залив, на Оболонской набережной был концерт, потом с баржи лупил салют! Наблюдать с воды, зрелище ещё то!!!

класс! а туда разве можно заходить? вроде в "местных правилах" пишут что нет.... или я не так читаю?

[Fix]

Винты б/у, но оба после реставрации (немного подшаманили)!
Скорость реальная, замеряли ЖПС. Почему так?

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Допис від macleod  класс! а туда разве можно заходить? вроде в "местных правилах" пишут что нет.... или я не так читаю?

Мы тоже переживали, что не пустят! Но всё гуд, даже никто не подходил, хотя и менты и пожарники, все были! Катеров и лодок было очень много!
Попович первый, места нам позанимал!
Перекачаю ещё фотки салюта, выложу!

[macleod]

Цитата: Допис від Fix  Винты б/у, но оба после реставрации (немного подшаманили)! Скорость реальная, замеряли ЖПС. Почему так?

я не сомневаюсь что скорость реальная - думаю что с винтами лажа
потому что так быть не может- см арифметику (да и на практике- пересмотрел кучу цифр и тестов разных кедди на boattest - логика моих расчетов подтверждается практическими замерами)

я когда пробовал бу 19 люминь и нержу - получил с люминью почти как с 16й (правда он не перекручивал) что тоже немного не так как надо

думаю что БУ винты это деньги на ветер.. правда нержа была БУ по-другому и показала себя неплохо :)

[Fix]

Говорят, что 19 шаг, очень мало для нашего комплекта! Надо пробовать 21-24 шаг, может с нержой при таком шаге и раскрутится мотор!?

[macleod]

Меньше шаг- выше обороты, и ниже максималка. Правда с бу винтом с учетом возможной кривости восстановления могут быть сюрпризы;)
Но если есть тентенция к уменьшению оборотов с 21м , может 24 и много будет.
Но я бы проверил с заведомо не коцаным/восстановленным

[PSergej]

Саня, думаю, надо более тщательно произвести замеры, максимально уравняв внешние факторы, уж больно разница велика.

[Денис]

Я считаю что для чистоты эксперимента надо добится РЕАЛЬНЫХ показаний от тахометра (родного или навесного). а уж потом подбирать винты и делать замеры. Удивила нелинейная зависимость в разнице показаний между штатным и внешним тахометром - на низких оборотах почти в два раза, на средних прим. одинаковые а на максималке на 500 оборотов. Где-то "зарыта собака".

[Fix]

Вчера поднялись!
За сезон есть небольшие потери:
1. Отбили где то киль на колонке, теперь надо снимать, разбирать, варить новый!
2. Опять обломали втулку гидроцилиндра тримпластины! Теперь будем думать: вытачивать новую, либо поставить тарлеп!
Забыл сфоткать! Буду на РОПе, пофотографирую!

[student]

Подьем с воды много чего интересного приподносит! Я на пример решил поменять саморезы крепления гальюна, и чем это закончилось? И длину смотрел и глубину отверстия замерял, результат подьема один нормально второй сквозняк. И как воды не начерпал видать шаг резьбы с толщиной пластика совпали. УЖАС какойто, спецы теперь хаха ловят

[Fix]

Вот они, нежданчики после подъёма!

[Fix]

8 Мая, наконец-то сбросились на воду!
Так, как слип затоплен, то сбрасывались в ручную. Сначала, пока позволяла вода, дотянули Рексом, потом, что бы не позаливать воду в салон, толкали лафет руцями, предварительно привязав его за фаркоп! Огромная благодарность ВСЕМ, кто помогал!
Два выхода на воду, полёт нормальный!

[Larik]

Цитата: Допис від Fix  Так, как слип затоплен, то сбрасывались в ручную. Сначала, пока позволяла вода, дотянули Рексом, потом, что бы не позаливать воду в салон, толкали лафет руцями, предварительно привязав его за фаркоп!

Тю! Так набрал бы. Мы умеем сбрасыватся в любом, хоть даже не предназначенном месте.
Конкретно как у тебя, можно было и не отцеплять с фаркопа.