Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Обо всем > Отдых, путешествия > Рыбалка


Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 29.12.2010, 01:19   #1 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Anton
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: г.Киев
Карапь: Прогресс4, Амур
Дописи: 487
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 228 раз(а) в 87 сообщениях
Вопрос Тролинг!!! Для всех-туристов, лентяев и проффи.

Незнаю как у Вы, а мы тролим, в основном, по плесам, заводям и т.д., а там травы ё.... так это все будет на основном моторе, который Вы задолбетесь поднимать. А если без трима, то второе ё....
Первое, отдельный тролинговый мотор хорош на большом катере (лодке) - он и травы меньше мотает и поднять почистить его легко и экономия топлива налицо. Да и где-нигде на мели выручит.
Второе, по Вашей схеме он стоит за транцем выше киля лодки, соответственно сосать воду будет не по ходу лодки, а вдоль кормы - КПД - ноль (расход большой, а ходу никакого). Это мы уже проходили в Сорокошах с Серегой ( gonivo)
Anton зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.12.2010, 13:27   #2 (permalink)
Клубень, администратор
 
Псевдо: Larik
Звідки Ви: .
Карапь: .
Дописи: 12.310
Сказал(а) спасибо: 4.909
Поблагодарили 8.180 раз(а) в 2.718 сообщениях
Типово Re: Электромотор для тролинга

Так если ходить потаким местам что винт уже не справляется траву резать, так как же там дорожить?
Larik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.12.2010, 16:13   #3 (permalink)
Участник
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: на реке Сухона Вологодская обл г Сокол
Карапь: Днепр
Дописи: 89
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Типово Re: Электромотор для тролинга

Здравствуйте Дима Я все равно непойму как этот маленький транец Артикул 4737610 Бренд:Osculani который ты предлагаешь использовать,крепиться к лодке и как устанавливаеться на него электромотор что-бы было удобно управлять лодкой
и дорожить
Серж713 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.03.2011, 01:51   #4 (permalink)
Забанен
 
Псевдо: Валерий
Звідки Ви: ------------
Карапь: Лисичанка
Дописи: 4.762
Сказал(а) спасибо: 2.204
Поблагодарили 3.495 раз(а) в 1.114 сообщениях
Типово Re: Электромотор для тролинга

Цитата:
Допис від Anton71 Переглянути допис
Незнаю как у Вы, а мы тролим, в основном, по плесам, заводям и т.д., а там травы ё.... так это все будет на основном моторе, который Вы задолбетесь поднимать. А если без трима, то второе ё....
Первое, отдельный тролинговый мотор хорош на большом катере (лодке) - он и травы меньше мотает и поднять почистить его легко и экономия топлива налицо. Да и где-нигде на мели выручит.
Второе, по Вашей схеме он стоит за транцем выше киля лодки, соответственно сосать воду будет не по ходу лодки, а вдоль кормы - КПД - ноль (расход большой, а ходу никакого). Это мы уже проходили в Сорокошах с Серегой ( gonivo)

100% ! Действительно ,что бы траву или сети почистить,сколько раз нужно поднять! Если,что бы "до дому" довез,как запасной это одно,а для тролинга на мелководье наверно все таки ,что бы на носу стоял!
Valeron зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.03.2011, 02:47   #5 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Anton
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: г.Киев
Карапь: Прогресс4, Амур
Дописи: 487
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 228 раз(а) в 87 сообщениях
Типово Re: Электромотор для тролинга

Цитата:
Допис від Larik Переглянути допис
Так если ходить потаким местам что винт уже не справляется траву резать, так как же там дорожить?

Когда тролишь на основном то винт вращается медленно 200-300об/мин и мотает на себя, что нипопадя. А дополнительный- если бенз подбираешь, чтоб в 1/4 или 1/3 газа ходить - вот он и траву режет и если 2Т работает лучше. Минкота ваще на 3-4 тыс об/мин работать будет, плюс винт "незацепляйка" - вот и травы поменьше.
А тролить по траве - это не значит с пивом сидеть и на пруты посматривать, це важка праця: забросил в окно, прошел 100м, нацеплял, достал и почистил, бросил в след. окно.
Anton зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.03.2011, 10:16   #6 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для в1961
 
Псевдо: Виктор
Звідки Ви: Киев
Карапь: ФинВал 475 Яма-70
Дописи: 17.213
Сказал(а) спасибо: 9.228
Поблагодарили 14.853 раз(а) в 4.277 сообщениях
Типово Re: Электромотор для тролинга

А какого хера по траве тролить?Что бы поймать окушка?Или Щупачка?
Само понятие "тролинг",подразумевает поймать крупную рыбу.
По траве шарят только "турЫсты".ИМХО.
__________________
Ну, за рыбалку!!!
в1961 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Shara (09.03.2011), БОНДЫК (08.03.2011), санек 75 (16.12.2012), сомяра1970 (16.12.2012)
Старий 08.03.2011, 11:07   #7 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Україна
Карапь: ✌
Дописи: 6.896
Сказал(а) спасибо: 4.290
Поблагодарили 4.062 раз(а) в 1.248 сообщениях
Типово Re: Электромотор для тролинга

Цитата:
Допис від в1961 Переглянути допис
По траве шарят только "турЫсты".ИМХО.

Да ладно, не всегда но работает, в это году с травы было взято пару зачётных рыбоидов (Ржищев). Просто смотря как и на что ловить. Пробовали "правильно" тролить железом?
promokan зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.03.2011, 12:28   #8 (permalink)
Правление, модератор
 
Аватар для БОНДЫК
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: г.Герой Киев
Карапь: ой на многом.....
Дописи: 27.610
Сказал(а) спасибо: 20.602
Поблагодарили 16.076 раз(а) в 3.521 сообщениях
Типово Re: Электромотор для тролинга

Цитата:
Допис від Бывалый.В Переглянути допис
На выходных буду устанавливать лебедку Minn Kota ,но в будущем собираюсь приобрести
электромотор Minn Kota.Так,как установка двух "красавцев" на носу катера хотелось бы
знать больше инфы,как они будут уживаться в одном пространстве,т.е. правильное размещение
их ,что бы каждый находился на своем месте.Соответственно КПД был максимальным.Если у,кого стоит
или знает,как правильно(схематически) разместить ,не стесняйтесь выкладывайте все на чистоту!

Фото есть , пошел искать!

Цитата:
Допис від в1961 Переглянути допис
А какого хера по траве тролить?Что бы поймать окушка?Или Щупачка?
Само понятие "тролинг",подразумевает поймать крупную рыбу.
По траве шарят только "турЫсты".ИМХО.

Полностью с тобой Витя согласен!!!
Тролиг и мели всеравно, что на скутере по кроссовой трассе пролететь!!! Проехать, проедешь, но результата не увидешь!

Цитата:
Допис від promokan Переглянути допис
Да ладно, не всегда но работает, в это году с травы было взято пару зачётных рыбоидов (Ржищев).

Ключевое слово не всегда!!!То есть дело случая!
Тролинг предполагает ловлю хищника на глубинах от двух до десяти метров. Дальше тяжелый тролинг. А на меляках и по траве тролингуют лентяи, которым лень рыбачить в заброс!

Я осетра в Днепре ловил на Корчеватом!!! Веришь?


Цитата:
Допис від promokan Переглянути допис
Просто смотря как и на что ловить. Пробовали "правильно" тролить железом?

А этот вопрос предлагаю обсудить в форуме "Рыбалка"
__________________


A ship in the harbour is safe, but that's not what ships are built for....
БОНДЫК зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.03.2011, 13:25   #9 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Anton
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: г.Киев
Карапь: Прогресс4, Амур
Дописи: 487
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 228 раз(а) в 87 сообщениях
Типово Re: Электромотор для тролинга

Цитата:
Допис від Anton71 Переглянути допис
А тролить по траве - это не значит с пивом сидеть и на пруты посматривать, це важка праця: забросил в окно, прошел 100м, нацеплял, достал и почистил, бросил в след. окно.


Цитата:
Допис від в1961 Переглянути допис
А какого хера по траве тролить?Что бы поймать окушка?Или Щупачка?
Само понятие "тролинг",подразумевает поймать крупную рыбу.
По траве шарят только "турЫсты".ИМХО.

Ну вы блин даете, по траве - не по мелям. Как я понимаю речь идет о 2-х видах рыбалки:
Первый- ходим по протокам, заливам. Глубины от 1,5 до 4м. Окна или протоки протяженностью порядка 100м. Спининг в руке. Периодические остановки по краю травы и ловля взаброс. Постоянные переходы (и через отмели) с места на место. Результат - удовольствие от поклевок, вываживания и поимки энного количества "щупачков" в среднем 2-4кг. Дальнейший результат - рыба жаренная, рыба фаршированная под вечерние 100грамм.
Второй - плаваете по фарватеру, ямам часто в ветер и волны. Спининги по четыре в ряд торчат с кормы. Сами квасите. Поклевки не ощущаете а тащите, когда взяла вглухую. Результат- ноль удовольствий от поклевок; не вываживание, а вытаскивание малосопротивляющегося бревна от 7кг. Дальнейший результат - вечерние котлеты а-ля "общепит - четверг рыбный день".

И кто "турЫсты" - догадайтесь сами
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Щука фаршированная.jpg
Переглядів: 393
Розмір:  9,9 КБ
ID:	7608   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  турЫст.JPG
Переглядів: 435
Розмір:  191,0 КБ
ID:	7611  
Долучені зображення
 

Востаннє редагував Anton: 08.03.2011 о 13:46.
Anton зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Valeron (08.03.2011), владислав555 (02.10.2013), Чиз (16.12.2012)
Старий 08.03.2011, 14:02   #10 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Україна
Карапь: ✌
Дописи: 6.896
Сказал(а) спасибо: 4.290
Поблагодарили 4.062 раз(а) в 1.248 сообщениях
Типово Re: Электромотор для тролинга

Блин пацаны писал такой отчёт (30-40минут) про туристов и лентяев, начал кидать фото и не туда блин нажал, второй раз столько не потяну. Но кратко скажу, тролл считаю вообще не рыбалка, но бывает такие случаи когда рыба вообще не идёт, глухо везде, а на меляке в траве так гупает что прут с рук вырывает, и объяснения нет. Так что лучше быть лентяем и ловить, чем на ямах и сосать попивать пивасс. В этом году была взята щука на 11кил на железо в траве на тролл, правда не мной но подтверждения имеются, а про 3-4-5кг молчу. Бондык, про твоё умение и рыбацкий фарт можно фильмы снимать, а осетра на Днепре вообще без слов Да, Андрюха перенеси пожалуйста в другую тему, а то опять обвинят во флуде.

Востаннє редагував promokan: 08.03.2011 о 14:14. Причина: Про флуд
promokan зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.03.2011, 14:07   #11 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для в1961
 
Псевдо: Виктор
Звідки Ви: Киев
Карапь: ФинВал 475 Яма-70
Дописи: 17.213
Сказал(а) спасибо: 9.228
Поблагодарили 14.853 раз(а) в 4.277 сообщениях
Типово Re: Электромотор для тролинга

Хороший клёв на "БОЛЬШОЙ РЫБАЛКЕ" - это не главное.Главное побывать на РЫБАЛКЕ.
Думаю, что меня здесь поддержат многие.
__________________
Ну, за рыбалку!!!
в1961 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
buratino (31.03.2013), БОНДЫК (08.03.2011), Святовит (09.03.2011)
Старий 08.03.2011, 14:13   #12 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Україна
Карапь: ✌
Дописи: 6.896
Сказал(а) спасибо: 4.290
Поблагодарили 4.062 раз(а) в 1.248 сообщениях
Типово Re: Электромотор для тролинга

Цитата:
Допис від в1961 Переглянути допис
Хороший клёв на "БОЛЬШОЙ РЫБАЛКЕ" - это не главное.Главное побывать на РЫБАЛКЕ.
Думаю, что меня здесь поддержат многие.

Поддержу, но когда без клёва (не путать без рыбы), всё равно что пошёл в кинотеатр, а фильм не посмотрел....
promokan зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.03.2011, 14:42   #13 (permalink)
Клубень
 
Аватар для peps
 
Псевдо: Павел
Звідки Ви: Киев
Карапь: Прог4+Tohatsu50
Дописи: 3.020
Сказал(а) спасибо: 1.379
Поблагодарили 1.638 раз(а) в 769 сообщениях
Типово Re: Электромотор для тролинга

Цитата:
Допис від в1961 Переглянути допис
Хороший клёв на "БОЛЬШОЙ РЫБАЛКЕ" - это не главное.Главное побывать на РЫБАЛКЕ.
Думаю, что меня здесь поддержат многие.

Цитата:
Допис від promokan Переглянути допис
Поддержу, но когда без клёва (не путать без рыбы), всё равно что пошёл в кинотеатр, а фильм не посмотрел....

Так ведь главное не победа а участие. Есть клев - СУППЕР!!! Нет клева - тоже хорошо когда рядом друзья, вокруг природа свежий воздух и вода!!! Рыбу большую конечно классно поймать но ведь главное процесс!!! А ежели оч хочется рыбки то в магазине ее валом и дешевле чем на рыбалке Только важно не перепутать и не купить морскую а то сложно жене объяснить что ее в реке поймал
Кстати Андрей (БОНДЫК) а как ты жене объяснил привезенный с рыбалки осетр???
Не я понимаю я тоже как-то долго жене доказывал что в Днепре есть пеленгас (ловить уметь надо)
__________________
Уметь с умом распорядиться досугом - высшая ступень цивилизованности. Бертран Рассел

Востаннє редагував peps: 08.03.2011 о 15:20.
peps зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.03.2011, 17:43   #14 (permalink)
Забанен
 
Псевдо: Валерий
Звідки Ви: ------------
Карапь: Лисичанка
Дописи: 4.762
Сказал(а) спасибо: 2.204
Поблагодарили 3.495 раз(а) в 1.114 сообщениях
Типово Re: Тролинг!!! Для всех-туристов, лентяев и проффи.

Все перевернули! Кто о чем Вот Антон смысл уловил правильно,цитирую!!!!!!! :"Ну вы блин даете, по траве - не по мелям. Как я понимаю речь идет о 2-х видах рыбалки:
Первый- ходим по протокам, заливам. Глубины от 1,5 до 4м. Окна или протоки протяженностью порядка 100м. Спининг в руке. Периодические остановки по краю травы и ловля взаброс. Постоянные переходы (и через отмели) с места на место. "!!!!!!
Если мотор по определению тролинговый это не значит,что только на мелях
тролить.Много,же мест с отмелями которых не знаешь и переход ,через стремные участки правельней делать на доп.моторе.Все таки ЯМА 115 денег стоит и гонять везде без разбору будет глупо.Ну и ,конечно перестраховка на "а вдруг"! На маленьком даеду.Понятно,что тролить на глубине поспокойней,а в плавни зайти на основном не получиться,что бы в окна блесенку побросать. Тролинг для этого мотора,задача второстепенная,тем более на мелководье. Тут нужно для себя решить или рыбачить,или с блесны,воблера траву все время снимать!
Valeron зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.12.2012, 12:17   #15 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для сомяра1970
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: РБ
Карапь: RIB
Дописи: 110
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 141 раз(а) в 18 сообщениях
Типово Re: Электромотор для тролинга

Цитата:
Допис від БОНДЫК Переглянути допис
Тролинг предполагает ловлю хищника на глубинах от двух до десяти метров. Дальше тяжелый тролинг. А на меляках и по траве тролингуют лентяи, которым лень рыбачить в заброс!

сомяра1970 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.12.2012, 14:27   #16 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для сомяра1970
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: РБ
Карапь: RIB
Дописи: 110
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 141 раз(а) в 18 сообщениях
Типово Re: Тролинг!!! Для всех-туристов, лентяев и проффи.

Троллинг можно разделить на два вида. Первый береговой,сам так ловил несколько лет,этот вид требует от рыболова меньше затрат.Я его называю ловлей на дорожку. Ловят так обычно начинающие,или случайные троллингисты,их конёк,осенняя ловля на дорожку щурят вдоль берега,и камышовых зарослей.Ловят они далеко не отпуская приманку,от лодки,так как основной рыбак в этой ловле мотор.И чем громче он гремит,тем больше он МОТОР ловит. Щурят можно мешок поймать, и при этом гордо называть себя РЫБОЛОВАМ. А на берегу стоят рыболовы с удочками и всё видят. Вот поэтому нас троллей и не любят. Но если присмотреться,то на середине озера можно увидеть одиночную лодку рассекающую волны.Вот это троллингист с моей точки зрения.За весь день он может не увидеть поклёвки,но к берегу не пойдёт,он не за мешком рыбы приехал.Он потраченные деньги на дорогие эхолот,спиннинги,катушки,лодку,мотор,воблеры,не переводит в стоимость рыбы и не пытается как говорят увы многие "отбить"на рыбе.Он смотрит на показания эхолота,меняет воблеры,и ждёт своего счастья. На крупных реках примерно,тоже самое,кроме пожалуй мешка рыбы. Рыболов не вникая в глубину троллинга,ловит тем,что есть.Это как правило спиннинг тестом до 30 грам,которым он ловит в заброс и с берега,да и другого у него может и нет.Приманки,как правило,колебалки, вертушки,ну и пару мелководных воблеров.Плавая вдоль берега,он ловит всё тех же щурят,голавликов,окушков,но бывает повезёт,зацепит отдыхающего сома.Как правило немного поигравшись с таким профессионалом,сом плывёт по своим делам,а профи,уверенно навязывает очередной мелководник с маленькими крючками,и коротким поводком.Он ведь так ловит на озёрах,так ловит и на реке,и уверен в своём богатом опыте.С приобретением большего опыта он начинает понимать,что с его комплектом снастей и приманок,лучше ловиться на неглубоких перекатах,почему,он со временем поймёт. Второй вид, осознанный,серьёзный,с расчётами и мыслями по ночам. Прежде всего дорогой эхолот,если не хватает денег,взять кредит,и купить серьёзную модель.Мотор только импортный,так как за пару дней непрерывной работы совковый мотор убьёт все нервы и желание к троллингу. Лодка по вкусу,главное удобство,ведь находиться в ней придётся долго.Тролли отдыхающие на берегу с пивом под шашлычок,как правило уезъжают домой без рыбы. Комплект снастей и воблеров,покупать обдуманно,учитывая знания полученные из вне и учитывая свой опыт,потбирая под места будущей ловли. Ловля по руслу,ямам ,входы,выходы,бровки,к вечеру прижимаясь к более мелким местам,главное сдесь показания эхолота. Солнце село,по правилам у нас ещё час,выходим на перекаты,выше и ниже ям.Вот тут у меня Хонда 5, 4-х тактная делает Мерк 5,2-х тактный в чистую.Рыба не боиться Хонды 5, даже на метровом перекате.Были случаи,когда жерех атаковал воблер в 5-10 метрах от лодки,при подмотке его дла перезаброса. Ну вот вроде пока и всё. С уважением к вам, сомяра.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  8.JPG
Переглядів: 390
Розмір:  2,10 МБ
ID:	33655  

Востаннє редагував сомяра1970: 19.12.2012 о 14:34.
сомяра1970 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
biocon (19.12.2012), dberegovoy (19.12.2012), Deniz76 (19.12.2012), hooker (20.12.2012), mitrichh (19.12.2012), Vitaliy M. (20.12.2012), Виталий13 (20.12.2012), Руслан 35 (20.12.2012)
Старий 19.12.2012, 14:49   #17 (permalink)
Клубень
 
Псевдо: Алексей
Звідки Ви: Киев
Карапь: Южанка1
Дописи: 9.852
Сказал(а) спасибо: 6.123
Поблагодарили 5.718 раз(а) в 1.780 сообщениях
Типово Re: Тролинг!!! Для всех-туристов, лентяев и проффи.

Цитата:
Вот тут у меня Хонда 5, 4-х тактная делает Мерк 5,2-х тактный в чистую.

скажите, делает в связи с воздушным охлаждением? т.е. меньше шума в воде...
biocon зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.12.2012, 17:57   #18 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для сомяра1970
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: РБ
Карапь: RIB
Дописи: 110
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 141 раз(а) в 18 сообщениях
Типово Re: Тролинг!!! Для всех-туристов, лентяев и проффи.

Цитата:
Допис від biocon Переглянути допис
скажите, делает в связи с воздушным охлаждением? т.е. меньше шума в воде...

И там, и там водяное охлаждение, просто под водой звук от Хонды-5 (4х тактной), отличается от Мерка-5 (2-х тактного) больше напоминающего бензокосу.
сомяра1970 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.12.2012, 18:09   #19 (permalink)
Клубень, администратор
 
Псевдо: Larik
Звідки Ви: .
Карапь: .
Дописи: 12.310
Сказал(а) спасибо: 4.909
Поблагодарили 8.180 раз(а) в 2.718 сообщениях
Типово Re: Тролинг!!! Для всех-туристов, лентяев и проффи.

А я считаю, что при троле звук мотора вобще не играет никакой роли, потому как ловил даже на расстоянии 2 метра от лодки при глубине 0,5-1 метр.
Larik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
biocon (19.12.2012), hooker (20.12.2012), oleglena (20.12.2012), БОНДЫК (19.12.2012)
Старий 19.12.2012, 21:20   #20 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для сомяра1970
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: РБ
Карапь: RIB
Дописи: 110
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 141 раз(а) в 18 сообщениях
Типово Re: Тролинг!!! Для всех-туристов, лентяев и проффи.

Цитата:
Допис від Larik Переглянути допис
А я считаю, что при троле звук мотора вобще не играет никакой роли, потому как ловил даже на расстоянии 2 метра от лодки при глубине 0,5-1 метр.

Сома, судака, и жереха?
сомяра1970 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.


Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Лебёдка для лентяев RINO Прицепы 9 09.02.2011 04:50
Всех с днем национального продукта - ВОДКИ. Святовит Поздравлялка 19 01.02.2011 15:39


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 05:33.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0