Перегляд одного допису
Старий 18.04.2013, 13:52   #70 (permalink)
Dalnomershchik
Кандидат в "клубни"
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: г.Киев
Карапь: Москва - 2 я 85 2т
Дописи: 1.158
Сказал(а) спасибо: 413
Поблагодарили 640 раз(а) в 267 сообщениях
Типово Re: Открытое обращение от лодочников

Цитата:
Допис від Dalnomershchik Переглянути допис
Предлагаю:

1. Письмо направить и заместителю ВРУ и очильныкам опозиции. Т.к сегодня они опозиция, а завтра могут стать властью и им нужна поддержка любых ГО.

2. От нынешней исполнительной и законодательной власти надо Требовать: чтобы они выступили с законодательной инициатиой. т.е. разработали и внесли законопроэкт в ВРУ, и приняли "Закон Украины о защтите водномоторников, рыболовов и охотников". Законом установить порядок пользования землей, водой, угодиями.
Нет разницы кто будет выступать с такой инициативой, главное, чтобы это было ему положено.
Будет это власть хорошо, будет опозиция -- хорошо.
Кто будет защищать водномоторников -- того водномоторники Украины и любить будут и т.д.

3. У гаранта требовать немедленно вмешаться и дать вказивки -- не трогать водномоторников. И чтобы обязал исполнительную власть, вниз по цепочке, вплоть до плессо, не лезть к водномоторникам. Пока не будет разработан и принят соответствующий Закон Украины.
Не поможет как просим -- значит и мы так будем к власти относиться как она к нам..
Так ему прямо в письме и написать. Он не поможет так опозиция поможет. А то только лебезения одни.


Пишу кратко как предложение, формулировать и вставлять в текст письма можно как решит "писатель".
Главная мысль -- требовать у обладателя законодательной инициативы внесения и принятия Закона Украины (со ссылками на Конституцию Украины), для защиты: водномоторников, охотников, рыболовов, которым будет установлено для граждан Украины порядок пользования водой, угодиями, рыбными запасами.
Т.е. конкретизация в Законах, норм записаных в Конституции Украины.

Прошу прощения за излишнеее цитирование своих постов. Это для возможности продолжить и развить, ранее высказанные кратко мысли и предложения по обсуждаемому и очень непростому вопросу.
Так же выскажу мое мнение по поводу письма его оглашения и др. реакций.

Письмо вне правового поля и похоже пользы от него -- как от крика о помощи в глухом лесу...Но польза от него есть это получился пробный камень. Но если не продолжать "защиту своих прав-лодочников", то это будет только наше признание нашей же (гр-н Украины-лодочников), неготовности понять чем и как бороться и с чем именно бороться, для "защиты прав лодочников".

Поясню. Уверен. что есть те кто это понимает то о чем я пишу, но почему-то молчит, или имеет свой план спастись когда все непонятливые уйдут на дно или выгребут на благо всего "колхоза". Поэтому как и в Украине, "в воздухе": подозрения, зависть на чужую потенцию, страхи остаться нисчем, попытки сбиться в самодостаточные хитрые кучки и откупится, всех обскакать на кривой.

Чиновники дуркуют.--это их способ существования-выживания на работе. Их коменты про чужие трагедии на воде и т.п. -- показывают что они получают команды с самого "верха власти". Т.е. они без конкретики бредят про безопасность для возможности псевдозаконно разогнать РОПы окончательно. Т.е. типа законнно выполнить этот заказ власти.

Пробный камень сработал, чинуши проговорились о позиции занятой властью. Типа законно быстрее разогнать РОПы. пока лодочники не высудились по земле РОПами и по отдельности, не объединились не самоорганизовались для защиты своих прав на землю. Т.е. пока не создан прецедент, когда РОП дожал в судах власть и получил свою же землю официально-оформленной на РОП или ГО, а не на ООО или ЧП и т.п.

Общее предложение -- создание всеукраинской организации для объединения полномочий от лодочников-рыбаков-охотников-туристов и т.п. "ВСУО ЧТРМ" - всеукраЇнське обєднання човнярів, туристів, рибалок, мисливців. .
Эта огранизация как досааф, должна быть инициатором и ответственной за реализацию планов по "защите прав лодочников". "защите прав рыболовов", "защите прав охотников" и т.д.
Что это даст? Массовость, легетимность, взносы, возможность представлять интересы (в т.ч. и в судах), уже созданных профильных объединений граждан Украины и право требовать и получить землю не на местном, а на государственном уровне от ВРУ или от ее решения по голосованию нардупов.
Ущерб или угрозы "авторитетам" потерять какое-то влияние в своей ГО от делегтривания части прав в ВСУО мимимален. т.к. "это" (землю для лодочников минуя интересы остальных), "ситемно гарантированно и надолго съесть" с уровня ГО бывших на конференции -- не реально и не серьезно.
Мелковаты эти ГО для подобных задач. Без обид. И так их наличие в сегодняшней Украине в таком виде -- предел возможностей для нас несгуртованных и дизориентированных, а иногда корыстных.

Про реальное право и практику.
Есть земля и вопросы по ней решаются властью. Власть состоит из законодательной, исполнительной и судебной ветви.
Обращение от ГО, (можно было парлельно отправить по почте адресатам эдентичное письмо физика-волонтера), было к:
1. гаранту как представителю верхушки сдвоенной исполнительной власти.
2. голове ВРУ как верхушке законодательной власти.
Все остальные ребята -- холуи вышеуказанных ветвей власти. И с ними говорить неочем, т.к. они рабы.
В суд обращались? Тогда почему в письме и на конференции не указали бездействие судов по защите прав лодочников? Объявить про заказняки от власти в судах, по дела про РОПы и как суды себя ведут по этим делам.
А к опозиции обращались? И что она сказла?

Предложение.
Спаланировать, скоординировано и массово запустить в разные суды иски к киевраде от РОПов и от физиков по земле. Исковые требования ??? Требовать приватизации или долгосросрочную аренду за символические деньги, (взять за основу для рассчета минимальные суммы выскакивающие из того что можно собрать с людей за охрану+землю (50-500грн. с лица в месяц), или безоплатные.
Выбрать по РОПам старожилов, взять у них доверенности для суда и начать за них судиться как за физиков добивающихся земли для себя конкретно в конкретном месте на РОПе где они просидели с лодками по 20-30 лет.
Понятно все кто судится за землю понимают, что получиться, но и это тоже хорошо. Покажет, устроенную властями, преступную "растяжку" в цивильном и административном регулировании выделения земли физикам или юрикам.

Прошу прощения вынужден прервать т.к. работа.
По возможности продолжу.

п.с. Прошу прощения если как-то кого-то задел , это неумышленно и без зла, т.к. каждый обязан: в первую очередь всегда сам себя защищать и это не есть плохо для других.
Вот не/желание делиться опытом -- это дело другое.
Dalnomershchik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
15 пользователя(ей) сказали cпасибо:
B55 (18.04.2013), delpiero (19.04.2013), igor67 (18.04.2013), Megood (18.04.2013), RINO (19.04.2013), Shara (18.04.2013), Shel (19.04.2013), student (18.04.2013), VIKOV (19.04.2013), БОНДЫК (18.04.2013), Вовчик (18.04.2013), Зяма1972 (18.04.2013), Индеец (20.04.2013), Петрович & (18.04.2013), Рамзес (18.04.2013)