[_woland_]

Цитата: Допис від DOK  _woland_, Ваши высказывания опять подпадают под "переход на личности и провокация конфликта". Убавьте спесь.

Так я предлагал перевести спор из теоретической плоскости в практическую. Но, как всегда, никто не хочет прийти в тир и показать что он умеет, поделиться свои опытом, послушать других. А там к консенсусу можно было бы прийти очень быстро, потому что, поверьте, там есть о чем задуматься и есть кого послушать: и инструкторов тира, и бойцов различных спецподразделений (как МВД, так и МО), и адвокатов, и судей - туда очень много разных людей приходит и всем им есть что рассказать и о практической применимости различных видов оружия, и о юридической составляющей, и о судебной практике... Я же зову: приходите в тир, послушайте что инструктор скажет, посмотрите как сильно все меняется от нервов, как бойцы, инструкторы спецподразделений после сигнала таймера в спешке начинают забывать порядок прохождения упражнения, как ошибаются при смене магазина или наоборот случайно сбрасывают магазин и в каждом упражении косяки, косяки, косяки и только и слышно "я там затупил", "а там по-другому хотел, но забыл", "магазин недовставил", "патрон не дослал" и т.д. И это люди опытные, которые стреляют 100-500 патронов в неделю, просто они помещены в условия цейтнота и уже все по-другому. А если в этом же цейтноте будет находиться человек не опытный - все будет еще хуже. А если кроме цейтнота у неопытного человека дело усугубится присутствием адреналина в крови со всеми вытекающими в виде тремора, выключения мелкой моторики, то дело будет совсем дрянь.

Ну как можно рекомендовать для самообороны дома помпу? У нее магазин всего лишь 4 патрона. И обычно все хранят разряженной. Как ее будет заряжать человек, у которого руки трясутся как у голого на 20 градусном морозе? Кроме того, в закрытом помещении 12 калибр - это опасно для самого стрелка и его семьи. Фактор 1 - чрезмерная энергетика патрона и малое расстояние до стен может привести к рикошету, отскочившая от стены пуля может поразить самого стрелка, либо, если препятствие недостаточно прочное, привести к over penetration, когда пуля пройдет сквозь препятствие и продолжит свой полет, где она может встретить за дверью или стеной жену/ребенка стрелка. Фактор 2 - звук. Выстрел из 12 калибра в помещении может повредить барабанные перепонки стрелка. Помпа для самообороны годится только в одном случае: когда нет денег на другое оружие. Потому что помпа - это в целом не фонтан, но гораздо лучше чем ничего.

Карабины с патронами 5.56х45, 5.45х39, 7.62х39 и т.д категорически не годятся для самообороны дома по тем же высокоэнергетическим причинам: рикошет и over penetration.

Единственным нормальным выбором для самообороны дома будут только карабины под пистолетный патрон. Т.е. карабины под патрон 9х21. Их не зря разрабатывали как оружие для CQB. И не зря их приняли на вооружение для этих целей различные спецподразделения. Т.к. они сочетают в себе все те качества, которые должны быть у оружия для этой цели:
* Пистолетный патрон имеет не чрезмерную энергетику, риск пробития нескольких препятствий и поражения человека за препятствием - существенно ниже
* Патронов, как известно, много не бывает. Магазины таких карабинов очень емкие. 30 патронов у MP5 (MKE T94). Сравните с 4 патронами помпы.
* Карабин можно хранить с примкнутым магазином. В критической ситуации нужно будет только дернуть затвор и у стрелка готово оружие с 30 патронами. В условиях действия адреналина это существенно проще и быстрее, чем снаряжение помпы на 4 несчастных патрона.
* Если магазин хранится отдельно, все равно примкнуть магазин существенно проще и быстрее, чем снаряжать помпу.
* Снаряженных магазинов может быть 2 (и даже больше). Один в карабине, один в кармане штанов. Это 60 патронов. Многие еще скрепляют 2 магазина как бы "вальтом": закончился магазин, отсоединил, перевенул, вставил другим концом другой (второй) магазин. А по каким карманам, трусам, носкам и лифчикам надо рассовать 60 патронов для помпы? И главное как их потом заряжать?
* Звук выстрела у пистолетного патрона существенно тише 12 калибра. Риск повреждения слуха стрелка ниже. Кроме того карабин может быть с глушителем. Как, например, MKE T94SDA2.
* Отдача и подброс у карабина существенно меньше, чем у помпы. А это значит, что после выстрела стрелок с карабином будет готов сделать следующий прицельный выстрел раньше чем из стрелок из помпы. Карабин Kriss Vector, например, вообще позиционируется как оружие без отдачи из-за специальной конструкции затвора.
* Длина. Общая длина карабина (МКЕ Т94, например) меньше длины помпы. А это значит, что карабин "разворотистей" и карабином проще манипулировать в ограниченном пространстве и не цеплять стены и выступающие части местности.

Кроме карабинов под пистолетный патроны подойдут пистолеты (увы, доступно только избранным). Ну и еще нельзя забывать про травматы из-за возможности их постоянного ежедневного ношения, что есть несомненным плюсом при их минусах. Потому что с карабином ты не выйдешь вечером в аптеку, под которой кучкуются наркоманы, а с травматом вполне себе.

Но нет же, не хотят люди идти, спросить у тех, кто регулярно практикуется, придумывают различные отмазки и, даже когда им в клюве приносишь все разжеванное - не хотят даже на секунду задуматься о том, о чем написано и, не имея никакого опыта (или имея негативный, ошибочный опыт), предпочитают бессмысленный интернет-баттл, дают советы о том, что может стоить здоровья и даже жизни тому, кто прислушается к этим советам. При этом сами "советчики" после очевидных доводов валяют дурака и под одобряющее гыгыканье и улюлюканье своих товарищей уводят дискуссию в другую сторону. Но это архи безответственно, так как, напоминаю, здесь за вредными советами может стоять здоровье и даже жизнь. Нормальные инструкторы такую клоунаду прекращают на раз-два. А если она не прекращается - выгоняют из тира и звонят другим инструкторам с рекомендацией такого-то гражданина не подпускать к рубежу дальше входных ворот. Потому, что это все очень серьезно. Здесь не может быть альтернативного мнения. Только есть правильно и есть неправильно. Как говорил в школе военрук: у меня нет оценки 3 или 4, я ставлю либо 2, либо 5, потому что на войне ты либо жив, либо мертв.