Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Клуб любителей мотолодок > Finval


Finval Лодки уважаемого Украинского производителя

Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 03.05.2014, 22:57   #61 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для borabora
 
Псевдо: Борис
Звідки Ви: Киев.Русановка
Карапь: Прогресс 4
Дописи: 2.139
Сказал(а) спасибо: 1.138
Поблагодарили 893 раз(а) в 321 сообщениях
Типово Re: Финвал 475

А вот такую компоновку лодки не рассматриваете!
Аля harbercraft 1625
Такой себе минимализм для рыбака!
(Рамка стекла,ковролины -бархаты и.т.д) не нужны
Тем самым удешевить лодку!

Если не правильно мыслю поправте!
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  970949.jpeg
Переглядів: 1231
Розмір:  53,0 КБ
ID:	62453   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  1625 (8).jpg
Переглядів: 943
Розмір:  91,9 КБ
ID:	62454   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  2013072010.21.51.jpg
Переглядів: 1165
Розмір:  1,98 МБ
ID:	62455   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  digi46973029_l.jpg
Переглядів: 877
Розмір:  50,6 КБ
ID:	62456   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  kater-harbercraft-1875-warrior_42719_373_364_0_100.jpg
Переглядів: 850
Розмір:  95,7 КБ
ID:	62457  
borabora зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
abdyla_ (04.05.2014), макс1963 (03.05.2014)
Старий 03.05.2014, 23:04   #62 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Руслан 35
 
Псевдо: Руслан
Звідки Ви: Киев "UMS Marine"
Карапь: Finval 510 с Ямахой 60 4т
Дописи: 5.182
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 4.698 раз(а) в 1.745 сообщениях
Типово Re: Финвал 475

Цитата:
Допис від borabora Переглянути допис
А вот такую компоновку лодки не рассматриваете!
Аля harbercraft 1625
Такой себе минимализм для рыбака!
(Рамка стекла,ковролины -бархаты и.т.д) не нужны
Тем самым удешевить лодку!

Если не правильно мыслю поправте!


Мыслите правильно, только каждый волен заказывать свой вариант отделки, где можно отказаться от ковролина с винилом для удешевления лодки.
Только я на предложенных фото не увидел аэратора, а ведь он атрибут рыбацкой лодки... Или от него тоже отказаться?
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.05.2014, 23:13   #63 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для макс1963
 
Псевдо: Максим
Звідки Ви: Киев
Карапь: Южанка2 Mercury60efi
Дописи: 1.231
Сказал(а) спасибо: 1.006
Поблагодарили 222 раз(а) в 73 сообщениях
Типово Re: Финвал 475

Цитата:
Допис від borabora Переглянути допис
Такой себе минимализм для рыбака!

Моя "Южанка2" делалась по такой-же концепции.Для меня - это то,что надо.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
не увидел аэратора, а ведь он атрибут рыбацкой лодки... Или от него тоже отказаться?

...........а, если придерживаться принципа "поймал - отпусти".......??!
макс1963 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
в1961 (03.05.2014)
Старий 03.05.2014, 23:18   #64 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для borabora
 
Псевдо: Борис
Звідки Ви: Киев.Русановка
Карапь: Прогресс 4
Дописи: 2.139
Сказал(а) спасибо: 1.138
Поблагодарили 893 раз(а) в 321 сообщениях
Типово Re: Финвал 475

Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Мыслите правильно, только каждый волен заказывать свой вариант отделки, где можно отказаться от ковролина с винилом для удешевления лодки.
Только я на предложенных фото не увидел аэратора, а ведь он атрибут рыбацкой лодки... Или от него тоже отказаться?

Про рамку стекла чтобы она изначально была сварная как на фото -проще дешевле, надежней!
Аэратор-конечно да,
Я говорю впринципе про такую себе утилитарную компоновку лодки!
borabora зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.05.2014, 23:32   #65 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для в1961
 
Псевдо: Виктор
Звідки Ви: Киев
Карапь: ФинВал 475 Яма-70
Дописи: 17.213
Сказал(а) спасибо: 9.228
Поблагодарили 14.853 раз(а) в 4.277 сообщениях
Типово Re: Финвал 475

Аэратор в лодке - дебилизм! Как можно запихнуть туда нормальную рыбину???Или он для малька???
__________________
Ну, за рыбалку!!!
в1961 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
КумВлада (05.05.2014), макс1963 (04.05.2014)
Старий 03.05.2014, 23:52   #66 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Руслан 35
 
Псевдо: Руслан
Звідки Ви: Киев "UMS Marine"
Карапь: Finval 510 с Ямахой 60 4т
Дописи: 5.182
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 4.698 раз(а) в 1.745 сообщениях
Типово Re: Финвал 475

Цитата:
Допис від в1961 Переглянути допис
Аэратор в лодке - дебилизм! Как можно запихнуть туда нормальную рыбину???Или он для малька???

Ну это кому и для чего, а так объем планируется в районе 60 литров.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.05.2014, 23:52   #67 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Николай
Звідки Ви: Чернигов
Карапь: Южанка2 Адвенчер320 Таймень2;3
Дописи: 3.846
Сказал(а) спасибо: 1.810
Поблагодарили 3.800 раз(а) в 911 сообщениях
Типово Re: Финвал 475

Цитата:
Допис від borabora Переглянути допис
Я говорю впринципе про такую себе утилитарную компоновку лодки!

"Раннер спорт". То є справжній "утіліт"
Карапуз зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.05.2014, 00:22   #68 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для макс1963
 
Псевдо: Максим
Звідки Ви: Киев
Карапь: Южанка2 Mercury60efi
Дописи: 1.231
Сказал(а) спасибо: 1.006
Поблагодарили 222 раз(а) в 73 сообщениях
Типово Re: Финвал 475

Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Ну это кому и для чего, а так объем планируется в районе 60 литров.

А,вообще, в наших украинских реалиях зачем он(аэратор)нужен? - Поймал 5кг. судака "на пожрать", - ...........кукан,кулёк,бардачок..... Аэратор,со всеми его насосами,помпами,компрессорами ,трохи,денег стоит.Я думаю,это дань моде.Насмотрелись американской океанической рыбалки по телевизору,но не обратили внимание на то,что они в аэраторах живца держат,а не улов.
макс1963 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
dimzik (04.05.2014), в1961 (04.05.2014), КумВлада (05.05.2014)
Старий 04.05.2014, 00:25   #69 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Руслан 35
 
Псевдо: Руслан
Звідки Ви: Киев "UMS Marine"
Карапь: Finval 510 с Ямахой 60 4т
Дописи: 5.182
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 4.698 раз(а) в 1.745 сообщениях
Типово Re: Финвал 475

Цитата:
Допис від макс1963 Переглянути допис
А,вообще, в наших украинских реалиях зачем он(аэратор)нужен? - Поймал 5кг. судака "на пожрать", - ...........кукан,кулёк,бардачок..... Аэратор,со всеми его насосами,помпами,компрессорами ,трохи,денег стоит.Я думаю,это дань моде.Насмотрелись американской океанической рыбалки по телевизору,но не обратили внимание на то,что они в аэраторах живца держат,а не улов.

Могу предположить, что в Вашей лодке нет аэратора, отсюда и точка зрения вырисовывается.
По сути аэратор, это тот же рундук но с системой водоснабжения
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dralexx (13.07.2014), Валера М (04.05.2014)
Старий 04.05.2014, 00:39   #70 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для в1961
 
Псевдо: Виктор
Звідки Ви: Киев
Карапь: ФинВал 475 Яма-70
Дописи: 17.213
Сказал(а) спасибо: 9.228
Поблагодарили 14.853 раз(а) в 4.277 сообщениях
Типово Re: Финвал 475

Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Могу предположить, что в Вашей лодке нет аэратора, отсюда и точка зрения вырисовывается.
По сути аэратор, это тот же рундук но с системой водоснабжения

Руслан, проверено лично, когда вода 25-28 градусов, судак живёт в нём от силы полчаса. На берегу, в траве 10-15 минут.В кульке 5 мин.
__________________
Ну, за рыбалку!!!
в1961 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
dima777 (04.05.2014), макс1963 (04.05.2014)
Старий 04.05.2014, 00:53   #71 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Валера М
 
Псевдо: Валера
Звідки Ви: ХАРЬКОВ
Карапь: Finval Evo 475 efi-60
Дописи: 21.440
Сказал(а) спасибо: 19.285
Поблагодарили 4.010 раз(а) в 1.169 сообщениях
Типово Re: Финвал 475

Цитата:
Допис від макс1963 Переглянути допис
А,вообще, в наших украинских реалиях зачем он(аэратор)нужен?

А если не 5, а 2 за день и жара +40 А ты на воде целый день и приехал суток на 3-5 а клев херовезный, и от точки до точки 5-10-15-20 км., пока по точкам прошел жрать уже и не чего сварилась в рундуке и в пакете.Или не было у вас забыл кукан поднять с воды,до следующей точки от судака одни уши остались Ну у аэратора еще очень много плюсов.......

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Допис від в1961 Переглянути допис
Руслан, проверено лично, когда вода 25-28 градусов, судак живёт в нём от силы полчаса. На берегу, в траве 10-15 минут.В кульке 5 мин.

Виктор,эт зависит сколько воды у тебя в нем и на сколько часто она обновляется тож из опыта, у знакомого проверяли
Валера М зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.05.2014, 01:00   #72 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Руслан 35
 
Псевдо: Руслан
Звідки Ви: Киев "UMS Marine"
Карапь: Finval 510 с Ямахой 60 4т
Дописи: 5.182
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 4.698 раз(а) в 1.745 сообщениях
Типово Re: Финвал 475

Цитата:
Допис від в1961 Переглянути допис
Руслан, проверено лично, когда вода 25-28 градусов, судак живёт в нём от силы полчаса. На берегу, в траве 10-15 минут.В кульке 5 мин.

Если в аэраторе постоянно свежая вода, то живет рыба там нормально. Лучше свежей забортной воды ничего не придумано, да и незачем, так как это и есть лучшее решение.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
gsmkua (11.01.2020)
Старий 04.05.2014, 01:36   #73 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для макс1963
 
Псевдо: Максим
Звідки Ви: Киев
Карапь: Южанка2 Mercury60efi
Дописи: 1.231
Сказал(а) спасибо: 1.006
Поблагодарили 222 раз(а) в 73 сообщениях
Типово Re: Финвал 475

Руслан,"не скромный" вопрос, - а сколько стоит,в исполнении Вашей фирмы,как опция,аэратор на 470м Финике?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Допис від Валера М Переглянути допис
Ну у аэратора еще очень много плюсов.......

.....Каких-же,если не секрет?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Допис від Валера М Переглянути допис
и жара +40

ВЫ в Арабских Эмиратах рыбачите...?

Добавлено через 19 минут
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Если в аэраторе постоянно свежая вода, то живет рыба там нормально.

Руслан,а как часто и много Вы судака ловите? - В принципе,можете МНЕ на этот вопрос не отвечать.Понимаю,что всё относительно...Но,по Вашим постам вижу,что опыта сохранения живучести судака после его поимки,посредством аэратора,у Вас,небольшой,если не сказать - никакой.В моём рыбацком коллективе 4ре лодки с аэраторами,и на воде мы живём полный рыбацкий сезон последние три пятилетки. - Практического опыта - по-за глаза.
макс1963 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.05.2014, 07:31   #74 (permalink)
Забанен
 
Псевдо: Евгений
Звідки Ви: Россия г.Улан-Удэ
Карапь: Днепр, Suzuki DT65
Дописи: 4.703
Сказал(а) спасибо: 1.660
Поблагодарили 1.438 раз(а) в 738 сообщениях
Типово Re: Финвал 475

Цитата:
Допис від Игорь ims Переглянути допис
А потом такие вот гонщики рассказывают, что берут мощный мотор дабы экономить топливо . Саша, не о тебе лично, конечно .

Это обо мне я не гонщик и близко, а как правильно экономить бенз ты поймешь только тогда когда рыбалка из хобби станет кормилицей.

Добавлено через 1 час 34 минуты
раз уж у вас безопасность превыше всего, то вот мне интересно при каких параметрах волны произойдет захлестывание плавсредства, от того что он типа не тонет и не переворачивается, ни тепло ни холодно, тут, у нас в любом случае нет шансов, максимум минут десять.
Брызги от кормы и км/ч тоже никому не интересны, у нас тут по морю именно ходят, не плавают, и не летают.

Востаннє редагував Rickov: 04.05.2014 о 07:33.
Rickov зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.05.2014, 08:41   #75 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Игорь ims
 
Псевдо: Игорь
Звідки Ви: Киев
Карапь: Finval
Дописи: 3.593
Сказал(а) спасибо: 1.763
Поблагодарили 5.482 раз(а) в 1.153 сообщениях
Типово Re: Финвал 475

Если глянуть архив в Домике, можно мимоходом обратить внимание на мое тогдашнее крайне негативное мнение по поводу аэраторов. Я искренне шумел на предмет того, что он не нужен, говорил о том, что судак в нем не живет, да и щуку посадить к другим видам - значит сократить срок жизни последних . Короче, был жестко настроен на кукан или сумку-холодильник в жару.
Сейчас лодку без правильного аэратора - не хочу. Тем паче, что этот "не текущий рундук" дает удорожание комплекта лодка-мотор всего-то на пару тыщ грн. Если делать серийно и безкомпромиссно, конечно.

То же можно сказать и о хранении прутов в лодке в боевом состоянии: переселяясь обратно из 505-го в свой 500-й Зимородок, чувствовал немалый кусок депрессии.
Только пруты бывают разные. И, к сожалению, в 505-м конструктив не позволил нам сделать рундук для хранения прутов более 2350мм. А ведь есть человеки, что ловят, к примеру, и жереха в т.ч. - длинными прутами. Есть и другие, которые хотят возить с собой фидеры .

Что касается харбер-компоновки в малом размере, то мне импонирует еще одна лодка - нор сильвер про 490 (или 520 - за счет кринолинов).
Такую действительно можно сделать дешевле наших нынешних моделей.
Но насколько она у нас будет востребованной? При экономии всего чуть более 1500у.е. на комплекте получить голый корпус... Не знаю.
Недавно был на Сильвере, стояли с хозяином и общались в т.ч. и на эти темы. Не пытаясь друг друга переубедить . Пришел к выводу что мы оба правы .

Добавлено через 19 минут
Цитата:
Допис від макс1963 Переглянути допис
...Руслан,а как часто и много Вы судака ловите? - В принципе,можете МНЕ на этот вопрос не отвечать.Понимаю,что всё относительно...Но,по Вашим постам вижу,что опыта сохранения живучести судака после его поимки,посредством аэратора,у Вас,небольшой,если не сказать - никакой.В моём рыбацком коллективе 4ре лодки с аэраторами,и на воде мы живём полный рыбацкий сезон последние три пятилетки. - Практического опыта - по-за глаза.

Давайте за Русика я отвечу?
Много ловлю, больше чем два-три хвоста по 3кг не беру. Если более мелкий - могу взять чуть больше.
В "моем" рыбацком коллективе много сотен лодок с аэраторами . И у каждого свои забобоны - одни довольны, другие - не на 100%.
Раньше мы пользовались усложненными схемами фильтрации и насыщение воздухом уже имеющейся в аэраторе воды. Год назад упростили подход, начав пользоваться водой забортной. Если судак не поврежден - живет долго. Даже когда жарко, что, к сожалению... или к счастью бывает не всегда.
Были случаи, когда судак с пузырем в пасти становился часа через полтора вполне себе таким красавчиком и бойко уходил восвояси.
А когда не жарко, то путь в 200 км на прицепе выдерживает 90% хвостов.
Сдохшую рыбу принято из аэратора изымать, но в силу своей лени делаю это не всегда.

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Допис від Rickov Переглянути допис
....
раз уж у вас безопасность превыше всего, то вот мне интересно при каких параметрах волны произойдет захлестывание плавсредства....

Жень, считаю вопрос флудерным . В случае наличия в лодке прокладки между рулем и сидением, озвучь, пожалуйста режим, скорость судна и параметры прокладки .

Зы: исключительно за для байкальской двухметровой надо делать другой продукт: другая длина, иная килеватость и ширина по скуле, отличная от этой высота борта и, возможно, компоновка. Твой же покорный слуга стоя в лодке ни разу не видел волны, что поднималась выше его плеча. И это при том, что он ростом не вышел .
Все потуги сделать открытую рыбацкую лодку в размере 4.5 - 4.8 м для озвученных тобой условий обречены на создание "недолотки" .
Есть, конечно, и у нас волны за два метра. Но в таких условиях лучше пить пиво на берегу с друзьями - какая уж тут рыбалка ? Имхо.
Игорь ims зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
A (04.05.2014), Dralexx (13.07.2014), gsmkua (11.01.2020), hooker (05.05.2014)
Старий 04.05.2014, 10:37   #76 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для в1961
 
Псевдо: Виктор
Звідки Ви: Киев
Карапь: ФинВал 475 Яма-70
Дописи: 17.213
Сказал(а) спасибо: 9.228
Поблагодарили 14.853 раз(а) в 4.277 сообщениях
Типово Re: Финвал 475

Цитата:
Допис від в1961 Переглянути допис
Руслан, проверено лично, когда вода 25-28 градусов, судак живёт в нём от силы полчаса. На берегу, в траве 10-15 минут.В кульке 5 мин.

Понятно теперь, какие вы рыбаки!
При температуре воды 25-28 гр. судак в речке - уже полудохлый, при выуживании в лодку, он только на 1/4 живой.
__________________
Ну, за рыбалку!!!
в1961 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
макс1963 (04.05.2014)
Старий 04.05.2014, 10:46   #77 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Руслан 35
 
Псевдо: Руслан
Звідки Ви: Киев "UMS Marine"
Карапь: Finval 510 с Ямахой 60 4т
Дописи: 5.182
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 4.698 раз(а) в 1.745 сообщениях
Типово Re: Финвал 475

Цитата:
Допис від в1961 Переглянути допис
Понятно теперь, какие вы рыбаки!
При температуре воды 25-28 гр. судак в речке - уже полудохлый, при выуживании в лодку, он только на 1/4 живой.

Стесняюсь спросить, а в более холодное время года Вы рыбу ловите?
Хотя при постоянной смене воды ( и при глиссировании ) рыба будет жить.
Кстати хочу заметить, что не только судак является объектом ловли в наших краях.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
в1961 (04.05.2014)
Старий 04.05.2014, 11:00   #78 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для в1961
 
Псевдо: Виктор
Звідки Ви: Киев
Карапь: ФинВал 475 Яма-70
Дописи: 17.213
Сказал(а) спасибо: 9.228
Поблагодарили 14.853 раз(а) в 4.277 сообщениях
Типово Re: Финвал 475

В холодное время я судака и ловлю, а в жару сижу в беседке и . Могу выскочить на полчаса, что бы поймать на жарёху и уху.
Домой рыбу не привожу....семья предпочитает кушать красную.
__________________
Ну, за рыбалку!!!
в1961 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Валера М (03.02.2016), Руслан 35 (04.05.2014)
Старий 04.05.2014, 11:08   #79 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Руслан 35
 
Псевдо: Руслан
Звідки Ви: Киев "UMS Marine"
Карапь: Finval 510 с Ямахой 60 4т
Дописи: 5.182
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 4.698 раз(а) в 1.745 сообщениях
Типово Re: Финвал 475

Цитата:
Допис від в1961 Переглянути допис
В холодное время я судака и ловлю, а в жару сижу в беседке и . Могу выскочить на полчаса, что бы поймать на жарёху и уху.
Домой рыбу не привожу....семья предпочитает кушать красную.

Тогда не совсем понятны претензии к сохранности рыбы при 28 градусах...
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Валера М (03.02.2016)
Старий 04.05.2014, 11:24   #80 (permalink)
A
Активный участник
 
Псевдо: .
Звідки Ви: .
Карапь: .
Дописи: 2.734
Сказал(а) спасибо: 967
Поблагодарили 2.804 раз(а) в 985 сообщениях
Типово Re: Финвал 475

ИМХО - аэратор полезная опция (если, канеша бюджет позволяет и лодка заказывается не за последние бабулеты). Очень часто противники оного в этом "холиваре" просто не имели в постоянном пользовании оного и основываются на каких-то частных случаях и домыслах и догадках..
У меня в июле-августе судаки 1-2 кг жили сутки.. Сомики до 10 кг (при чём не в одиночистве). Не надо парится с этими куканами, пакетами, мешками - открыл крышку, бросил и забыл. Когда надо - просто достал. Никакой слизи или крови по лодке, в т.ч. на переходах.
Когда в нём нет надобности - просто используется как рундук.
Ну а так - каждый сам решает что ему надо или не надо - дело добровольное..
A зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
gsmkua (11.01.2020), hooker (05.05.2014), Niyazovitsh (04.05.2014), Олег 71 (04.05.2014), Роман 37 (04.05.2014)
ВідповідьПереход на главную страницу

Мітки
finval 475 , финвал 475


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.



Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 15:10.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0