Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Finval (http://forum.fregat.club/finval/)
-   -   Finval Motorguide или Minn-Kota (http://forum.fregat.club/finval/22619-finval-motorguide-или-minn-kota.html)

Kostass 31.07.2017 10:07

Finval Motorguide или Minn-Kota
 
Учитывая популярность 475-го, думаю будет полезна отдельная тема. Неделю мучаюсь выбором между Motorguide 12в/24в и Minn-Kota Ulterra.
1. Просьба реальных владельцев данных комплектов поделиться "+" и "-".
2. Стоит ли ставить Motorguide 24В+105A/h или 12В и 150a/h?
3. Если, ли практический смысл и эффект от связки Motorguide и Lowrance HDS gen3?
4. Особенно интересует комплект 475 Yamaha F70 и Minn-Kota Ulterra!!!, какие потери в в максималке и крейсере из-за доп.веса мотора.
Заранее благодарен.

hooperau 31.07.2017 11:52

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
Имею комплект 475+Motorguide Xi5 24в + 105 a/h + suzuki 70. Скажу так, 12в для этой лодки ниочем, так как 24в не везде справляется с течением,а про 12 вообще молчу.
Хватает на 1,5 суток при хорошем ветре от 8 м.с. до 13 м.с. На алюм. винте шаг 17" у меня максимум выжимает 56 - 57 км.ч винт коцанный. Загрузка 3 человека 100+ кг каждый плюс шмурдяк кг 50.

Связка с эхолотом плюс компас point 1 это сила!! Рекомендую.

A 31.07.2017 13:27

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
3. Однозначно

в1961 31.07.2017 13:28

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
Цитата:

Неделю мучаюсь выбором между Motorguide 12в/24в и Minn-Kota Ulterra.
Неправильное сравнение.
Запорожец и Мерседес.
Я бы начинал сзади.
1. Нужно ли связывать мотор с картплотером?
Если нужно, тогда вопрос
2. Какой эхолот лучше Хомик или Лорик.
Цена моторов и картплотеров одинаковая.
+ добавить долларов и можно повесить Ультеру%OD%OD%OD%OD

Andrew L 31.07.2017 14:08

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
Пользую Motorguide 12 вольт. На КВХ держит при любых раскладах. На течении не проверял. Стоит 2 шт 105А/ч. Разряжаются меньше и соответственно заряжаются быстрее и живут (надеюсь) дольше.
Связка головы и мотора имеет смысл при определенных навыках. Лучше посмотреть обзор Навионики с Орловым, там все возможности этой связки показаны и решить самому, надо оно или не очень. Мне очень понравилось ловить на малом ходу вдоль чего либо. Но это можно реализовать и без связки, только не удобно.
Потеря максималки не сильно будет зависеть от веса мотора. Сильно влияет вес АКБ и их размещение. У меня стоят между консолей, но мне кажется, что их лучшее место это рундук-термобокс в корме (противовес аэратору). Хотя, на 14 шаге потерь нет, только на 15 (2-3 км/ч), что собственно и логично.
Теперь про минусы. На крайней рыбалке несколько раз терял спутники. Читал, что это массовая хрень. Приходится отключать и включать массу. До запрета, по холоду не было такого ни разу.

Elinnas 31.07.2017 14:55

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
Тема очень интересная и много кому актуальная. Спасибо, Kostass!

Связка карплотера и мотора - больше возможностеи... и скорее всего, это только вопос времени, когда она станет актуальнои. А связь Солiкс и уллтера очень интересна(имхо)!!!

С нового года выходит новыи моторгаид Xi3. Интересно, он будет лучше, чем Xi5...(?):)

Добавлено через 10 минут
p.s. если связка не актуальна, появляется аллтернативы - Raymarine, Garmin etc...

Sergey33 31.07.2017 19:46

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
Новый X3 будет только до 24В и под более короткие лодки чем X5.

Elinnas 31.07.2017 20:49

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
Цитата:

Допис від Sergey33 (Допис 492124)
Новый X3 будет только до 24В и под более короткие лодки чем X5.

Xi3, если правильно запомнил - Лодкам до 6 м.. Плюс Xi5 остается...:)

ANRI-72 31.07.2017 21:47

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
Костя,бери 24v и не жалей(ни кого):-))А связка штука полезная(хоть и не дешовая)>:->особенно на новых местах (где не все пеньки посчитаны):-)

в1961 31.07.2017 23:03

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
Цитата:

Допис від Elinnas (Допис 492129)
Xi3, если правильно запомнил - Лодкам до 6 м.. Плюс Xi5 остается...:)

Он же без мозгов и педаль на тросах...:->:->:->:->

Elinnas 01.08.2017 00:09

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 492143)
Он же без мозгов и педаль на тросах...:->:->:->:->


:) тот - X3, a новыи - без педали и с мозгами - Хi3..:))

MotorGuide introduces Xi3 Wireless Trolling Motor | Flyfishing Blog

в1961 01.08.2017 10:38

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
Понятно! Они решили сделать дешёвую версию ХІ5....:->:->:->

A 01.08.2017 10:56

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 492177)
Понятно! Они решили сделать дешёвую версию ХІ5....:->:->:->

а ещё тише и экономичней. Я вот только из описания не совсем понял - там будет авто-сброс-подъём или нет?

в1961 01.08.2017 11:04

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
Не будет автосброса.По картинке видно. В старой версии он с педалью на тросах и без пульта ЖПС, то есть ты привязан к нему на носу, а в новой всё управление взяли от 5й модели. Я думаю, что они расширили линейку моторов с ЖПС вниз...
Были 101ЛБ-80ЛБ-55ЛБ а добавят 60Лб-50ЛБ-40ЛБ....."я так думаю"%OD%OD%OD

99999 02.08.2017 02:52

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
Цитата:

Допис від hooperau (Допис 492059)
Имею комплект 475+Motorguide Xi5 24в + 105 a/h + suzuki 70. Скажу так, 12в для этой лодки ниочем, так как 24в не везде справляется с течением,а про 12 вообще молчу.
Хватает на 1,5 суток при хорошем ветре от 8 м.с. до 13 м.с. На алюм. винте шаг 17" у меня максимум выжимает 56 - 57 км.ч винт коцанный. Загрузка 3 человека 100+ кг каждый плюс шмурдяк кг 50.

Связка с эхолотом плюс компас point 1 это сила!! Рекомендую.

Схожие параметры у меня, подтверждаю так и есть!

На 1,5 дня 2 105 аккума 24 вольта как якорь и электромотр без особых походов на основном мотре, если стоит альтернатор и переходы по км 10-15 то тогда два дня свободно дольше не ходили но заряжаются при переходах! С мерком 60 кой и 3 человека по 80 кг хабари пол бака и тд плюс два акум и моторгайд на носу 56 кмч с тентом 54.

Как якорь моторгайд держит почти всегда и везде за исключением ветра в 15-20м/с))) при таком ветре и волне 60 см и до метра происходит снос на 5-7 м изза качки и выскакивания из воды мотора! Лень было его опускать ниже еще нам))) потом мотор потихоньку все возвращал на свою установленную точку!!!! На волне до метра лодку держит на месте!) комфортно и не заливает нас водой совсем! На якоре с тросом это были бы обкатывания водой!)) связка с лориком удобна!!!!

Во первых при поиске нашел структуру на эхолоте ткнул пальцем в экран поставил точку нажал и мотор вывел на точку та что была ранее или управление якорем с лорика или маршрут медленный вдоль бровки или или много их или))

Про потерю спутника было один раз и то при нахождении возле лэп и думаю что тоже не потеря спутника была а с непривычки нажали не ту клавишу на пульте))))))))

hooperau 02.08.2017 11:08

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
Есть автосброс на моторгайд вот ссылка About - The BowMountLift кому интересно.

Andrew L 02.08.2017 11:22

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
Цитата:

Допис від hooperau (Допис 492328)
Есть автосброс на моторгайд вот ссылка About - The BowMountLift кому интересно.

Это обычный стеклоподьемник приколхозили, в транспортное он не укладывает.

Allroad 02.08.2017 12:12

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
Цитата:

Допис від Andrew L (Допис 492070)
Пользую Motorguide 12 вольт. На КВХ держит при любых раскладах. На течении не проверял. Стоит 2 шт 105А/ч. Разряжаются меньше и соответственно заряжаются быстрее и живут (надеюсь) дольше.
Связка головы и мотора имеет смысл при определенных навыках. Лучше посмотреть обзор Навионики с Орловым, там все возможности этой связки показаны и решить самому, надо оно или не очень. Мне очень понравилось ловить на малом ходу вдоль чего либо. Но это можно реализовать и без связки, только не удобно.
Потеря максималки не сильно будет зависеть от веса мотора. Сильно влияет вес АКБ и их размещение. У меня стоят между консолей, но мне кажется, что их лучшее место это рундук-термобокс в корме (противовес аэратору). Хотя, на 14 шаге потерь нет, только на 15 (2-3 км/ч), что собственно и логично.
Теперь про минусы. На крайней рыбалке несколько раз терял спутники. Читал, что это массовая хрень. Приходится отключать и включать массу. До запрета, по холоду не было такого ни разу.

Есть более компетентные люди чем выше упомянутые ! Спутники вы могли потерять из за неправильной постановки мотора в рабочее состояние ! Пока ещё не научились связывать ультеру с геном3 или карбоном )))) но то возможно на перспективу! Други не забываем про перспективу для gen3 и carbon )))) 360 Vision!!!!!

Rodriguez 02.08.2017 12:33

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
Цитата:

Допис від Allroad (Допис 492340)
Есть более компетентные люди чем выше упомянутые ! Спутники вы могли потерять из за неправильной постановки мотора в рабочее состояние ! Пока ещё не научились связывать ультеру с геном3 или карбоном )))) но то возможно на перспективу! Други не забываем про перспективу для gen3 и carbon )))) 360 Vision!!!!!

Не Вы ли это,в плане компетентности?

Andrew L 02.08.2017 12:35

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
Цитата:

Допис від Allroad (Допис 492340)
Спутники вы могли потерять из за неправильной постановки мотора в рабочее состояние !

Можно поподробнее?

Allroad 02.08.2017 12:42

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
Цитата:

Допис від Rodriguez (Допис 492341)
Не Вы ли это,в плане компетентности?

Нет конечно ))))) я просто пользователь 475 и xi5 + gen3 + carbon!!! Компетентный он тоже харьковчанин ))) это по поводу компетентности)))http://www.navionika.com/content/view/2351/37/

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Допис від Andrew L (Допис 492342)
Можно поподробнее?

Как мне объяснили и показали при постановке моторгайда в рабочее положение на штанге пазик должен попасть в паз на платформе моторгайда или обнулять через нажатие "М"+112

Andrew L 02.08.2017 12:56

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
Цитата:

Допис від Allroad (Допис 492343)
Нет конечно ))))) я просто пользователь 475 и xi5 + gen3 + carbon!!! Компетентный он тоже харьковчанин ))) это по поводу компетентности)))SonarChart™ Live - уникальная технология от Navionics для создания батиметрических карт - НАВИОНИКА - GPS-навигаторы GARMIN, морская навигация и эхолоты для рыбалки Lowrance, карта Украины НавЛюкс

Добавлено через 5 минут


Как мне объяснили и показали при постановке моторгайда в рабочее положение на штанге пазик должен попасть в паз на платформе моторгайда или обнулять через нажатие "М"+112

К чему ссылка на статью о Сонар Чарт так и не понял.
Пазик, судя по всему имеется ввиду не на штанге, а на муфте зажимной? Мне тоже хотелось бы верить, что проблема в этом, но....:
1 Весь март не заморачивался этим и было все ОК
2 В пазик можно попасть и с поворотом на сколько угодно градусов.
3 М112 не влияет на потерю спутников и делается один раз после установки. Опережая вопрос: калибровку М111 делал тоже.
4 Ссылку на Навионику с Орловым давал, как наглядную выжимку о возможностях связки для Константина, а не для выяснения уровня компетентности кого либо.

A 02.08.2017 13:01

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
спутники теряет потому что теряет. Это проблема нашей местности. Не часто, но бывает. При чём даже сам лорик иногда очень долго ищет их после включения. поинтом намного лучше, но тоже бывает иногда.
А расскажите поподробней, что делают эти М111 и М112 и зачем их надо длеать? :-) У меня в штил сильно башкой ркутит бывает и риском "самозадущиться" проводом.. :-)

Allroad 02.08.2017 13:12

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
Да это зажимная муфта ! Написал то что мне говорили а там дело ваше учитывать эту информацию или нет !уровень компетенции я не выясняю но у каждого есть свои люди к мнению которых они прислушиваются))) а там дальше время все покажет что лучше и интереснее моторгайд или ультегра

Andrew L 02.08.2017 15:40

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
Цитата:

Допис від A (Допис 492348)
А расскажите поподробней, что делают эти М111 и М112 и зачем их надо длеать? :-) У меня в штил сильно башкой ркутит бывает и риском "самозадущиться" проводом.. :-)

Выставляете голову параллельно килю. Зажимаете кнопку М (ручной режим) и последовательно жмете 112. Это установка нулевого (параллельного) положения относительно киля. Это позволяет мотору определять сколько оборотов и в какую сторону он сделал. По логиге это и не дает ему "задушится" проводами.
М 111 (по аналогии) активирует калибровку компаса самого моторгайда, т.к. он использует его а не Поинт 1. После звуковогосигнала, совершаете 2 полных круга, на малой скорости на маршевом моторе. Якобы это делают на заводе, но рекомендуют делать при каждом выходе на воду.
К слову, мне кажется, что борода со спутниками началась именно после калибровки компаса. После установки из коробки все работало, как бритва. Башку он поварачивал на оборот поочередно в обе стороны, видимо для определения положения своего. Потом крутил ей в соответствии с обстановкой.

Sergey33 02.08.2017 17:06

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
Цитата:

Якобы это делают на заводе, но рекомендуют делать при каждом выходе на воду.
У меня уже второй мотор и Ни разу не делал. В инструкции написано, что это надо делать только если возникли проблемы, а про каждый выход на воду - ни слова там нет. И спутники у меня Х5 не терял, но, правда, у меня не подключен к эхолоту. У нас кто-то писал, что проблемы со спутниками и выдергиванием проводов вызваны именно интерфейсом с картплоттером, что-то они видать не ладят. Вроде как исправили прошивками.

Andrew L 02.08.2017 18:38

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
Цитата:

Допис від Sergey33 (Допис 492359)
У меня уже второй мотор и Ни разу не делал. В инструкции написано, что это надо делать только если возникли проблемы, а про каждый выход на воду - ни слова там нет. И спутники у меня Х5 не терял, но, правда, у меня не подключен к эхолоту. У нас кто-то писал, что проблемы со спутниками и выдергиванием проводов вызваны именно интерфейсом с картплоттером, что-то они видать не ладят. Вроде как исправили прошивками.

Спасибо Сергей, напомнили про прошивку. Перестал следить за ними. Завтра обновлюсь и буду надеятся, что отпустит.

Sergey33 02.08.2017 18:53

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
Может кто и не знает, вот тут много всего по теме:

https://fisherninja.ru/knowlege-base...otorguide-xi5/

Andrew L 07.08.2017 15:12

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
Цитата:

Допис від Andrew L (Допис 492374)
Спасибо Сергей, напомнили про прошивку. Перестал следить за ними. Завтра обновлюсь и буду надеятся, что отпустит.

Докладываю. Обновление прошивки все исправило. Целый день был на воде, судак не клевал, приходилось постоянно "переставляться". Ни разу не терял спутники. Хочется верить, что так и будет.

Miroslav77 18.09.2017 00:04

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
Цитата:

Допис від hooperau (Допис 492059)
Имею комплект 475+Motorguide Xi5 24в + 105 a/h + suzuki 70. Скажу так, 12в для этой лодки ниочем, так как 24в не везде справляется с течением,а про 12 вообще молчу.
Хватает на 1,5 суток при хорошем ветре от 8 м.с. до 13 м.с. На алюм. винте шаг 17" у меня максимум выжимает 56 - 57 км.ч винт коцанный. Загрузка 3 человека 100+ кг каждый плюс шмурдяк кг 50.

Связка с эхолотом плюс компас point 1 это сила!! Рекомендую.

Вопрос по связке, после установки антенны Поинт 1, направление курса лодки показывает куда попало, как правило на запад и гуляет, пока не разобрался может сталкивался?

ferro_dn 18.09.2017 07:07

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
Цитата:

Допис від Miroslav77 (Допис 497062)
Вопрос по связке, после установки антенны Поинт 1, направление курса лодки показывает куда попало, как правило на запад и гуляет, пока не разобрался может сталкивался?

Мирослав, нужно откалибровать на воде. Звони, попробуем в телефонном режиме.

Allroad 18.09.2017 11:53

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
Цитата:

Допис від Miroslav77 (Допис 497062)
Вопрос по связке, после установки антенны Поинт 1, направление курса лодки показывает куда попало, как правило на запад и гуляет, пока не разобрался может сталкивался?

Для начала посмотрите какими саморезами прикрутили поинт??? Не дай Бог не нержа тогда он с ума сходить будет

ferro_dn 18.09.2017 13:30

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
Цитата:

Допис від Allroad (Допис 497117)
Для начала посмотрите какими саморезами прикрутили поинт

Инсталлировали у нас, поэтому только нержа - других саморезов даже в наличии нет.

A 18.09.2017 13:38

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
Цитата:

Допис від ferro_dn (Допис 497125)
других саморезов даже в наличии нет.

подогнать задорого? ;-):-P:-))

serk 12 18.09.2017 14:05

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
Цитата:

Допис від Miroslav77 (Допис 497062)
Вопрос по связке, после установки антенны Поинт 1, направление курса лодки показывает куда попало, как правило на запад и гуляет, пока не разобрался может сталкивался?

На голове что выставлено, курс "Север" или ?

Kostass 18.09.2017 14:45

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
у меня та же история, вчера в телефонном режиме мне подсказали как сделать калибровку...Сделал калибровку. Смутило, что не было логичного окончания процесса калибровки, типа запомнить, сохранить и т.д. После калибровки направление курса все равно раком. Пришлось потом еще вручную делать коррекцию магнитного компаса на 70°.
вроде заработало......Но присутствует ощущение, что работает как то не так.

Andrew L 18.09.2017 16:05

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
Цитата:

Допис від Kostass (Допис 497142)
у меня та же история, вчера в телефонном режиме мне подсказали как сделать калибровку...Сделал калибровку. Смутило, что не было логичного окончания процесса калибровки, типа запомнить, сохранить и т.д. После калибровки направление курса все равно раком. Пришлось потом еще вручную делать коррекцию магнитного компаса на 70°.
вроде заработало......Но присутствует ощущение, что работает как то не так.

Вот и меня не отпускают подобные сомнения. На марше (до калибровки) линия курса и направления не совпадали градусов 20. После сего действа стало гораздо лучше, но все равно не совпадает. Может чего руками в меню выставить надо или так и должно быть? Типа точность такая. Хотя на точке, вроде показывает +- правильно.

Lomakin 18.09.2017 18:00

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
есть хэдинг и курс. синее и красное в Ti, например. совпадать они не должны, хотя могут. хэдинг это куда поинт ориентирован в данный момент(на нем выпуклая стрелка). для точного выхода на точку и постановку лодки интересен именно хэдинг.
если с хэдингом совсем беда(пляшет и тд) то это помехи. попробуйте в другое место пойнт разместить. всем хочется ближе к датчику, но не у всех оно там работает.

A 18.09.2017 18:22

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
потому точки надо запоминать и чтоб точно на них ставать давать команду электоромтору через автопилот "иди на астру точку!" :-)

Andrew L 18.09.2017 18:53

re: Finval Motorguide или Minn-Kota
 
Цитата:

Допис від Lomakin (Допис 497162)
есть хэдинг и курс. синее и красное в Ti, например. совпадать они не должны, хотя могут. хэдинг это куда поинт ориентирован в данный момент(на нем выпуклая стрелка). для точного выхода на точку и постановку лодки интересен именно хэдинг.
если с хэдингом совсем беда(пляшет и тд) то это помехи. попробуйте в другое место пойнт разместить. всем хочется ближе к датчику, но не у всех оно там работает.

Так я специально уточнил, что на марше. На скорости 45-50 км, при отсутствии течения на снос и ветра, нос лодки (хединг) не может не совпадать с направлением движения.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Допис від A (Допис 497167)
потому точки надо запоминать и чтоб точно на них ставать давать команду электоромтору через автопилот "иди на астру точку!" :-)

Тут тоже есть загвоздка, т.к. Поинт стоит на корме, а моторгайд на носу. Приходится ставить точку дополнительную, с учётом длинны корпуса или ручками "шагать" кнопками на пульте, для нужной постановки. Хотя при определённой сноровке, это не напрягает.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 09:52.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0