Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Автомобили (http://forum.fregat.club/автомобили/)
-   -   Ставить ГБО в машину или нет (http://forum.fregat.club/автомобили/14908-ставить-гбо-в-машину-или-нет.html)

vital-777 13.02.2015 19:02

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
Цитата:

Допис від Alexribalka (Допис 337248)
И
Оказалоь что при сверлении коллектора в цилиндры попала стружка. А там сами догадайтесь.... Правда лягли не сразу.

Авот мне всегда было интересно. а как сверлят на СТО что стружка не попадает? или сказки??

Andrey 09 13.02.2015 19:03

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
Так а что они там сверлят?

Alexribalka 13.02.2015 19:16

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
Цитата:

Допис від Andrey 09 (Допис 337253)
Так а что они там сверлят?

Отверстия в впускном коллекторе под газовые форсунки.
Сам не знал, аж жалко машину стало. Но это сиюминутное. За стружку поинтересовался сам додумавшись про опасность, спецы сказали " не переживай", все ОК.
А когда сосед подрассказал про КЕМРИ, с месяц к двиглу прислушивался.
Как-то так.

vital-777 13.02.2015 19:16

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
Цитата:

Допис від Andrey 09 (Допис 337253)
Так а что они там сверлят?

коллектор впускной.

Цитата:

К сведению журнал в котором работает ваш покорный слуга является официальным информационным партнером этих выставок в России, Украине и Штутгарде (выставка Юни называется)
Чистейшей воды коммерческая реклама, модераторы забаньте Андрюху:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:friends:

Валера М 13.02.2015 19:16

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
Цитата:

Допис від Andrey 09 (Допис 337253)
Так а что они там сверлят?

Адрюха да сверлят по одной дырочке во впускном коллекторе, и не че не будет если туда поподет чуть стружки,хоть и ставят они уловитель. Этих пугалок знаешь сколько ходит пог ГБО И на эту тему.:-D:-D:-D:-D:-D:-)):-)):-)):-))

student 13.02.2015 19:17

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
Цитата:

Допис від Andrey 09 (Допис 337253)
Так а что они там сверлят?

Колектора сверлят, а как же газик подать

Alexribalka 13.02.2015 19:33

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
Есть еще нюансы с новыми двиглами (безколлекторными), на кот. форсунки топливо подают прямо в цилиндр. На последних Октавиях вроде стоят.
Там обычное ГБО не пройдет, поскольку топливо какбы охлаждает форсунку. А если просто газ пустить, то сгорит. Так там система такая: раз бензин, два раза газ.
Эту инфу нужно проверять, так как со слов моего товарища. Его шкода, он сам консультировался, но еще не ставил. Хотя большой любитель ГБО.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Допис від Валера М (Допис 337257)
Адрюха да сверлят по одной дырочке во впускном коллекторе, и не че не будет если туда поподет чуть стружки,хоть и ставят они уловитель. Этих пугалок знаешь сколько ходит пог ГБО И на эту тему.:-D:-D:-D:-D:-D:-)):-)):-)):-))

Газ 24 точно ничего не будет
Японский двигатель может возмутиться! Про Кемри это быль - у нас городок маленький. Решайте сами-контролировать или нет!
Как говорил мой отец: кто предупрежден-тот вооружен!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від student (Допис 337258)
Колектора сверлят, а как же газик подать

Не нужно заморачиваться - все подадут. Главное чтоб люди были умеющие и ответственные.

Ser 13.02.2015 20:11

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
Цитата:

Допис від student (Допис 337258)
Колектора сверлят, а как же газик подать

Новинки на рынке ГБО

Винт 13.02.2015 22:02

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
Цитата:

Допис від Рамзес (Допис 337195)
Андрюха,перед заменой лучше найди установщиков у которых будешь ставить ГБО переговори, возможно свечи другие порекомендуют, не помню менял ли я свечи или нет(((

Во-во. "Газовые" свечи, но покупать только у них.:-))
PS: Чушь это все несуразная, но тем не менее все время муссируется.

Добавлено через 1 час 21 минуту
Цитата:

Допис від Виталий28 (Допис 337224)
...хочу процитировать высказывания одного человека на профильном форуме который установил ГБО и прошел этот опыт: "Теперь вы никогда точно не будете знать, к спецам какого профиля обращаться с проблемой - к газовщикам, электрикам или мотористам.

К сожалению опыт печальный. В былые времена все водители знали кто таков электрик а кто карбюраторщик. Ныне же все с проблемами инжектора обращаются к электрикам, а вот хорошего диагноста-инжекторщика днем с огнем не сыщешь. Да даже директора и владельцы СТО не все понимают кто это такой, им подавай готового электрика-сканерщика для рубить бабло.
Цитата:

Допис від Виталий28 (Допис 337224)
...Еще не знаю как сегодня. но далеко в 2008 году бензиновый насос не отключался а гонял топливо в холостую, что приводило к его быстрой кончине. но вот как то так.

Отвечу для общего понимания: точно также и сегодня. При работе двигателя на газу вся бензиновая часть инжекторной системы работает в штатном режиме кроме открытия форсунок. И все это работает для поддержания рабочего давления 3.8-4.2 bar, что бы бензин в топливной рампе не перешел из жидкой фазы в парообразную. Ни о какой быстрой кончине насоса и речи нет, работает при штатном давлении, а куда он прокачал бензин через обратку или форсунки он и не догадывается. Вот вкратце как то так.

F25 13.02.2015 22:40

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
Цитата:

Допис від vital-777 (Допис 337251)
Авот мне всегда было интересно. а как сверлят на СТО что стружка не попадает? или сказки??

Снимать коллектор, нарезать резьбу под штуцера, тщательно продувать перед установкой коллектора, иначе - экономия в жопу!

Владимир гризли 13.02.2015 23:53

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
Может кто уже писал , лень всю тему читать.
ГАЗ -это хорошо, НО ! несколько нюансов , на машинах с компенсаторами стоит быть осторожным (температура горения газа выше , нежели у бензина , собственно расширение металлов больше и в следствие чего уменьшение зазоров в клапанах , последствия , прогарает клапан или хуже седло)
Газ сушит мотор , как + так и -
Но самое главное , чего многие не знают , на газу нельзя превышать обороты двигателя свыше 4000 (и то это предел) в чём всё дело , ... из-за высоких оборотов двигателя и высокой температуры горения газа Детали ГБЦ именно Клапана очень часто прогорают.
Если Вы устанавливаете на авто ГБУ Евро 4 , то там можно отрегулировать по числу оборотов КВ ДВС на автоматическое переключение с газа на бензин , допустим на 3900-4000 об\мин газ автоматом отключается и включается бензин , на ходу это практически не ощутимо, что очень помогает не уложить мотор.

pasha_kiev 13.02.2015 23:57

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
Цитата:

Допис від Владимир гризли (Допис 337325)
Газ сушит мотор , как + так и

да вроде как наоборот, не смывает масляную пленку на горшках:smuschenie:

СЕРЁГИН 14.02.2015 10:40

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
Цитата:

Допис від Владимир гризли (Допис 337325)
на газу нельзя превышать обороты двигателя свыше 4000

ну не нельзя, а не желательно крутить мотор долгое время на оборотах свыше 4000-5000штук, хотя для некоторых машин и больше...
Как пример у меня БМВ525, газ 4е , ставил сам два года назад, кручю и до 4рех и до 5ти регулярно, а иногда и больше, но коротковременно при переключении, при обгоне при разгоне и т.д. и ничего страшного не происходит и не произойдет...

student 14.02.2015 11:18

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
Если честно, то уже давненько некоторые владельцы АМГ и турьированных машинок поставили газ. 4 года ездят полет нормальный.

Рамзес 14.02.2015 12:24

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
Ездил на служебном кабане движок АМГ 12 горшков 6 литров. На газу ( две установки стояло) 4-ое поколение, и все огонь )) расход 35-40 при тапке в пол))))) при спокойной езде 25.))))

_woland_ 14.02.2015 12:35

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
Имею 2 машины в семье на газу и могу сказать: ставить полюбому. Наличие гемора при эксплуатации зависит только от того, кто устанавливал. Лучше не экономить "там где подешевле", а ставить там где нормально.

Метан не ставь - геморно, мало заправок, не удобно. Ставь пропан, пропановый модуль есть на каждой второй или третьей АЗС. К тому же пропан более безопасен чем метан из-за низкого давления.

ANRI-72 14.02.2015 12:42

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
Использую гбо4 3 года.особых траблов нет.Одно могу сказать точно: ООООЧЕНЬ скурпулезно выбирайте установщика.Именно от этого зависит останетесь ли вы довольны эксплуатацией ГБО:-)

stp 14.02.2015 17:46

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
Цитата:

Допис від Andrey 09 (Допис 337015)
Фокус в том что езжу не много. За 10 лет наездил 100 тыщ.

С таким пробегом отбивать установку будешь пять лет...
:-P

vital-777 14.02.2015 21:01

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 337443)
С таким пробегом отбивать установку будешь пять лет...
:-P

Это правда, если машина выходного дня как у меня!!!
Сегодня заехали в Ашан , потратил 1000 грн, по дороге заправил 31 литр 95 бензина, 700грн =-O=-O:'(:'(:'(:'( не привычно как то=-O=-O:-)):-))

pasha_kiev 14.02.2015 21:36

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
31л*7.35газ =227.85 грн , и пускай себе жрет
у меня сейчас при расходе 14л.газа /100 км (ничего не настроено ) подучатся 1грн=1км, и это уже экономичнее чем бенз

popovitch 15.02.2015 10:16

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Виталий28 (Допис 337210)
Честно не знал! Если будет свободное время, поищу инфу. Но среди самых распространенных марок в Киеве а именно "Ауди", "БМВ", "VW", Шкода, Тойта, Мицики, Субару и Сузуки подобного оборудование с завода не наблюдал.
...

Ниже список заводских метановых, и это не весь список. У меня клиент есть с каддиком EcoFuel, их довольно много, я сам раньше не обращал внимание, тем более они ничем от обычного не отличаются, ну разве что шильдиком:-)
Mercedes-Benz "NGT" , VW "EcoFuel", Fiat "B-Power", Volvo "Bi-Fuel", Opel-Ford-Iveco "CNG".

Andrey 09 15.02.2015 13:20

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 337443)
С таким пробегом отбивать установку будешь пять лет...
:-P

Значит буду больше ездить :-)
Хотя сама мысль о том, что ездить будет дешевле уже приятно греет душу.

Вовчик 15.02.2015 13:21

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
Андрюха могу сказать одно как поставишь ГБО. То по деньгам почуствуешь с первого дня поездок. Это как крот считал сколько в год, сколько в день. Главное что каждый день не будешь столько платить как выше сказано. Даже если у тебя машина выходного дня. Каждая поездка у тебя не будет быть по карману. Едешь ли далеко , или близко. Или отдохнуть на выходные, это будет гуманно по сравнению с бензом. а отобьёшь или нет, ты не знаешь сколько бенз будет завтра стоить.Хрен его знает что завтра будет. Если для мотора не во вред , а я думаю что нет. То моё ИМХО СТАВЬ.

П.С. Плюс у тебя два вида топлива. Если где и не будет заправки ГБО, есть возможность доехать на бензе.

AlexGrom 15.02.2015 13:26

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
ставить однозначно :cool2:

нихрена оно не сушит:-))

на газу уже 3 пятилетки на разных авто, и ставил и ремонтировал=обслуживал друзьям...могу многое рассказать=поделиться опытом...кому интересно скину телепон, по клаве долго стучать...

на счет ресурса на газу=двигателя в целом в 1,5-3 раза выше чем на бензе, по одной "маленькой" первопричине=отсутствие детонации...клапана действительно страдают, но 200-250 тыс выхаживают аж бегом(как и на бензе, меньше только если установщики=горе регулировщики не беднят смесь...)...стоимость ремонта головы не сравнима с капиталкой мотора...в среднем за 5 лет на разнице стоимости бенза-газа , отбивается половина стоимости авто(при пробегах 30-40 тыс в год)...проверить можно на калькуляторе...на сьекономленные бабки можно купить 2-4 контрактных двигателя целиком вместе с навесным :-))

предпочитаю на двигателях с гидриками(или регулируемыми как на старых авто тазах-газах) и металлическим впускным коллектором ГБО 1-3 поколения ( по сути они все первого, с небольшими различиями, а именно способа дозировки подачи газа...вакуумное, с электромеханическим дозатором, или механическим)...плюс этого варианта стоимость ремкомплекта редуктора в среднем 10 баксов плюс пара часов времени на обслужить по полной(раз в 2 года или 100 тыс км пробега...второй плюс=любой юзверь залив=попав на хреновую заправку в течении 10 сек в ручную подкорректирует редуктор(сделает даже блондинка, только не глухая:-D) , и попрет дальше...гы, не нужен комп для корректировки прошивки и настройки нормальной работы моторчега на газу =-O...


короче ставить однозначно:cool2:

Andrey 09 15.02.2015 13:35

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
Ок спасибо. Завтра на сто, поменяю свечи и буду ставить газ.

_woland_ 15.02.2015 13:51

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
Да, кстати, рекомендую посмотреть в сторону газобалонного оборудования итальянского производителя BRC. Эти установки позволяют гибко настраивать ее под нужды хозяина. Можно, например, настроить комбинированный впрыск газ+бензин (совсем чуть-чуть) чтобы мощА была. Можно настроить автоматическое переключение на бензин при ХХХХ оборотах (резкое увеличение мощи на обгоне при "педаль в пол")... в общем разные сценарии есть :)

А установщика могу порекомендовать - ПП САЕР. http://brc-saer.kiev.ua/
Официал Hyundai отдает туда по субподряду машины (в т.ч. и те что на их гарантии) на установку газа. Мне там ставили. Как поставили год назад, как уехал от них - так до сих пор вопросов нет. Все как часики. А вторую машину брали б.у.-шную, на нее хрен знает где ставили, так пришлось погемороится с ней.

DOK 15.02.2015 14:29

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
А что значит "тарировать" или "калибровать" газовый бак? Что это за действо, как часто его нужно делать и с какой целью?

student 15.02.2015 15:07

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
Цитата:

Допис від DOK (Допис 338793)
А что значит "тарировать" или "калибровать" газовый бак? Что это за действо, как часто его нужно делать и с какой целью?

Не забивай голову фигней, точнось индикации бака газового относительная

Alexribalka 15.02.2015 15:33

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
Цитата:

Допис від student (Допис 338800)
Не забивай голову фигней, точнось индикации бака газового относительная

100%
Замечаешь на сколько км тебе хватает полной заправки. Задуваешься всегда до полного и сбрасываешь счетчик км. Так гораздо точнее, чем за лампочками следить.

Вовчик 15.02.2015 18:14

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
Цитата:

Допис від Alexribalka (Допис 338809)
Замечаешь на сколько км тебе хватает полной заправки. Задуваешься всегда до полного и сбрасываешь счетчик км. Так гораздо точнее, чем за лампочками следить.

Точно так же делаю Засекаю одометром, всё точно. Даже лучше чем датчик показывает, вернее указатель.
Что до тарировки.Тарировка это проверка на точность .В случае с ГАЗовым балоном , скорее всего проверяется на прочность давлением.

Винт 15.02.2015 20:16

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 338839)
...В случае с ГАЗовым балоном , скорее всего проверяется на прочность давлением

Это называется опрессовкой баллона.

Винт 15.02.2015 20:21

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 338839)
...Что до тарировки.Тарировка это проверка на точность .

указателя уровня газа в баллоне.

Вовчик 15.02.2015 22:53

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
Цитата:

Допис від Винт (Допис 338862)
указателя уровня газа в баллоне.

У меня всё намного проще. Указатель стоит непосредственно на балоне.Ну и показания снимает механически. Я так думаю. То там всё приблизительно. Но на более сложныхсогласен может и надо калибровка. Но как выше написано, одометр рулит.

polek 15.02.2015 23:15

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
Пропан-бутан очень подвержен температурным изменениям в объеме. ИМХО - калибруй-не калибруй... А лучше на точность указателя не опираться.

DOK 16.02.2015 08:37

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
Цитата:

Допис від Alexribalka (Допис 338809)
100%
Замечаешь на сколько км тебе хватает полной заправки. Задуваешься всегда до полного и сбрасываешь счетчик км. Так гораздо точнее, чем за лампочками следить.

У меня так не получается- до полного. У меня есть человек, который раз в неделю заправляет мне 37-42 литра (бак у меня 52л), по цене ниже, чем на заправке (сейчас, например, по 5.40 грн). Мне этого объема как раз на неделю хватает.:ok:

vital-777 16.02.2015 10:35

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
Цитата:

Допис від _woland_ (Допис 338785)
А установщика могу порекомендовать - ПП САЕР. Установка ГБО в Киеве - Газобаллонное оборудование на авто

У меня газа нет, но отметка в тех.паспорте есть:smuschenie: все мои знакомые ставили газ "тут", все довольны.
По отзывам ребята вменяемые, т.е. твои проблемы- это их проблемы. А не деньги взял- досвидания.

student 16.02.2015 10:58

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
Все установки 1994г ставлю по этому адресу руководящий состав вырос с мастеров, все работет:super:
установка гбо Воссоединения проспект 21
СТО ПО УСТАНОВКЕ ГБО
Печать E-mail
Место расположение монтажа и установки Газобаллонного оборудования (гбо)
г. Киев, пр-т Воссоединения, 21
Установка ГБО, установка ГБО в кредит, сервис ГБО, технический осмотр ГБО, техническая поддержка, техническое обслуживание, программирование. Установка вариатора опережения зажигания. Большой опыт работы более 12 лет в этой сфере.

Работаем с понедельника по пятницу с 9-00 до 18-00
директор СТО Черниховский Юрий
тел. 067-5047788, 067-501-7000
Ориентировочные цены на установку ГБО
4 цилинра 6 цилиндров 8 цилиндров
от 380 евро от 600 евро от 700 евро

_woland_ 16.02.2015 13:23

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
Цитата:

Допис від vital-777 (Допис 338985)
У меня газа нет, но отметка в тех.паспорте есть:smuschenie: все мои знакомые ставили газ "тут", все довольны.
По отзывам ребята вменяемые, т.е. твои проблемы- это их проблемы. А не деньги взял- досвидания.

Я не знаю как у кого, но у меня проблем просто нет :) (тьфу-тьфу).

Alexribalka 17.02.2015 09:19

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
Цитата:

Допис від DOK (Допис 338961)
У меня так не получается- до полного. У меня есть человек, который раз в неделю заправляет мне 37-42 литра (бак у меня 52л), по цене ниже, чем на заправке (сейчас, например, по 5.40 грн). Мне этого объема как раз на неделю хватает.:ok:

Тогда засечь на сколько км хватает 37 литров. Ну а если есть такой человек, зачем тогда вообще следить за топливом. Осталось только успевать выпаливать его. Я так понял у Вас обоюдный план? :cool2:

Muller 17.02.2015 10:31

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 
У меня лет 5 назад была мысль поставить газ, но "против" было больше., чем "за". Сейчас думаю, что всё таки придётся, не смотря на то, что нужно будет регулировать клапана. А на моей машине это геморно. Кто подскажет хорошую фирму и установщиков в Киеве? (Кроме тех, кто уже здесь дал информацию).:friends:


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 11:34.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0