Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Автомобили (http://forum.fregat.club/автомобили/)
-   -   Хон и Хадо. (http://forum.fregat.club/автомобили/27203-хон-и-хадо.html)

sofyart 30.11.2020 23:38

Re: Хон и Хадо.
 
Хадо это просто масло - и не более.
Но смотрю тут стена.

ANRI-72 30.11.2020 23:43

Re: Хон и Хадо.
 
sofyart, Вы точно это внимательно смотрели или читали?Вас не смутило ,что два конкурента оказались на крайних позициях списка?Ну и нанопротэк круче Elf:-))

Gosha-09 30.11.2020 23:57

Re: Хон и Хадо.
 
Мне тут нечего читать . Писал в начале темы. Месяц назад поменял авто. Все в нем гут. Но Хадо везде , в автомате ,мостах . раздатке , моторе.Я не теоретик.

sofyart 01.12.2020 00:04

Re: Хон и Хадо.
 
Я тоже писал езжу на простом масле мотюль.
Я не против хадо! масло как масло нечего выдающегося.

Antonioni2007 01.12.2020 01:40

Re: Хон и Хадо.
 
Значит тут тоже обманывают...
https://www.youtube.com/watch?v=kcBqPo4jOlc

friggy 01.12.2020 10:27

Re: Хон и Хадо.
 
Ну вот чисто логически. Допустим вы крупный автоконцерн. Или крупный китайский автоконцерн, которому все равно до мирового заговора и кукловодов, которые управляют мерседесами и рено. Или китайский производитель подшипников Дядюшка Ляо, которому вообще никто не указ. И вот где-то там есть замечательная чудо-жижа, которая может продлить ресурс того, что вы продаете и выигрыш от этого продления будет больше, чем стоимость этой чудо жижи. Стали бы вы ее применять?
Я бы стал, конечно! Это же конкурентное преимущество. Продаешь ты ступичные подшипники, делаешь их из того же пластилина, что и твой китайский сосед, но служат они вдвое больше! А нам вдвое не надо, можно же тогда ширину уменьшить, еще более пластилиновый пластилин положить и служить будет в полтора раза меньше, но в производстве будет вдвое дешевле! Золотая же жила!
Ну или я не китаец, а серьезный европейский производитель, у меня есть лаборатории, деньги, методики исследований, я сам определяю какие смазочные материалы будут использоваться в моих автомобилях. Сам определяю допуски и сам выдаю сертификаты маслам на использование в своих двигателях. Если я в своей лаборатории в процессе испытаний чудо присадки определю, что она работает, то почему-бы не применять это везде, где дотянутся руки? Мотивы те же самые, что и у китайцев. Мне тоже нужно сделать как можно дешевле, но чтобы 100к отходило.
В итоге как получается? Если что-то работает, то его применяют повсеместно. Даже небольшой прирост ресурса или небольшое снижение расхода топлива достаточно. Небольшой временной перекос может быть, пока конкуренты в своих лабораториях не протестируют и не разберутся что там намешано, но в целом - всё что дает эффект всё применяется. Базовые масла уже никто минеральные не применяет (хотя дешевле), пакеты присадок устоялись уже. Когда что-то новое появляется, то его растаскивают все остальные.
Так сейчас эти вот чудо присадки уже применяют повсеместно? Времени то прошло достаточно много. Если применяют, то это должно быть в любом приличном масле и нет смысла его покупать отдельно. А если не применяют, то значит не работает оно. Лаборатории уже все проверили, все промеряли, испытали и сделали вывод. Не на основании жопомера и тонкого слуха, а по результатам повторяемых и проверяемых исследований.

Slava SL 01.12.2020 11:01

Re: Хон и Хадо.
 
Но как ни крути фирма Хадо работает и довольно таки давно.

stp 01.12.2020 11:02

Re: Хон и Хадо.
 
Я же писал. Это РЕЛИГИЯ!!!!
:-P

Slava SL 01.12.2020 11:04

Re: Хон и Хадо.
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 576974)
Я же писал. Это РЕЛИГИЯ!!!!
:-P

На ней тоже не плохо зарабатывают.

ANRI-72 01.12.2020 11:15

Re: Хон и Хадо.
 
Цитата:

Допис від friggy (Допис 576972)
Так сейчас эти вот чудо присадки уже применяют повсеместно? Времени то прошло достаточно много. Если применяют, то это должно быть в любом приличном масле и нет смысла его покупать отдельно. А если не применяют, то значит не работает оно.

К сожалению не все так просто.Маркетинг штука не логичная и не линейная.А производители в свое время поставили РВС составы в тех процесс.Есть на руках копии документов с харьковского подшипникового и завода им Малышева.Как сегодня х.з

Antonioni2007 01.12.2020 11:15

Re: Хон и Хадо.
 
Да, это логично. Но а по факту? Не выгодно производителям авто, чтобы двигатели выхаживали те же полмиллиона. Сравните старые моторы, которые ходят и ходят, а какого качества новые моторы нынче? Алюминиевое всё, даже цилиндры. Отходил мотор 200 000 и на свалку. ремонтировать нечего.
А про то, что я лью, могу уверенно сказать, это работает. Моя машина прошла 300 000 км, но то такое....
И как не верить харьковскому производителю, если в Фольксвагене Кадди перестал греметь коленвал?
В таврии стал тихим рспредвал и тяга выросла?
В Бэхе стала тише работать кпп и мотор шепчет?
В моем катере УЗАМ 412 двигатель стал тише, тяговитее, вибрации практически нет?
Да, прав STP, это религия. И я не то что верю, а убедился. Да, это работает.
На сим дозвольте откланяться, всем спасибо. Дальше вести беседу не имею желания:-)
Всем хорошего дня:ok:

stp 01.12.2020 11:19

Re: Хон и Хадо.
 
Цитата:

Допис від Antonioni2007 (Допис 576981)
Да, прав STP, это религия. И я не то что верю, а убедился.

Я про это и говорю.
Те кто в церковь ходят тоже про чудеса рассказывают...

friggy 01.12.2020 11:24

Re: Хон и Хадо.
 
Цитата:

Допис від ANRI-72 (Допис 576980)
К сожалению не все так просто.Маркетинг штука не логичная и не линейная.

Окей, я обычный среднестатистический пацанчик и конечно же хочу заработать. Покупаю чудо-присадку, еду в Китай и продаю ее заинтересованному в удешевлении производства производителю. То есть заинтересованных примерно 90% Китая. Они проверяют, верят своим испытаниям, впечатляются и хотят купить три железнодорожных состава. Налаживаю поставки, утопаю в деньгах!
Даже не нужно быть как-то связанным непосредственно с производителем присадки и с их маркетингом. Заодно продаю октан бустеры на НПЗ, чтобы они продавали 92-й как 95-й и дальше по списку чудо-жиж.
Уверен, такие попытки предпринимались неоднократно и продолжаются по сей день. Предлагают производителям, крупным эксплуататорам автопарков (которые в отличие от злых производителей заинтересованы в максимальном ресурсе), на всех уровнях и по всему миру. Где же мировое господство?

ANRI-72 01.12.2020 11:27

Re: Хон и Хадо.
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 576983)
Те кто в церковь ходят тоже про чудеса рассказывают...

Я лично проводил испытания совместно с серьезными лабораториями.Результаты испытаний заверены печатями .За выполненные работы (по результатам испытаний)мне на счет были заплачены деньги ,и не малые.А вы про церковь и чудеса.Кстати, чудесами человечество называет лишь то ,что не может обьяснить.Спички для индейцев тоже чудом были:-))

Fix 01.12.2020 14:14

Re: Хон и Хадо.
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 576974)
Это РЕЛИГИЯ!

Согласен, может и религия! Надо же хоть во что-то верить! ;-)
Вот, я верю в Хадо! :cool2::*-)%*

ANRI-72 01.12.2020 14:27

Re: Хон и Хадо.
 
Цитата:

Допис від friggy (Допис 576985)
Окей, я обычный среднестатистический пацанчик и конечно же хочу заработать. Покупаю чудо-присадку, еду в Китай и продаю ее заинтересованному в удешевлении производства производителю. То есть заинтересованных примерно 90% Китая. Они проверяют, верят своим испытаниям, впечатляются и хотят купить три железнодорожных состава. Налаживаю поставки, утопаю в деньгах!
Даже не нужно быть как-то связанным непосредственно с производителем присадки и с их маркетингом. Заодно продаю октан бустеры на НПЗ, чтобы они продавали 92-й как 95-й и дальше по списку чудо-жиж.
Уверен, такие попытки предпринимались неоднократно и продолжаются по сей день. Предлагают производителям, крупным эксплуататорам автопарков (которые в отличие от злых производителей заинтересованы в максимальном ресурсе), на всех уровнях и по всему миру. Где же мировое господство?

Вы рассуждаете исходя из того ,что знаете.Очень много рядовому обывателю знать не надо.На то и есть комерческая тайна и всякие грифы секретности.Что касается октан бустеров,как Вы выразились,то мой товарищ производит и продает подобные приблуды по всему миру.Сейчас где то у арабов монтирует.Приблуда снижает расход мазута на 30%.Если интересно можем и Вам продать.
Сори,что не по теме.о:smuschenie:

friggy 01.12.2020 15:30

Re: Хон и Хадо.
 
ANRI-72, коммерческая тайна и грифы секретности это замечательный способ навести туману и загадочности. Но где же крупный химический комбинат, который снабжает чудо присадками весь мир? Тоже засекречен? Или оно не продается и не применяется массово по каким-то тайным и секретным причинам?

Это не военные технологии и не советский союз. Продается в розничной сети, кто угодно может купить, проанализировать и достаточно компаний в мире могут это повторить и применять. Но почему-то не делают этого. Дураки, наверное? Я склонен думать, что вовсе не дураки, просто где-то там не секретные умные дядьки не находят весомых причин это применять.

sergey71 01.12.2020 20:51

Re: Хон и Хадо.
 
Самый лучший показатель я думаю это мировой рынок .Ну и нужно глянуть какие заводы автопроизводители применяют масло Хадо. Если таковых нет то тут либо все производители не в курсе за наше масло либо сказывается наша любовь к отечественному производителю.

Gosha-09 01.12.2020 22:06

Re: Хон и Хадо.
 
Ну легко можно посмотреть в скольких странах продается и какие сертификаты имеет.

sergey71 01.12.2020 22:22

Re: Хон и Хадо.
 
Цитата:

Допис від Gosha-09 (Допис 577025)
Ну легко можно посмотреть в скольких странах продается и какие сертификаты имеет.

Я писал совсем за другое.Продаваться может где угодно а вот востребованно ли у мировых производителей .Можно проще . Сейчас очень активно на наш рынок зашли турки в частности ...Онур..и вот у них очень большой парк техники и интересно каким маслам они отдают предпочтение.https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...88%D0%BD%D0%BB

Вовчик 03.12.2020 19:31

Re: Хон и Хадо.
 
Ох блін накатали. В умовній емкості масла, якщо говорити про ревіталізант. Всього 5% майже ні на що не впливає. Може дати ефект з мого досвіду, десь з півроку. Постійного використання. Більше того для часткового відновлення вузлів , і деталей мотора. Це окрема процедура, регламент. З зовсім іншим складом, ревіталізанта. Мав різні масла, але якість компонентів , Хадо дійсно покращує роботу мотора. Ну і поки не спробуєш, не взнаєш. Ну якщо інша марка устраює, по роботі мотора, або іншого вузла. Можна взагалі не заморачуваться.

Antonioni2007 01.06.2021 08:50

Re: Хон и Хадо.
 
Вовчик, а воно працює)

Ярослав JK 04.10.2021 00:34

Re: Хон и Хадо.
 
После всех анализаов и расчетов - на современной синтетике "сетка" на поверхности цилиндров как-бы и не нужна. Даже вред возможен. Не те зазоры...

popovitch 04.10.2021 07:13

Re: Хон и Хадо.
 
'%) Ярик, астанавись!!! :-))

metalworker 04.10.2021 19:01

Re: Хон и Хадо.
 
У темі 2 долучень
Вынял сегодня гильзы пробег мотора 1270000 км (миллион двести семдесят тысяч) с сеткой и без хадо. Турбодизель 7 литров 380 лс.

AlexGrom 04.10.2021 19:58

Re: Хон и Хадо.
 
Цитата:

Допис від metalworker (Допис 587381)
Вынял сегодня гильзы пробег мотора 1270000 км (миллион двести семдесят тысяч) с сеткой и без хадо. Турбодизель 7 литров 380 лс.


какое масло способствовало его долгой жизни?

metalworker 04.10.2021 21:35

Re: Хон и Хадо.
 
Цитата:

Допис від AlexGrom (Допис 587385)
какое масло

У нас оно практически неизвестное- Gulf, мотор ездил на Gulf TEC Plus 10W-40.

Не реклама , констатирую факт.

popovitch 04.10.2021 21:46

Re: Хон и Хадо.
 
Объем картера какой? Ну и интервал ТО 1.

Ярослав JK 04.10.2021 21:59

Re: Хон и Хадо.
 
Цитата:

Допис від metalworker (Допис 587381)
Вынял сегодня гильзы пробег мотора 1270000 км (миллион двести семдесят тысяч) с сеткой и без хадо. Турбодизель 7 литров 380 лс.

Давайте определимся, что мы сравниваем. Моторы грузовиков и автобусов, которые реально расчитаны на пробег миллион или больше и стоят соответсвующих денег именнно за железо. Или табуретки, в которые производитель заложил ресурс 250 тысяч и дальше ни за что не отвечает. Ну и цена мотора слегка другая, а что сверху - так то уже за понты в виде кожаного салона и стюардессы :-)
Тем более - дизельные масла всегда погуще как-бы, скорости скольжения поршня меньше и т.д. Сравнивать и приводить пример вырваный из контекста несколько не корректно :-)
Всем назло заказал промывки хадовские потом засандалю ревитализантом по самое никуда, и пусть на зеркале исчезнет сетка :-) Если серьезно - раньше пользовался ЕХ-120 вдавливая в цилиндры, сейчас какая-то бодяга оллинклюзив в три раза дороже (больше 3К гривен), но клянуться что эффект того стоит. Кто-то это пробовал? https://xado.com/revitalizanti/revit...e&option=15277

metalworker 04.10.2021 22:31

Re: Хон и Хадо.
 
Цитата:

Допис від popovitch (Допис 587395)
Объем


Интервал то 1 не знаю я этим не занимаюсь да мне и не интересно, в сухой мотор входит 30 литров.

AlexGrom 05.10.2021 03:02

Re: Хон и Хадо.
 
Цитата:

Допис від metalworker (Допис 587381)
Вынял сегодня гильзы пробег мотора 1270000 км (миллион двести семдесят тысяч) с сеткой и без хадо. Турбодизель 7 литров 380 лс.

Железяка из тех времен, когда инженеры побеждали маркетологов, а не наоборот, как сейчас.


popovitch 05.10.2021 16:44

Re: Хон и Хадо.
 
7-ми литровый мотор. Объем заправки маслом 30л. Если перевести в среднестатистический автомобиль, то разделим 7литров на 4 авто = 1.75 объем, к примеру. Теперь рассчитаем объем масла, 30л делим на среднестатистическое 4 = 7.5 литра в картере легкового авто, объемом 1.75
Да, и это мы не учитывали средние обороты большого мотора.

metalworker 05.10.2021 19:27

Re: Хон и Хадо.
 
У темі 2 долучень
Цитата:

Допис від popovitch (Допис 587425)
учитывали средние обороты большого мотора

Средние обороты это не сильно верно, следует учитывать окружную скорость вращения вала. И у большого дизеля она ничуть не меньше чем у маленького мотора если учитывать что допустим у упомянутого мной двигателя диаметр шатунных шеек 75мм. Вот состояние вкладышей и поршней, все остальные аналогичные.

Andrey77 05.10.2021 22:02

Re: Хон и Хадо.
 
Многолитровые дизеля то своя кухня.
Там все ге так как на зажигалках.
Крайний раз делал переборку одного из генераторов (1 650 кВт) на 32 000 часов, так вот, хон виден отлично, вкладыши почти девственные но под замену пошли!! Масла 1400 литров в картере замена по состоянию а не по временному интервалу. Нагрузка средняя за 32000 часов 71%.

Как то так, большие дизеля не пример в данном топике.
Масло Мобил, на гражданке его нет, оно специфичное под тяжелое топливо с щелочным числом 40-42 мг

Ярослав JK 06.10.2021 12:18

Re: Хон и Хадо.
 
Цитата:

Допис від metalworker (Допис 587437)
Средние обороты это не сильно верно, следует учитывать окружную скорость вращения вала.

А площадь распределения нагрузки учитывать не нужно? :-) Так же ошибочно сравнивать по максимальным мощностям. Как известно, в автомобиле большую часть времени от мотора отбирается меньше 10% его максимальной мощности, остальные "кобылы" для разгона и в гору ехать. По всем параметрам у здоровенного дизеля в разы больший запас прочности и режимы по износу метала мягче, чем у мелкого движка, тем более бензинового

Вовчик 07.10.2021 12:50

Re: Хон и Хадо.
 
Порівнювати грузові і легкові авто некоректно. Тому як передаточні числа КПП,головнгої передачі, і кількість передач, і навантаження на мотор різні. Та й оберти у гр мотора як правило 2200. До того ж якщо в мотор трака вложується, до ляма пробіг.Там інші допуски в кладишах. В поршневій. А плівка в зв"язку з більшими допусками зазорів,підтримується повишеним тиском масла. Там маслонасоси посилені. Там все інше.

romandet 10.10.2021 20:58

Re: Хон и Хадо.
 
Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 587510)
Порівнювати грузові і легкові авто некоректно. Тому як передаточні числа КПП,головнгої передачі, і кількість передач, і навантаження на мотор різні. Та й оберти у гр мотора як правило 2200. До того ж якщо в мотор трака вложується, до ляма пробіг.Там інші допуски в кладишах. В поршневій. А плівка в зв"язку з більшими допусками зазорів,підтримується повишеним тиском масла. Там маслонасоси посилені. Там все інше.

я так понимаю, что если в такой двигатель залить Хадо, то он пройдет 100 млн. км? :-D:-D:-D

Andrey77 10.10.2021 21:56

Re: Хон и Хадо.
 
Цитата:

Допис від romandet (Допис 587662)
я так понимаю, что если в такой двигатель залить Хадо, то он пройдет 100 млн. км? :-D:-D:-D

ВечнЫй, так сказать, двигатель будет ))

Вовчик 13.10.2021 10:27

Re: Хон и Хадо.
 
Цитата:

Допис від romandet (Допис 587662)
я так понимаю, что если в такой двигатель залить Хадо, то он пройдет 100 млн. км? :-D:-D:-D

Справа не міліонах км. Справа в тому , щоб конкретний мотор. Виходив вказаний виробником ресурс. А не загнувся на половині ресурси. Або вийшла з ладу цпг, або інша причина. Кому що лить кожен сам вирішує, на свій страх і ризик.
От я наприклад заказав для Альхамбри ,рідне масло. Для фольцовського мотора БРТ.. з насос фoрсунками. (PD)pomp duse).Там присадка має бути гіпоїдна.На СТО скривились. Сказали на 5т замінити. І хз де те масло купувати.
Звонив на офіціалний центр Хадо , спитав чи є масло з допускали 505.01 сказали є. І судячи по експлуатації на бусу Хадо. Думаю чи не і в Альхамбру теж Хадо заливати

stp 13.10.2021 11:34

Re: Хон и Хадо.
 
Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 587823)
І хз де те масло купувати.

Сейчас масло одна из самых "стремных" позиций в закупке.
ОГРОМНОЕ количество подделок местного разлива.

Могу тебе подсказать человека в Ирпене, возит масло сам для обслуживаемых у него машин (VW).
Может и на твою машину будет.
По крайней мере он моторист и плохого точно не посоветует.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 08:07.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0