Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Автомобили (http://forum.fregat.club/автомобили/)
-   -   Этанол в бензине (http://forum.fregat.club/автомобили/4860-этанол-в-бензине.html)

Ярослав JK 09.09.2018 20:43

Re: Этанол в бензине
 
В дырчике (4Т) написано применять бензин с содержанием спирта не более 5%. Откуда такое ограничение?

Руслан 35 09.09.2018 21:35

Re: Этанол в бензине
 
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 528221)
В дырчике (4Т) написано применять бензин с содержанием спирта не более 5%. Откуда такое ограничение?

Речь о автомобиле, а не о некоем дырчике.
В ПЛМ к примеру вся топливная из резины, а вот тут есть не совместимость со спиртом.
В современных авто, магистрали пластиковые и есть кислородный датчик для корекции смеси. Но лямбда лямбде рознь. Нормально будет работать только с лямбдой у которой широкий диапазон измерений и корекций.

ANRI-72 09.09.2018 21:40

Re: Этанол в бензине
 
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 528221)
В дырчике (4Т) написано применять бензин с содержанием спирта не более 5%. Откуда такое ограничение?

Пробовал лить в 2 т,...не работает.Вернее работает но не стабильно.Техника Штиль перестала заводится с полдрыга.Пятнашка Меркури работала как ни в чем не бывало год.Потом в карбе появились какие-то волокна=-O

Руслан 35 09.09.2018 21:42

Re: Этанол в бензине
 
Цитата:

Допис від ANRI-72 (Допис 528226)
Пробовал лить в 2 т,...не работает.Вернее работает но не стабильно.Техника Штиль перестала заводится с полдрыга.Пятнашка Меркури работала как ни в чем не бывало год.Потом в карбе появились какие-то волокна=-O

Карбюраторная техника требует регулировок и замены жиклеров, чтоб работать на спирту. Но опять же резинки в карбе могут умереть.

friggy 09.09.2018 22:08

Re: Этанол в бензине
 
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 528221)
В дырчике (4Т) написано применять бензин с содержанием спирта не более 5%. Откуда такое ограничение?

У этанола стехиометрия 9:1, то есть его при прочих равных нужно лить гораздо больше, чем бензина. При небольшом содержании в бензине это не так сильно влияет на смесь и все норм. При большом количестве спирта без подстройки будет беднить. А если все настроить под спирт, то еще и степень сжатия можно поднять со всеми полагающимися плюшками. Октановое число у этанола около 100.

На лямбде вывозит в некоторых пределах, но это немного не то пальто. По идее можно психануть и поставить инжекторы бОльшей производительности, тогда можно без коррекции на стоковом мозге кататься с большим содержанием спирта. Хватило бы топливного насоса :-)
А так на некоторых машинах стоит специальный датчик (flex fuel), которые измеряет содержание спирта в топливе и соответствующим образом подстраивает время впрыска.

Shel 10.09.2018 01:39

Re: Этанол в бензине
 
Цитата:

Допис від ANRI-72 (Допис 528226)
Пробовал лить в 2 т,...не работает.Вернее работает но не стабильно.Техника Штиль перестала заводится с полдрыга.Пятнашка Меркури работала как ни в чем не бывало год.Потом в карбе появились какие-то волокна=-O

Спирт с маслом же не смешивается =-O:neznayu:...

real seaman 10.09.2018 03:34

Re: Этанол в бензине
 
Один знакомий рассказал - залил в Хонду Пилот - машина непоняла. Пришлось на евакуаторе везти на станцию. Промивка всей системи. Так что на хондах не рискуйте.
Кум ездил на десятке - нормально потребляла. Топливная система чище.
Я в свой Бенц иногда заливаю. Машина старая, 500т пробега, стоит мех инжектор - потребляет нормальео. Но лампочка пустого бака перестала гореть, видно где то окислился метал. За расходом не сильно слежу, так как езжу мало и при 17 ти литрах +- литр незаметно.

ANRI-72 10.09.2018 09:19

Re: Этанол в бензине
 
Цитата:

Допис від Shel (Допис 528243)
Спирт с маслом же не смешивается =-O:neznayu:...

А спиртовый бенз смешивается:friends:

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Допис від real seaman (Допис 528245)
Один знакомий рассказал - залил в Хонду Пилот - машина непоняла. Пришлось на евакуаторе везти на станцию. Промивка всей системи. Так что на хондах не рискуйте.
Кум ездил на десятке - нормально потребляла. Топливная система чище.
Я в свой Бенц иногда заливаю. Машина старая, 500т пробега, стоит мех инжектор - потребляет нормальео. Но лампочка пустого бака перестала гореть, видно где то окислился метал. За расходом не сильно слежу, так как езжу мало и при 17 ти литрах +- литр незаметно.

Абсолютно верно.Кум пробовал в Плм Хонда 50 карбовая.Мотор завелся,но с увеличением оборотов глох%)

Ярослав JK 10.09.2018 11:25

Re: Этанол в бензине
 
Дырчик - Хонда 5, база хондовский блок GX200V и все его копии. Написано в мануале ограничение 5% спирта. Резинок - одна трубка, от бачка к карбу. Возможно, связано с необходимостью регулировки качества смеси и угла зажигания (?) с переходом на бензин с алкоголем, если алкоголь в баке :-).

Sergii79 10.09.2018 11:47

Re: Этанол в бензине
 
Около 4х месяцев заливал спиртовой бенз в свою 9ку. Работа двигателя стала намного приятней на слух, расход немного больше, тяга немного слабей стала, но не критично. Ещё один из минусов это после того как глушил двигатель, то минут через 15 тяжеловато завести(приходилось маслать стартером секунд 10), видимо по причине его испарения из карба. Но цена на бенз перекрывала все недостатки. Но... Через месяца 4ри посыпались перегородки на поршнях, абсолютно на всех горшках. Ремонт в 200$, не так и критичен но пока что не рискую.:-)

Mykola234 10.09.2018 12:02

Re: Этанол в бензине
 
Эх , а кто-то мне советовал в бачек с бензином залить такого бензина ,чтоб убрать влагу и некоторое присутствие воды ... Я любитель экспериментов , но не таких. Хорошо ,что н залил .

Sergii79 10.09.2018 12:19

Re: Этанол в бензине
 
Все по-видимому индивидуально для каждого ДВС. Тк у некоторых нет никаких проблем с этим.

Ярослав JK 10.09.2018 13:16

Re: Этанол в бензине
 
При сгорании этанола образуется вода. При сгорании бензина могут образовываться оксиды азота и серы. На выходе азотная и серная кислота, в небольших количествах, но будет оставаться в виде микрокапель. Возможно, со спиртом нужно бодяжить особые сорта бензина и применять особые марки сплавов в машине.
ПС Если спирт в бензине такой дешевый, почему водка такая дорогая?=-O

friggy 10.09.2018 13:32

Re: Этанол в бензине
 
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 528274)
При сгорании этанола образуется вода

Как и при сгорании бензина.

Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 528274)
Если спирт в бензине такой дешевый, почему водка такая дорогая?

Акциз, аднака.

Ярослав JK 10.09.2018 13:55

Re: Этанол в бензине
 
Возможно, дело в пропорциях, возможно, другие химические реакции. О повреждениях металлических частей, контактирующих как с топливом, так и с продуктами сгорания смеси, информация регулярно, но ни одного детального анализа нет. Наверное, придется пока отложить этот бенз...

friggy 10.09.2018 14:05

Re: Этанол в бензине
 
Может быть больше спирта льют в заведомо более паршивое топливо как антидетонационную присадку, например. Оттуда и проблемы.
Вот хорошее видео про влияние этанола на двигатель: https://www.youtube.com/watch?v=ATGSBi1kBl0

Руслан 35 10.09.2018 14:44

Re: Этанол в бензине
 
Цитата:

Допис від Sergii79 (Допис 528267)
Около 4х месяцев заливал спиртовой бенз в свою 9ку. Работа двигателя стала намного приятней на слух, расход немного больше, тяга немного слабей стала, но не критично. Ещё один из минусов это после того как глушил двигатель, то минут через 15 тяжеловато завести(приходилось маслать стартером секунд 10), видимо по причине его испарения из карба. Но цена на бенз перекрывала все недостатки. Но... Через месяца 4ри посыпались перегородки на поршнях, абсолютно на всех горшках. Ремонт в 200$, не так и критичен но пока что не рискую.:-)

Перегородки сыпятся от детонации. Спиртовой бензин имеет октановое число 97, поэтому как бы не должно. Но есть нюанс, а он в том, что этот бенз не любит долго в баке находится, так как расслаивается. В Вашем случае речь о карбюраторе и нет обратки, как в инжекторном авто. В инжектороном бензин перемешивается в баке и это немного помогает.
Если топливо расслоилось, то оно представляет собой низкооктановый бензин и спирт, вот низкооктановый бензин и приводит к детонации с последствиями.
Ну и ещё вопрос на какой заправке заправлялись этим бензином.

Sergii79 10.09.2018 14:54

Re: Этанол в бензине
 
перегородки еще сыпятся и от перегрева. Всегда заправлялся на БРСМ(гдето раз в неделю). Пробег на этом бензе около 5 тыс

vlad2002 10.09.2018 15:04

Re: Этанол в бензине
 
6-7 лет езжу на спиртовом
Заправляюсь на брсм.четыре месяца как установил газ.
Все нормально.:*-)%*

Sergii79 10.09.2018 15:07

Re: Этанол в бензине
 
Цитата:

Допис від vlad2002 (Допис 528282)
6-7 лет езжу на спиртовом
Заправляюсь на брсм.четыре месяца как установил газ.
Все нормально.:*-)%*

какое авто?


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 13:18.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0