Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Автомобили (http://forum.fregat.club/автомобили/)
-   -   Демонтаж ГБО на автомобиле (http://forum.fregat.club/автомобили/5592-демонтаж-гбо-на-автомобиле.html)

Бодя 17.07.2012 10:47

Демонтаж ГБО на автомобиле
 
Господа, возник вопрос. Возможен ли демонтаж ГБО на автомобиле Таёта Камри 3,0 (2004г.) без последствий для автомобиля и где это лучше сделать. Кто то с таким сталкивался???

@lexandr 17.07.2012 10:49

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
Могу спецов посоветовать. сейчас напишу в личку.

Adolf2003 17.07.2012 11:45

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
На форуме есть гбо-шник. Денис. Можно к нему обратиться

stp 17.07.2012 12:42

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
Никаких проблем с демонтажем не будет!

прогресс 17.07.2012 12:52

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
Богдан это проще паренной репы снимут,и следа не останется!:-)

dimon 17.07.2012 14:00

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
Цитата:

Допис від прогресс (Допис 128359)
Богдан это проще паренной репы снимут,и следа не останется!:-)

ТОЧНО!!!!

Бодя 17.07.2012 16:25

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
Цитата:

Допис від прогресс (Допис 128359)
Богдан это проще паренной репы снимут,и следа не останется!:-)

Ну да, а то не известно какие лапки у прошлого хозяина её ставили, как бы не полетать:crazy_pilot:, тем более БЛОНДИНКА ездить будет :prive: , так что и дырочки куда что заправлять и как переключть с одного вида топлива на другое может тоже перепутать:smuschenie:

popovitch 17.07.2012 16:37

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
Если толковое ГБО, то можно снять только баллон и заглушить магистраль, в разъем управления ГБО ставится спецовая заглушка с перемычками. И электронное управление ГБО неактивно.
При таком объеме, в случае продажи, ценность авто с ГБО возрастает. Так что совсем вырезать не советую:friends:.

Денис 17.07.2012 16:51

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
А можно узнать ЗАЧЕМ???!!!

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Допис від popovitch (Допис 128396)
в разъем управления ГБО ставится спецовая заглушка с перемычками.

Ничего никуда втыкать или вытыкать не надо. Управление ГБО абсолютно независимо. Чтобы его деактивировать достаточно просто ОТКЛЮЧИТЬ ПИТАНИЕ блока (вытянуть предохранитель).

popovitch 17.07.2012 17:17

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
Цитата:

Допис від Денис (Допис 128400)
А можно узнать ЗАЧЕМ???!!!

Наверное это как у меня, абсолютное не восприятие всяческого доп.оборудования не предусмотренного заводом изготовителем, установка которого требует глобального изменения алгоритма управления мотора, а особенно ГБО:-).

Денис 17.07.2012 17:34

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
Цитата:

Допис від popovitch (Допис 128405)
установка которого требует глобального изменения алгоритма управления мотора

Андрюха, ну ты загнул! Блок управления ГБО в родную систему управления мотора никак не вмешивается (при работе на бензине). А при работе на газу он только перехватывает сигнал управления бензиновой форсункой и на его основе формирует импульс (более длительный) для управления газовой форсункой. Вот и все. Еще используются сигналы с лямбды и датчика оборотов РПМ (только в режиме считывания) без вмешательства в работу.

Igorenya 17.07.2012 21:25

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
Цитата:

Допис від Lion (Допис 128392)
тем более БЛОНДИНКА ездить будет

Если только из-за этого снимать ГБО тогда правильно говорит Денис, выкатай весь газ и отключи к нему питание и всех делов (если тебе конечно баллон не мешает). А когда продавать заново подключишь клеммы.

dberegovoy 17.07.2012 22:19

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
Цитата:

Допис від прогресс (Допис 128359)
и следа не останется!

:-P А во впускном коллекторе отверстия для газовых форсунок (чем то придется заглушить) и от заправочного отверстия, места врезки в с-му охлаждения (не менять же патрубки)?..

Я бы не трогал и ездил на газу, но если не приязнь то на можно вынуть балон как советуют и на этом успокоится. Есть ли смысл демонтировать полностью, если конечно в планах нет последующей продажи б.у. ГБО ;-)

Бодя 17.07.2012 22:25

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
Согласен, что при последующей продажи, наличие ГБО при нынешних ценах на бенз,может быть решающий фактор при выборе авто, как бы не нужно лишний косарь вечно зелёных отдавать. А если к примеру ни чего не глушить, выкатать весь газ, а дальше на бензине ездить просто???

dberegovoy 17.07.2012 22:35

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
Цитата:

Допис від Lion (Допис 128476)
выкатать весь газ, а дальше на бензине ездить просто???

если не мешает баллон то никаких проблем.
Если мешает - снять магистрали заглушить, мозги отключить

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Допис від Денис (Допис 128409)
А при работе на газу он только перехватывает сигнал управления бензиновой форсункой и на его основе формирует импульс (более длительный) для управления газовой форсункой. Вот и все.

И при этом отключает бензиновую форсунку? Т.е. если я правильно понимаю попросту говоря мозги ГБО ставятся в разрез одного из сигнальных проводов идущих на бензиновые форсунки (считывает сигнал и отключает форсунки, при работе на бензине замыкает разорваную цепь)? Сняв фишку с мозгов авто не будет работать и на бензине? А обесточив мозги на бензе будет работать?
Реально интересно для общего развитиия

Бодя 17.07.2012 22:53

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 128479)
если не мешает баллон то никаких проблем.
Если мешает - снять магистрали заглушить, мозги отключить

Да балон то не мешает, тем более что супруга больше сумочки и кулька с продуктами туда класть не будет. Наверно всё таки снимать пока не буду,просто на бензине пусть поездит для начала, а там может и со всей техникой разберётся, цена газа ведь в 2 раза меньше.
установка там 4-го поколения стоит - для справки

п.с. Просто у меня ни когда не было авто на газу, посему и стрёмно. Наблюдал как лет 6 назад от удара в задницу, Форд скорпио взорвался на мосту патона 31.12. и 4 обгорелых трупа,жжжжжеееессстьььь , встретили люди новый год называется.......................

Денис 17.07.2012 23:03

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 128479)
Реально интересно для общего развитиия

Все правильно ты описал. Блок управления ГБО включается вразрез управляющего провода бензиновой форсунки через НЗ (нормальнозамкнутые) контакты реле. Поэтому при отключении питания мозгов ГБО бензиновая форсунка продолжает спокойно работать. А вот если отключить главный разъем от ЭБУ газа то цепь прервется.
2 Богдан. Для самоуспокоения достаточно просто выкатать весь газ из баллона и обесточить мозги ГБО просто вытянув предохранитель из резиновой фишки на проводе питания "+" возле аккумулятора. Больше ничего не нужно делать.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Допис від Lion (Допис 128487)
Просто у меня ни когда не было авто на газу, посему и стрёмно.

Поверь моему опыту. У меня ВСЕ машины с 1995 года были на газу. ГБО было 2,3 и 4 поколения. Никаких проблем в эксплуатации. Если сомневаешься в качестве установки можно подъехать на любую газовую СТО пусть проверят все стыки "нюхачем" (прибор для обнар. утечек газа), сделают ревизию, где надо подтянут, поменяют фильтра и все будет ОК!

Бодя 17.07.2012 23:27

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
Цитата:

Допис від Денис (Допис 128491)
Поверь моему опыту. У меня ВСЕ машины с 1995 года были на газу. ГБО было 2,3 и 4 поколения. Никаких проблем в эксплуатации. Если сомневаешься в качестве установки можно подъехать на любую газовую СТО пусть проверят все стыки "нюхачем" (прибор для обнар. утечек газа), сделают ревизию, где надо подтянут, поменяют фильтра и все будет ОК!

Спасибо Денис, так и сделаю :super:

popovitch 18.07.2012 00:00

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Денис (Допис 128409)
Андрюха, ну ты загнул! Блок управления ГБО в родную систему управления мотора никак не вмешивается (при работе на бензине). А при работе на газу он только перехватывает сигнал управления бензиновой форсункой и на его основе формирует импульс (более длительный) для управления газовой форсункой. Вот и все. Еще используются сигналы с лямбды и датчика оборотов РПМ (только в режиме считывания) без вмешательства в работу.

Спорить и обсуждать, надо или не надо газ, работает он или нет, не хочется, в сети довольно много всяких мнений и обсуждалок с выливанием говна на всех, "бензинщиков" и "газовщиков".
Но все же,..алгоритм управления мотора на газу меняется, системы мотора не предназначенные для работы на этом виде топлива успешно(или не очень) адаптируются ЭБУ ГБО с помощью программ и эмуляторов. Заводская, и так в последнее время достаточно не надежная, проводка режется, ставятся скрутки, обжимки в лучшем случае, а то и спайки%OD . Далеко ходить не буду, у одного нашего клубня под задним бампером, вместо запаски "бублик", так из него торчит на резьбе оборудование ничем не защищенное, мне было бы стремно задним ходом сдавать на лугу.
А были раньше проекты и даже серийные модели автомобилей на газу, со специально адаптированными моторами, но почему то это забылось, а сейчас вроде опять возрождается

borabora 18.07.2012 00:00

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
Цитата:

Допис від Денис (Допис 128491)
пусть проверят все стыки "нюхачем"

Лучше мыльным раствором промазать.

Денис 18.07.2012 09:58

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
Цитата:

Допис від borabora (Допис 128507)
Лучше мыльным раствором промазать.

Это конечно надежнее но за мыло много денег не возьмешь а тут приборчик модный мигает и пищит.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Допис від popovitch (Допис 128506)
алгоритм управления мотора на газу меняется

Если быть до конца честным то немного меняется (требуется корректировка опережения зажигания). Для этого необходимо ставить ТАР (Time Advance Processor). Но 99 % клиентов не хотят доплачивать 30 у.е. за "спичечную коробочку". А еще на некоторые модели авто надо ставить принудительную капельную смазку клапанов, за которую тоже никто не хочет доплачивать. Я проезжаю по 150 т. км на 4 поколении с нуля до продажи авто без всех этих прибамбасов и все ОК.

Бодя 18.07.2012 10:25

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
Цитата:

Допис від Денис (Допис 128543)
Я проезжаю по 150 т. км на 4 поколении с нуля до продажи авто без всех этих прибамбасов и все ОК.

А тут уже при покупке 174т.км., поэтому диагностика необходима

прогресс 18.07.2012 10:38

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
Цитата:

Допис від Денис (Допис 128543)
Я проезжаю по 150 т. км на 4 поколении с нуля до продажи авто без всех этих прибамбасов и все ОК.

Всё верно говорите но есть одно но!Фильтра надо менять хотя бы раз в 15тыс,я их меняю раз в 10тыс,и честно говоря страшно на них смотреть.=-O

GAVRILA 18.07.2012 10:44

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
У меня гарантия 200000 на ГБО условие гарантии раз в 10000 делать то стоимость 350грн и горя не знаю единственное за что доплачиваю раз в год это замена всех резиновых патрубков стоит это 200 (замена, патрубки, хомуты) замена нужна в связи с тем что патрубки род хомутами лопаются, и как-то стрёмно ездить когда под капотом газ шипит.

Денис 18.07.2012 12:58

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
Цитата:

Допис від прогресс (Допис 128562)
Фильтра надо менять хотя бы раз в 15тыс,я их меняю раз в 10тыс,и честно говоря страшно на них смотреть

Фильтра меняю регулярно но не по пробегу а по засоряемости. Особенно забиваются фильтры жидкой фазы (грубой очистки). Тонкой очистки ходят до 25-30 т.км.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Допис від GAVRILA (Допис 128563)
раз в 10000 делать то стоимость 350грн

Это развод голимый. Пара фильтров стОит 60 грн. и работа 50! Фильтры выхаживают больше 10 т.км. Насчет замены патрубков первый раз слышу - качественная резина фирмы FAGUMIT ходит весь срок службы ГБО. А хомуты надо ставить качественные (NORMA) с ровной внутр. поверхностью которые не пережимают резину.
ПС только сейчас сообразил - 20 раз по 350 грн. (вся гарантия) = 7000 грн. Капец! Это при полной стоимости ГБО на 4 цил. 4500грн.

Бодя 15.10.2012 17:11

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
Как оказалось ГБО нужно в тех. паспорт вписывать :smuschenie:
Где можно приобрести доки для вписывания ???

oleglena 15.10.2012 17:17

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
Цитата:

Допис від Lion (Допис 143980)
Как оказалось ГБО нужно в тех. паспорт вписывать :smuschenie:
Где можно приобрести доки для вписывания ???

Если техпаспорт старого образца (заламинированый), то без проблем менты делают. Розрезают и ставят печать о наличии ГБО, а если техпаспорт пластиковый, то тогда только переоформление...
А доки можно с установщиками ГБО договоритьсяю

Бодя 15.10.2012 17:20

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
Цитата:

Допис від oleglena (Допис 143983)
а если техпаспорт пластиковый, то тогда только переоформление...

Я так понял,что просто печатают новый тех.паспорт с этой записью, номера же не меняются

Роман 37 15.10.2012 17:41

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
Цитата:

Допис від Lion (Допис 143984)
Я так понял,что просто печатают новый тех.паспорт с этой записью, номера же не меняются

Ничего неменяется просто выдают новый тех талон где вписано што на авто установлено ГБО. Токо потом начинаются проблемы при прохождении ТО. Там нужны бумаги што система проверялась).

Бодя 15.10.2012 17:44

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
Цитата:

Допис від Роман 37 (Допис 143987)
Токо потом начинаются проблемы при прохождении ТО. Там нужны бумаги што система проверялась).

Так ТО вроде как и отменили, она авто регистрировала в августе 2012 в Ирпенском МРЕО, так эксперт даже авто не смотрел и про ТО вообще не упоминалось

Роман 37 15.10.2012 17:49

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
Цитата:

Допис від Lion (Допис 143990)
Так ТО вроде как и отменили, она авто регистрировала в августе 2012 в Ирпенском МРЕО, так эксперт даже авто не смотрел и про ТО вообще не упоминалось

Богдан, нехотел сильно раскрывать карты. Ходят слухи скоро вернется как в 2008 году. Напарник пока ездит с незарегистрированным ГБО.

mitrichh 15.10.2012 18:54

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
ТО ГБО проводится только на пасс. автобусах ,микроавтобусах , грузовых авто . Личного легкового тран-та это не касается , кроме машин , работающих официально в такси. Занимаюсь этим , есть лицензия . Регистрация ГБО обязательна , штрафы большие.

oleglena 15.10.2012 19:24

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
Сергей, так помогите с документами Богдану. Он будет благодарен.

mitrichh 15.10.2012 19:52

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
Без проблем . В личку.

Святовит 15.10.2012 22:04

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
.......................Не думаю, что есть хоть какая то проблема с рег. ГБО, даже если нет оф. доков. На соревн. в Черк. всё обсудим, при необходимости помогу, мы же банда, прошу прощения ОРГАНИЗАЦИЯ :ok:.

borabora 15.10.2012 23:13

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
Цитата:

Допис від Lion (Допис 143980)
Как оказалось ГБО нужно в тех. паспорт вписывать :smuschenie:
Где можно приобрести доки для вписывания ???

Брал летом доки для регистрации ГБО(ездил 2 года без регистрации)- 100грн.

Регистация по проплатам -около 650 грн.
:-)

dberegovoy 16.10.2012 07:21

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
Замена тех паспорта, по памяти 350-360грн.

Добавлено через 30 минут
Цитата:

Допис від Денис (Допис 128543)
принудительную капельную смазку клапанов

Денис, а о этом можно подробней (как технически), как устроена, от куда берет масло, чем давит, использует давление в системе или может собственный насос, капельницы как устанавливаются, врезаются в крышку головки?

Kirill-kvsh 16.10.2012 12:01

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
Цитата:

Допис від прогресс (Допис 128562)
Всё верно говорите но есть одно но!Фильтра надо менять хотя бы раз в 15тыс,я их меняю раз в 10тыс,и честно говоря страшно на них смотреть.=-O

вот ответьте мне я просто уже не понимаю где пытаются наипать? вот у меня стоит Ловатто сам производитель говорит о 17 000 наши СТО говорят 10 000 максимум. ну хорошо возьмем 10 000 что бы не запутаться.
поехали дальше, на одно машине расход 10 литров у меня 20 литров почему же фильтра мы одинаково меняем при том что газа спаливаю за 10 000 в 2 раза больше.

mitrichh 16.10.2012 14:12

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
Кирилл , так фильтрующие элементы для газового топлива , как и бензина с дизтопливом для разнообьемных моторов разные ;-). По замене в 10000 км согласен , качество газа оставляет желать лучшего ....

Kirill-kvsh 16.10.2012 14:41

Re: Демонтаж ГБО на автомобиле
 
Цитата:

Допис від mitrichh (Допис 144240)
Кирилл , так фильтрующие элементы для газового топлива , как и бензина с дизтопливом для разнообьемных моторов разные ;-). По замене в 10000 км согласен , качество газа оставляет желать лучшего ....

ага это мы проходили когда полетел у меня насос топливный а он идет с фильтром вместе так вот могу сказать что он в 2 раза меньше чем ф том-же фокусе и авео что у меня были и меняется не раз в 10 000 а раз 65000-70000


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 06:59.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0