Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

Читаю -читаю тему про Стронгер и единственная мысль, которая меня посещает - а почему это не создать конкуренцию? :-P

Ну вот есть у меня желание сделать лебедку в первую очередь для нашего гражданина, для украинца! :cool2:
А вот какими качествами она должна обладать, что бы быть "почти" идеальной для нашего пользователя? Давайте просто поговорим, без привязки - можно-нельзя, получится-не получится...

Например:
- цена должна быть такая -(я к своему стыду не знаю сколько стоят лебедки :( ) ну или не выше такой то..
- должен быть свободный сброс/плавный спуск - или оба варианта
- должен в роульс входить любой якорь по желанию!
- может стоять хоть цепь - хоть шнур! (или цепь - не нужная забаганка)
- должно быть все из нержавейки/алюминия (или достаточно только болтов и роульса)
- должен быть автоукладчик троса (или это глупость)
- выносная кнопка должна быть на радиоуправлении, или проводной - за глаза?

Что еще забыл?

З.Ы. Прошу только, не думайте, что я прям хочу попользовать чьи то идеи. У меня кроме засевшей с конца прошлого лета мысли в голову - нет ничего :( Надо же хоть как то эту мысль прогнать/ или реализовать %OD

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

Не учтен "размер" (или как там его назвать) лодки.
Для разного "размера" и требования различаются.

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

Саша, так как идея - бюджетная лебедка - думаю, рассчитывать в первую очередь надо на лодки до 5 метров...

З.Ы. Тему посмотрели более 100 раз - неужели нечего сказать? :(

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

Денис, вы почти все перечислили (ну кроме цепи конечно, это перебор:) ).

Так вот, все что вы перечислили, и чтобы с гарантей, и чтобы все это за 100 баксов. Вот тогда это будет идеальной лебедкой.

Она должна работать, при этом быть ремонтопригодной, должна быть с запасом прочности, долговечный (не ржаветь и не окисляться) быть симпотной при открытой установке. И стоить дёшево. А какой там маткриал и состав, нас, пользователей (в частности меня) это мало интересует

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

Ахахах
За 100 баксов хорошую лебедь.......
Бесплатный сыр только в мышеловке.
У нас всегда так было и будет , ВСЁ хорошее стоит денег.

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

Конкуренция только всем на пользу пойдет.Я за конкуренцию.

Добавлено через 11 минут
1)цена-400-500 дол
2)сброс: около 1.5 м-плавный, далее-свободный
3)в роульс должен входить любой якорь известных нам производителей
4)автоукладчик якорного троса-желателен
5)кнопка управления на консоли и радиокнопка
6)максимум деталей из цветных металлов
7)тихая работа
8)НАДЕЖНАЯ!!!!!
Вот пример https://www.youtube.com/watch?v=B75L3tAO-y4

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

Себестоимость не больше 100 у.е. будет. Остальное от жадности производителя. ИМХО

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

ИХМО.
Учитывая уровень глобализации и экономические составляющие, думаю, что Stronger-у конкуренция пока не грозит. Я не рекламирую, а констатирую. Если разобрать лебёдку на составляющие элементы, просчитать их стоимость и собрать в готовый упакованный продукт, то врядли кто-нибудь впишется в бюджет до 300$.
я для себя лично могу собрать лебедку какую захочу, но экономия в 100$ меня не вдохновляет.
Кстати про Lewmar CRW400. Там нет роульса в комплекте, а по ихним расценкам это ещё плюс 100-120$.

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

Влад, а можно по позициям, откуда набегает 300 долларов? Самый дорогой узел в Стронгере это угловой редуктор, но его стоимость ну никак не больше 50-70 долларов. И то это с запасом.

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

При современном уровне технологий - якорная лебедка это примитивный агрегат.Можно сделать хоть с чипом и мобильным приложением.Главная проблема - товар не массовый и даже не средне-крупно серийный.Отсюда и все компромиссы по конструкции цене-качеству.

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

Цена должна быть вдекватной то есть дешевле аналогов произведенных в Китае, привезенных в Штаты, а потом купленных на ebay и доставленных и растоможенных к нам, вот такая должна быть цена!
Цепь излишество.
Тросоууладчик суровая необходимость а не фантазии, так как у всех лебедок есть еще один недостаток который тут ни в одной теме не описан, но он есть и 100 - процентно ее решить можно только тросоукладчиком!
Роульс должен быть таким чтобы в него входил якорь со штоком круглого сечения, типа как у Стронгера но доработанный немного.
Все остальное вы и так описали, радиоуправляемая кнопка должна быть как опция, провода хватает с головой.
Восможность скрытой установки должна быть обязательно, и чтобы производитель выпускал для этой цели вспомогательные роульсы которые будут изменять угол бега каната под палубой.

На самом деле если Стронгер сделает 35 про с тросоукладчиком и пересмотрит ценовую политику для внутреннего потребителя в Украине, а то диллеры имеют очень и очень кучерявый гешефт обсолютно не вкладываясь в разработки и производство, то конкурентов реально не будет...

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

Если Стронгер вписался в 300 дол, то почему другие не впишутся?

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

То есть, я так понял, что было бы отлично сделать аналог ТРАКа, только с линеукладчиком. Мне кажется, с технической точки зрения реализовать свободный сброс + линеукладчик - очень сложно. Лучше сделать сброс якоря путем "нажал один раз на кнопку - он лег сам на дно и выключился"
Мне еще нравится, что у ТРАКа нет углового редуктора - это удешевит и упростит изделие.

А может есть у кого поломанная, в любом состоянии, лебедка ТРАК? Или дать исправную, для детального осмотра и макетирования?

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

В спиненговых катушках реализовали лет пиСОт назад а в лебедке сложно? Просто не хотят бо пипла и так схавает!

Добавлено через 2 минуты
Стронгер уложился в гораздо меньшую сумму, тристо это себистоемость + заработок производителя и навар диллера!

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

Денис , у нас лодочная мастерская, и исходя из моментов общения с заказчиками у многих при выборе лебедки основное это бюджет. Моё мнение, не надо все эти тросоукладчики, и все остальное. Сделайте копию трака по функционалу и впишите в розничную цену 150-170 у.е и хороший кусок рынка ваш. Только что бы эта копия не гремела на полводоема. Так как многих людей в траке отпугивает шум, а в стронжере цена. Не все хотят выкидывать 260у.е ради 5 рибалок в году. Вот это ваши клиенты, и их довольно много.

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

Ради пяти рыбалок в году вообще не стоит содержать катер/лодку, дешевле брать в прокат, или пользоватся услугами перевозчиков на водоемах.

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

Я не писал что человек выходит всего 5 раз в году, а о том что человек за весь сезон 5 раз выходит на рыбалку. Владение лодкой на рыбалке не заканчивается, есть и другие виды отдыха.

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

Да! :cool2: Теперь осталось найти "образец". Я что то их даже в бушной продаже не вижу :(

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

Лебедку не могу сейчас дать, сезон рыбалки на носу, а вот если нужна пластиковая крышка(капот) от Трака, то могу подарить. Да и поделиться болезнями Трака могу. Он у меня уже 6 лет в эксплуатации.

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

:neznayu:.
http://weekender.ua/main/item/623

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

Кажется у меня валялся новый Трак.
Если найду готов дать на изучение.

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

Буду признателен! За мной не заржавеет! :*-)%*

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

как владелец Стронгера 30 скажу что лебедка хорошая. А теперь по теме - лебедки Стронгер делают не в Украине, когда я заказывал ждал пока ее изготовят о она приедет в Украину. Не акцентируя внимание на патентах - в лебедке используется редуктор от стеклоочистителя, реле обычные автомобильные, штамповка заказная. Лебедка тихая, работает хорошо. Но ни разу ни морское исполнение как переключателей так и комплектующих, видно что это мелкосерийное производство.

Теперь мысли о идеальной лебедке -

- цена пусть до 200 уе
- свободного сброса достаточно
- роульс должен быть из нержавейки (алл. сплавов)
- цепь не должна повреждать ролик (ролик с капролона как вариант)
- все из нержавейки утопия, достаточно хорошей гальваники и нержавейки (цветмета) в мокрых частях лебедки
- автоукладчик это очень хорошо, но не в ущерб надежности
- достаточно выносной кнопки.

В стронгере не устраивает - убогий дизайн, чермет на роульсе и пластиковый ролик который получает повреждения при контакте даже с "правильным" якорем. Ценобразование на акссесуары как будто это мерседес: не может выносная кнопка стоимостью 1 уе стоить 30 дол..
Крепеж на надувную лодку - вообще выглядит как творчество школьного кружка умелые руки (45 дол) Крепеж лебедки и роульса непродуманный: ее клонит вбок постоянно за счет редуктора - это ж "надо думать" чтобы крепежные отверстия сместить от центра. Хотя производитель и заявляет что лебедка рассчитана на эксплуатацию в условиях брызг, реально понятно что это нештатный режим. Т.к. вся элетрочасть на обычных элементах как реле так и разъемы, а следовательно все будет окисляться разрушаться. Но при этом я считаю Стронгер хорошей лебедкой. Производителю достаточно уменьшить аппетиты и в теже деньги модернизировать влагнезащищенные места, использовать более качественные материалы.

Или будем ждать альтернативу на рынке. Пока альтернативы нет (имхо)

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

В траке основной шум создаёт одна шестерня, которую увидев мой знакомый токарь, сказал что это не шестерня а штампованный кусрчек говна. Вот сделаю ппавильно эту шестерню и тогда можно будет сравнить по шуму лебёдки.

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

Правильно = косозубая пара т.е. обе шестерни надо нарезать вместо дешевой штамповки а это (только это) умножит цену изделия на 2 т.к. и конструкцию оси и подшипников и опор под них (мниимум один должен быть упорным) надо менять а так все верно :cool2:

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

И вот тому подтверждение
https://ru.aliexpress.com/item/35lbs...ceBeautifyAB=0

https://ru.aliexpress.com/item/Marin...ceBeautifyAB=0

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

270 долярів за сраний трак.
Де лафа?
А 165 долярів за шум і без гарантії...
не знаю.

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

Вася, вопрос не о цене Трака здесь, а о себестоимости данной лебедки, а она не превышает 100 дол, о чем писал Шурави, а я подтвердил его слова фактами.

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

там доставка 170у.е

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

Там много вариантов.
Вот например.

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

Это, кстати, не очень хорошие цифры... Так получается, что проще под своим брендом завезти сотню - и торговать ими..

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

Только сейчас обратил внимание, что у этих Траков не прямая передача, а через угловой редуктор. Может они уже и не шумят? https://ru.aliexpress.com/item/Marin...ceBeautifyAB=0

В описании написано, что якорь опускается ровно и тихо.

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

В начале темы вопрос стоял по другому. Завезти под своим брендом не проблема только что везти? 45 трак? Он у нас в рознице 160 у.е.И не сильно спросом пользуется. Шумный сильно. 35 трак? Большой минус этой лебедки что нет концевика на сброс как в миннкоте не понимаешь когда якорь на дно лёг. Других вариантов я пока не видел. Я выше уже писал что нужно от идеальной лебедки. Свободный сброс и низкий уровень шума. Если вы такое найдёте и по цене будет ниже стронжера то его можно везти под любым брендом, если нет то идея обречена на провал. И цена должна быть ниже не на 10% а хотя бы на 20 а на первое время и ниже. Так как если будет выбор 260у.е стронжер и 230 ноунейм какой то то выбор однозначно будет в пользу стронжера так как компания известная и с репутацией. Стронжер сейчас положил цены на трак (стоил 200 сейчас 160) и положил продажу миннкот, так как он лучше. Я в этом вижу 2 варианта.
1. Отбивать часть рынка у стронжера то есть сделать лебедку аналогичную по характеристикам дешевле.
2.Пытатся отнять часть продаж трака завезя её под каким угодно брендом и перебивать ценой. Путь как по мне не самый лучший так как там и так продаж немного. Сужу по статистике того что сейчас ставят на лодку. Траков я давно не видел.
Делать архидорогую лебедку из нержи, с укладчиком, с д.у. не вижу смысла. Те кто может себе позволить тратить на лодку нормальные деньги уже давно с моторгайдами катаются. Это моё мнение как человека не только эксплуатирующего лодку но и ремонтирующего их. У нас в год проходит не один десяток лодок и я вижу что хотят люди. Они хотят качественно но бюджетно. И если стоит выбор взять похуже и подешевле либо дороже но лучше то большинство ставят вопрос так. Я лучше подсобираю но поставлю получше, чем сейчас поставлю дешевле а потом буду менять. То есть если будет конкурент стронжеру по более интересной цене спрос будет, если нет то нечего в это лезть.
Единственный момент, у неё свободного сброса нет, остальное писал выше про 35 трак.

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

У этого трака нету свободного сброса. А вообще на 45 трак дилерская и тут 110 баков.

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

Сейчас в процессе неспешного изготовления, делаю для скрытой установки Вся сложность только в механизме свободного сброса(сложнастью трудно назвать, просто доп.токарные работы). Расчет подьемной силы нашел в инете, принцип работы свободного сброса тоже куча видосов. Шестерни редуктора(по передаточному отношению от редутора китай мопеда), бендекс от авто и две шестерни от ручной дрели (механизм обратного хода) и 8 маленьких подшипников. Пока на все это 450 грн. По расчетом нужен эл.двиг 400 вт (подьемная сила на первом витке 140 кг на последнем 82 кг). Осталось все это собрать и все.

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

Мне кажется, что с мощностью мотора у Вас перебор вышел. Релюшки у Вас есть?
Владельцы Стронгеров, гляньте мощность ваших моторов.

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

Я считал, по расчету получается от 150 ват (мин) нормально 200 ватт. У стронгера, по моему, 250ватт

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

Нашел.
Куда отправлять?

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

Заявляют Стронгеровцы 120 ватт и если это так, то 200 ватт с запасом будет.

Re: Возможно ли сделать идеальную якорную лебедку?
 

Читаю тему і диву дивуюся. Ше років 3 тому зробив собі лебідку по принципу стронжера. Основне там електродвигун, мій з склоочисників ауді кю7. три мопедовські (карпати) шестерні з кпп, трохи токарних робіт мист заліза і катушка (катуха з цепків шо продаютт в епіцентрі) ніяких тросоукладчиків мікриків, проста кнопка вверх вниз і 2 релюхи. весь хер до копійки. корпус зроблено з обичного заліза і сховано все в люк. роульс з дюралі прикручується 1 гвинтом. шо там сложного. тре стати і зробити. Да поначалу трохи мудохався поки все настроїв, потім наладив.