Снятие денег с кредитной карты без Вашего желания

[stp]

Решил поднять такую тему, т.к. за последнее время практически полностью разочаровался в банковских картах.
В этом году у меня дважды отели сняли деньги с карты без моего участия/желания.
Первый раз это была Авалевская карта и отель в Эмиратах.
В отеле я был в конце декабря. Деньги сняли в конце февраля.
Накатал заяву - разбираются.
На словах сказали что могли "скопировать" карту, т.к. я давал им ее в руки. Типа за стойкой и скопировали.
Второй раз это Приватовская карта и отель в Испании.
Вот тут я уже, типа опытный, карту никому не давал.
Засунул ее в терминал, ввел ПИН и списали с меня денег за отель.
Спустя полтора часа еще раз списали 337 евро.
При этом меня в отеле не было и карты моей тоже.
Опять же накатал заяву! Разбираются.
Теперь я уверен на 200% - отели умеют списывать деньги БЕЗ ВСЯКОГО ВАШЕГО СОГЛАСИЯ!!!!!

Вот такая грустная история.
Дождусь конечно чем мои заявы закончатся, но не верю в успех ни грамма.

P.S. Для себя дальнейшие действия вроде придумал. Посмотрим как оно пройдет...

[Sergei33]

337 евро — списали или заблокировали? В некоторых отелях часто блокируют сумму из расчета X евро/день.

У меня на Майями как-то списали тоже в районе подобной суммы, которую, правда, вернули через месяц. В гостинице сказали, что это — security deposit, хотя поездка была полностью оплачена заранее через тур. агентство.

[silver36]

так расскажи чё придумал

[stp]

Хотите подробностей? Их есть у нас...

Цитата: Допис від Sergei33  337 евро — списали или заблокировали?

Я оплатил отель с другой карты при бронировании из Киева.
Но меня подвел ВизЭйр. Отменили рейс и пришлось лететь на день раньше.
Я списался с отелем и попросил забронировать еще один день до того.
Они попросили номер кредитки для бронирования.
Я дал номер кредитки (виртуальный) и даже денег туда положил.
Но их никто не списал и я их куда-то "расстрелял".
Когда я выписывался из отеля надо было оплатить этот один день и бар.
Я и сунул в терминал кредитку о которой они до этого НИЧЕГО не знали.
Спустя полтора часа они попытались списать 337 евро с карты которую я им давал по электронке но там не оказалось такой суммы.
После этого они списали (ИМЕННО СПИСАЛИ а не заблокировали) 337 евро с карты которой я расплатился при выписке из отеля.

P.S. Все карты у меня чипованные. И без ПИНа не работают.

[Muller]

Теперь вопрос: как от этого защититься в дальнейшем? Как расчитываться, наличку в больших количествах с собой возить тоже нельзя.

[stp]

Аваль так ничего за полтора года и не ответил.
Приватбанк для платиновых клиентов старается. И ответил уже три раза. На третий раз даже по сути.
Ну и теперь собственно ответ:
---------------------------------------------
Банк сослался на пункт 2.1.2.3.2 своих Правил размещенных по адресу - privatbank.ua/ua/terms
Там в завуалированной форме написано приблизительно следующее - "списываем бабло как хотим и когда хотим", правда со ссылкой на "правила Міжнародних платіжних систем".
---------------------------------------------
Можно конечно покопать еще и в этом направлении, но думаю что правды не получить ни при каких раскладах.

Но самое интересное они сказали по телефону. И не для протокола.
Если Вы провели с карты хоть один платеж в отеле или фирме по прокату автомобилей, то следующий платеж от этих организаций они пропускают просто по номеру карты. Не надо НИКАКОЙ авторизации - ни пина, ни CVV2, НИЧЕГО.
Вот такая она суть Международных платежных систем.

P.S. При том что Приватбанк выдает любое количество карт которое ты попросишь и при наличии приложения в мобилке Приват24 - проблем для себя больше не вижу.

[dimon]

Я так понимаю.....что это только Международные платежные системы......так поступают??!!??
И я так понял...что без разницы....Чипованая карта или с лентой...

[Zhuzhik]

Цитата: Допис від stp  Если Вы провели с карты хоть один платеж в отеле или фирме по прокату автомобилей, то следующий платеж от этих организаций они пропускают просто по номеру карты. Не надо НИКАКОЙ авторизации - ни пина, ни CVV2, НИЧЕГО.

так это работает во всем мире.
а если вы оставили разбитую машину в аэропорту после проката, или халаты из отеля увезли - как с вас деньги взыскать?... европейское контрактное право гораздо проще нашего совкового свода нормативов...
вы договор подписываете (не обязательно физический) когда берете машину в прокат или поселяетесь в отеле...
если хотите не думать об этом - оставляйте в залог кэш....

А большая часть проблем у пользователей карт из-за нежелания читать внимательно договор, особенно то, что написано внизу мелким шрифтом...

[stp]

Цитата: Допис від Zhuzhik  А большая часть проблем у пользователей карт из-за нежелания читать внимательно договор, особенно то, что написано внизу мелким шрифтом...

Вот из-за этого и проблема, т.к. нигде в договоре это не написано.

[Zhuzhik]

Из моего опыта. После поездки на Шри-Ланку, уже в Киеве был списан дневной лимит. Банк сам позвонил, спросил не нахожусь ли я в Сингапуре, т.к. моей картой была оплачена покупка... брильянтового колье:) в ювелирном магазине...
Написал заяву на спорную транзакцию. через 30 дней деньги на карту были возвращены. скорее всего кто-то использовал данные моей карты (персонал ресторана, отеля, магазинов и тд). (ОТП, если шо)

Меня больше всего в ноябре-декабре возмущали доп-списания по курсовой разнице при покупке на е-бее, кабеласе и тд. Но это уже (пока) не актуально.

Добавлено через 3 минуты
Но вот полиции, например, автопрокат номер карты не передает... для списания денег за нарушения ПДД... полиция сама пишет письма счасться из Европы сюда... платится штраф картой на сайте полиции (Италии, Франции, Финляндии и тд). потом проблем никогда не возникало.

Та я и украинские штрафы ПДД плачу картой сидя в офисе:)

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Допис від stp  Вот из-за этого и проблема, т.к. нигде в договоре это не написано.

Узнайте у банка и поставьте на карту GSM-замок.
и никто не использует карту без вас.
Замок снял, оплатил, замок поставил.

[dimon]

Цитата: Допис від Zhuzhik  Узнайте у банка и поставьте на карту GSM-замок.

КАК?

Добавлено через 28 минут
Вот вам и ответ Привата (как таковой защиты в нашем банке нет
просто можете обнулить Интернет лимит, если оплата будет в Интернете, от защиты через пос-терминалы нет защит)

[stp]

Цитата: Допис від Zhuzhik  Узнайте у банка и поставьте на карту GSM-замок. и никто не использует карту без вас. Замок снял, оплатил, замок поставил.

Это какой-то уникальный банк.
У меня таких нет.

[Zhuzhik]

Цитата: Допис від stp  Это какой-то уникальный банк. У меня таких нет.

Спросите в Привате о наполнении комплекса услуг gsm-банкинг.
Это работает как временная деактивация и возобновление активации карты.
Управляется или через смс или через мобильное приложение.
У нормальных банков это есть с 2000-х годов.

Добавлено через 6 минут

Цитата: Допис від dimon  ... в нашем банке нет[/B])

Это ключевое. В других же может и быть. к слову, в небольших банках обслуживание лучше и гибкость больше.

[Aлeксандр]

Цитата: Допис від Zhuzhik  Это ключевое. В других же может и быть. к слову, в небольших банках обслуживание лучше и гибкость больше.

Возможно, но как напрягает отсутствие УЖЕ привычного сервиса...

[stp]

Господа, Вы куда-то отклонились в сторону от темы.
Для себя я проблему решил несколькими картами и переброской денег на карты перед использованием.

Просто хотел предупредить верящих в банковские технологии.

[polek]

Цитата: Допис від stp  Это какой-то уникальный банк. У меня таких нет.

Вероятнее всего речь идет о подтверждении платежа через СМС с кодом, которое высылает банк на зарегистрированный в системе мобильный номер.
Фича старая и у всех банков есть, только называется по разному. Или я не прав?

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Допис від stp  Просто хотел предупредить верящих в банковские технологии.

Золотые слова! Тоже имею буферную карту куда скидываю ровно столько денег, сколько мне в тот или иной момент нужно!

[stp]

Цитата: Допис від polek  Вероятнее всего речь идет о подтверждении платежа через СМС с кодом, которое высылает банк на зарегистрированный в системе мобильный номер. Фича старая и у всех банков есть, только называется по разному. Или я не прав?

Не прав.
Сразу два раза не прав.

1. В идеале (у правильных банков) это реализовано через push-sms. По моей информации ни один украинский банк такой услуги не предоставляет.
2. Все эти технологии не имеют никакого отношения к списанию денег отелями и т.д. Там в принципе никакой запрос на списание не приходит. Банк проводит операцию не информируя клиента.

Наверное можно заблокировать такую операцию через "временное" блокирование карты. Не знаю как это работает и не знаю какие банки предоставляют такую услугу.
И не уверен что такая услуга нужна. Если проще перед операцией положить нужное количество денег на пустую карту.

[@lexandr]

Цитата: Допис від stp  Для себя я проблему решил несколькими картами и переброской денег на карты перед использованием.

Аналогично

[Zhuzhik]

Цитата: Допис від @lexandr  Аналогично

Это с дебетными картами работает.
А кредитную карту любой автопрокат в минус загоняет на неограниченную сумму (проверено). А без кредитки Вам машину никто и не даст:) по крайней мере в Европе...

[stp]

Цитата: Допис від Zhuzhik  Это с дебетными картами работает. А кредитную карту любой автопрокат в минус загоняет на неограниченную сумму (проверено). А без кредитки Вам машину никто и не даст:) по крайней мере в Европе...

Чуть поправлю.
Как правило все карты в этой стране дебетные. А если и кредитные - то кредитный лимит очень маленький. Кроме того многие банки позволяют Вам кредитный лимит свести к нулю. (Я всегда так делаю, хотя в Привате на основной карте меньше 500грн сделать не получается).
Итого - карты по умолчанию дебетные.
Дальше.
Мастер кард карты разделяет по сериям. Есть кредитные есть дебетные.
И если у Вас карта дебетная то машину Вам по такой карте не дадут.
А вот Виза карты по сериям не делит, потому определить дебетная она или кредитная НЕВОЗМОЖНО.
Таким образом надо иметь дебетную карту Виза и проблем с арендой автомобиля у Вас не будет.

P.S. Наступал на эти грабли...