Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Обо всем > Общие вопросы > Бытовые вопросы


Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 06.11.2020, 14:05   #1 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для ANRI-72
 
Псевдо: Andrey
Звідки Ви: Черкаси
Карапь: Finval475evo YAMAHA 60
Дописи: 5.604
Сказал(а) спасибо: 3.769
Поблагодарили 2.977 раз(а) в 1.052 сообщениях
Типово Опыт общения с Рэм

Вторую неделю хожу без настроения.Причина данной ситуации Черкассыоблэнэрго с Рэмом в его лице.История почти детективная.Посему запасаемся попкорном.В двух словах.В одно действительно прекрасное утро звонит мне мобильный.Так мол и так Черкасский Рэм.Едем к Вам менять счетчик и вводной автомат(длее ВА) в соответствии с договорными условиями.Говорю,что не могу сегодня приезжайте послезавтра.Хорошо и положили трубку.Еду себе и думаю,-"Пахнет попандосом и кипишем"Перезваниваю,-"Какой ВА хотите ставить?"В ответ -"Десять ампер"Уменя чесно и речь отняло.10А против 63А что стоятПрезжаю домой перерываю весь дом и бинго договор от 2000г на 30кВт и 63А , 380 В -в оригинале у меня в руках.Фоткаю отсылаю ихнему мастеру с допиской о необходимости писменного предупреждения с полным перечнем работ и оборудования.Неделю тишины и письмо с предупреждением получаю на почте.Только предупреждение не о работах ,а об отключении за недопуск до узла учетаЗвоню и приглашаю приехать.Кое как уговариваю приехать еще раз до отключения.Приехали.Предложил осмотреть счетчик и автоматы Отказываются.Достал камеру начал записывать,согласились.Предложил написать акт осмотра.Позвонив руководству,отказались что либо подписыват и уехали,порекомендовав при этом сходить на прием к директору Рэм
Записываюсь на прием к директору на среду,попутно отправляю электронкой письмо и копии договора и ихних актов.жду два дня
Встреча.На удивление директор Рэм оказался гарным хлопцем.От него я услышал откровения, о бардаке ,который он застал прийдя год назад на роботу
Показал мне "ихний договор"весь измазанный корректором и подписанный не мнойНа мои доводы о подделке документов он непоколебимо сказал ,что других документов у него нетНа вопрос почему в "ихнем договоре"на 3 кВт(тоже перемазано корректором)стоит мощность 25А,пообещал разобраться.Усе
В четверг перезвонил мне(честно,не ожидал)и сказал что на его служебку получил четкий ответ руководства-"либо 3Квт, либо отрезай"
Перемучавшись ночь решил розрешить им ставить ВА 10А с записью в акте о своем несогласии и писать телеги в энэргонагляд и НКРЕкп с последующими судебными исками.Докупать мощностя пока отказался.
Может кто прошел этот путь- советуйте.Тех кто в пути не был,но в теме тоже охотно выслушаю
ANRI-72 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Niyazovitsh (06.11.2020), Sergii79 (06.11.2020), vlad2002 (06.11.2020), Шумахер (07.11.2020)
Старий 06.11.2020, 14:30   #2 (permalink)
Клубень
 
Аватар для ВинБот
 
Псевдо: Игорь
Звідки Ви: Украина
Карапь: Казанка
Дописи: 4.591
Сказал(а) спасибо: 2.693
Поблагодарили 2.183 раз(а) в 783 сообщениях
Типово Re: Опыт общения с Рэм

Развод какой то, а ваш оригинал договора, что не прокатил?
__________________
Сбрось скорость-начни жить.
ВинБот зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ANRI-72 (06.11.2020), Евгений (Киев) (06.11.2020)
Старий 06.11.2020, 14:32   #3 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для vlad2002
 
Псевдо: Влад
Звідки Ви: Дніпро
Карапь: Ю-2, Мерк-40
Дописи: 18.182
Сказал(а) спасибо: 11.887
Поблагодарили 12.360 раз(а) в 3.030 сообщениях
Типово Re: Опыт общения с Рэм

Андрей, воевать с ними, если ты не юрист, очень геморное занятие.
Монополисты х.уевы...
На каком основании они решили что тебе дохуа??
Кстати, эти ушлепки, при проверке узлов учета(за ними нужно внимательно следить), очень полюбляют сорвать - повредить пломбу... следовательно выписать штраф
__________________
Москаль мені не брат
vlad2002 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ANRI-72 (06.11.2020), friggy (06.11.2020)
Старий 06.11.2020, 14:38   #4 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для ANRI-72
 
Псевдо: Andrey
Звідки Ви: Черкаси
Карапь: Finval475evo YAMAHA 60
Дописи: 5.604
Сказал(а) спасибо: 3.769
Поблагодарили 2.977 раз(а) в 1.052 сообщениях
Типово Re: Опыт общения с Рэм

Цитата:
Допис від ВинБот Переглянути допис
Развод какой то, а ваш оригинал договора, что не прокатил?

Мой 2000г ихний 2010г.Сказали что ихний у них есть ,а моего нет .Обьяснили ,что меня ктото нае...л и дал липовый договорбабки при этом положил в карман

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Допис від vlad2002 Переглянути допис
Андрей, воевать с ними, если ты не юрист, очень геморное занятие.

Есть специально обученные люди.

Добавлено через 54 секунды
Цитата:
Допис від vlad2002 Переглянути допис
Кстати, эти ушлепки, при проверке узлов учета(за ними нужно внимательно следить), очень полюбляют сорвать - повредить пломбу... следовательно выписать штраф

Знаю, поэтому снимал на камеру
ANRI-72 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.11.2020, 14:55   #5 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Роман
Звідки Ви: Днепр
Карапь: лодка
Дописи: 1.193
Сказал(а) спасибо: 572
Поблагодарили 819 раз(а) в 308 сообщениях
Типово Re: Опыт общения с Рэм

У товарища была ситуация у нас в Днепре. Приехали эти ухари, через забор что-то там наснимали, соседский алкаш подписал акт. Приехали с проверкой, достали из щита кусок провода. Просто кусок провода, который никуда не подключен. Щиток опломбирован, доступа в него у хозяина дома нет. Составили акт, что это АНТЕННА! От устройства, которое отматывает счетчик! "Антенну" поместили в сейф-пакет.
Счетчик переставили с дома на столб, я при этом присутствовал, снимали все на камеру.
В итоге половину штрафа товарищ таки заплатил, хотели они изначально 27 тысяч или вроде того.

Я пытаюсь подключиться, мне рисуют нестандартное подключение, по условиям которого я должен построить линию длиной 250 метров и им ее подарить. Выходит порядка 150 тысяч гривен.
В общем страшная шарага.
friggy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
ANRI-72 (06.11.2020)
Старий 06.11.2020, 14:56   #6 (permalink)
Клубень
 
Аватар для ВинБот
 
Псевдо: Игорь
Звідки Ви: Украина
Карапь: Казанка
Дописи: 4.591
Сказал(а) спасибо: 2.693
Поблагодарили 2.183 раз(а) в 783 сообщениях
Типово Re: Опыт общения с Рэм

Интересная ситуациятоесть если я правильно понимаю, вам показали другой договор, 10 года, не с вашей подписью и ещё с исправлениями ,которого вы в глаза не видели и не кому не перепоручали подписывать, к стати, на ком ваш дом? Да и ещё с 2000г, есть ли какие документы, замена прибора учета, проверки, замена вводных автоматов ......
__________________
Сбрось скорость-начни жить.
ВинБот зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ANRI-72 (06.11.2020), Евгений (Киев) (06.11.2020)
Старий 06.11.2020, 14:56   #7 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для P_Petrovich
 
Псевдо: Petrovich
Звідки Ви: берег р.Десна, Жавинка, Чернігів
Карапь: КРИМ
Дописи: 5.711
Сказал(а) спасибо: 3.155
Поблагодарили 3.190 раз(а) в 1.223 сообщениях
Типово Re: Опыт общения с Рэм

Цитата:
Допис від vlad2002 Переглянути допис
Монополисты х.уевы...

" Вам нужно поменять счётчик за свой счёт с функцией Wi-FI.
- на..й нам это надо
У Вас (территория арендаторы) большое потребление энергии
нам нужно отслеживать в реальном времени.
- ван надо вы и покупайте и ставите.
По хорошему или Вы покупаете и ставите или зае...м регламентными работами
(есть опыт) и вообще отключим в связи с утечкой.
Пока петляем, особо не напрягают.
Цитата:
Допис від vlad2002 Переглянути допис
На каком основании они решили что тебе дохуа??

Ежемесячные платежи за киловатты.
" Вы не выбираете мощности " тоже проходили.
P_Petrovich зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
ANRI-72 (06.11.2020)
Старий 06.11.2020, 15:17   #8 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для ANRI-72
 
Псевдо: Andrey
Звідки Ви: Черкаси
Карапь: Finval475evo YAMAHA 60
Дописи: 5.604
Сказал(а) спасибо: 3.769
Поблагодарили 2.977 раз(а) в 1.052 сообщениях
Типово Re: Опыт общения с Рэм

Цитата:
Допис від ВинБот Переглянути допис
Интересная ситуациятоесть если я правильно понимаю, вам показали другой договор, 10 года, не с вашей подписью и ещё с исправлениями ,которого вы в глаза не видели и не кому не перепоручали подписывать, к стати, на ком ваш дом? Да и ещё с 2000г, есть ли какие документы, замена прибора учета, проверки, замена вводных автоматов ......

Дом был на мне ,на меня вводился в єксплуатацию в нем с момента ввода прописан и никуда не выписывался .Перед свадьбой(25 лет назад)дом подарил маме(слава богу жива и здорова).Рэм об этом не знает и это не важно.За все время есть еще акты испытаний контура заземления.

Добавлено через 2 минуты
P_Petrovich, У вас юрлицо? Наслышан от друзей о бесчинствах ресов

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Допис від ВинБот Переглянути допис
Интересная ситуациятоесть если я правильно понимаю, вам показали другой договор, 10 года, не с вашей подписью и ещё с исправлениями ,которого вы в глаза не видели и не кому не перепоручали подписывать, к стати, на ком ваш дом

Все Вы верно поняли.Подпись на договоре даже близко не похожа на подписи моих ближайших родственников
ANRI-72 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.11.2020, 15:36   #9 (permalink)
Клубень
 
Аватар для ВинБот
 
Псевдо: Игорь
Звідки Ви: Украина
Карапь: Казанка
Дописи: 4.591
Сказал(а) спасибо: 2.693
Поблагодарили 2.183 раз(а) в 783 сообщениях
Типово Re: Опыт общения с Рэм

То есть, если не правильно понял поправьте.Вы как физ. Лицо, заключили в 2000 году договор и больше ни чего не подписывали, не перезаключали и за 20 лет Рес ни проверял , ни предлагал вам замену прибора учёта? PS.Да и поверьте, я ни в коем случае ни выпытываю и не имею в данный момент отношения к Черкасскому рес, просто зная данные структуры , возможно мог бы дать , какой то совет
__________________
Сбрось скорость-начни жить.
ВинБот зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Старий 06.11.2020, 18:52   #10 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для P_Petrovich
 
Псевдо: Petrovich
Звідки Ви: берег р.Десна, Жавинка, Чернігів
Карапь: КРИМ
Дописи: 5.711
Сказал(а) спасибо: 3.155
Поблагодарили 3.190 раз(а) в 1.223 сообщениях
Типово Re: Опыт общения с Рэм

Цитата:
Допис від ANRI-72 Переглянути допис
P_Petrovich, У вас юрлицо? Наслышан от друзей о бесчинствах ресов

Да.Я не обратил внимание что Вы частное лицо
Насколько знаю, больше 10кв (это в лучшем случае) не дают
разрешение на частников.
Есть путь через регистрацию ФОП по месту жительства с выделением сарая
для ведения бизнеса(мастерской, с соответствующем оформление бумаг) и под это дело добавят больше кв.
P_Petrovich зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.11.2020, 19:08   #11 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для ANRI-72
 
Псевдо: Andrey
Звідки Ви: Черкаси
Карапь: Finval475evo YAMAHA 60
Дописи: 5.604
Сказал(а) спасибо: 3.769
Поблагодарили 2.977 раз(а) в 1.052 сообщениях
Типово Re: Опыт общения с Рэм

Цитата:
Допис від ВинБот Переглянути допис
То есть, если не правильно понял поправьте.Вы как физ. Лицо, заключили в 2000 году договор и больше ни чего не подписывали, не перезаключали и за 20 лет Рес ни проверял , ни предлагал вам замену прибора учёта? PS.Да и поверьте, я ни в коем случае ни выпытываю и не имею в данный момент отношения к Черкасскому рес, просто зная данные структуры , возможно мог бы дать , какой то совет

Повторюсь .за весь период использования дома и электроустановок,с...но тоже.,Получил лишь предписание провести испытание и предоставить протокол испытаний контура заземления.Время от времени звонили и просили вынести узел учета на улицу(за мои деньги)Дальше звонков дело не шло.
Что касается каких либо подозрений,то я достаточно хорошего мнения о форуме ифорумчанах.Если б собака была зарыта в моем огороде,наверно не писал бы
ANRI-72 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.11.2020, 19:22   #12 (permalink)
Новичок
 
Псевдо: ДенКост
Звідки Ви: Украина
Карапь: Южанка
Дописи: 16
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях
Типово Re: Опыт общения с Рэм

В Киеве на Радиорынке раньше продавали автоматы мощностью 25-30 кВт, на которых была маркировка 10 кВт.
ДенКост зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
ANRI-72 (06.11.2020)
Старий 06.11.2020, 19:39   #13 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для ANRI-72
 
Псевдо: Andrey
Звідки Ви: Черкаси
Карапь: Finval475evo YAMAHA 60
Дописи: 5.604
Сказал(а) спасибо: 3.769
Поблагодарили 2.977 раз(а) в 1.052 сообщениях
Типово Re: Опыт общения с Рэм

Я конечно извеняюсь,но на автоматах мощность не пишут
Что касается "левых автоматов",то спасибо я в курсе.Не хочу и не буду.Если не смогу доказать свою правоту,докуплю мощности.

Востаннє редагував ANRI-72: 06.11.2020 о 19:43.
ANRI-72 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
DOK (06.11.2020), Kostass (06.11.2020), Zhuzhik (06.11.2020)
Старий 06.11.2020, 19:43   #14 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Роман
Звідки Ви: Днепр
Карапь: лодка
Дописи: 1.193
Сказал(а) спасибо: 572
Поблагодарили 819 раз(а) в 308 сообщениях
Типово Re: Опыт общения с Рэм

Цитата:
Допис від P_Petrovich Переглянути допис
Насколько знаю, больше 10кв (это в лучшем случае) не дают разрешение на частников.

Наверное от места зависит. В правилах стандартное до 50 подключают, только деньги плати. Что-то в районе 2000 киловатт. Совсем недавно узнал, что больше 11 кВт на одну фазу нельзя, а вот если три, то можно и больше. У родителей 28 подключено или что-то такое.

ANRI-72, я думаю речь про ток. Ходят слухи, что можно и просто монтажника заинтересовать.
friggy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
ANRI-72 (06.11.2020)
Старий 06.11.2020, 19:46   #15 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Одесса
Карапь: Прогресс 4 + Яма 50/60- продан. SilverBullet 545 Magnum + Evinrude G2 І3 150 лс
Дописи: 2.763
Сказал(а) спасибо: 1.013
Поблагодарили 2.137 раз(а) в 843 сообщениях
Типово Re: Опыт общения с Рэм

Цитата:
Допис від ANRI-72 Переглянути допис
Я конечно извеняюсь,но на автомаьах мощность не пишут

Правильно, пишут ампераж срабатывания. Но закон Ома то никто не отменял ))))

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Допис від ДенКост Переглянути допис
В Киеве на Радиорынке раньше продавали автоматы мощностью 25-30 кВт, на которых была маркировка 10 кВт.

Ампер, не киловатт.
Andrey77 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ANRI-72 (06.11.2020), Aлeксандр (07.11.2020), MERLIN (11.11.2020), Pasic (06.11.2020), vlad2002 (09.11.2020)
Старий 06.11.2020, 19:49   #16 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Zhuzhik
 
Псевдо: Oleksandr
Звідки Ви: Киев
Карапь: Tracker Topper
Дописи: 3.039
Сказал(а) спасибо: 1.717
Поблагодарили 3.580 раз(а) в 783 сообщениях
Типово Re: Опыт общения с Рэм

Цитата:
Допис від P_Petrovich Переглянути допис
Да.Я не обратил внимание что Вы частное лицо
Насколько знаю, больше 10кв (это в лучшем случае) не дают
разрешение на частников.
Есть путь через регистрацию ФОП по месту жительства с выделением сарая
для ведения бизнеса(мастерской, с соответствующем оформление бумаг) и под это дело добавят больше кв.

И 50кВт дают «частникам»
В дтек-крем сейчас 2100 грн за 1кВт и фперьод
Zhuzhik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
ANRI-72 (06.11.2020)
Старий 06.11.2020, 19:52   #17 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Роман
Звідки Ви: Днепр
Карапь: лодка
Дописи: 1.193
Сказал(а) спасибо: 572
Поблагодарили 819 раз(а) в 308 сообщениях
Типово Re: Опыт общения с Рэм

Цитата:
Допис від Zhuzhik Переглянути допис
и фперьод

А то и взад. Как пойдет
friggy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.11.2020, 19:54   #18 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Zhuzhik
 
Псевдо: Oleksandr
Звідки Ви: Киев
Карапь: Tracker Topper
Дописи: 3.039
Сказал(а) спасибо: 1.717
Поблагодарили 3.580 раз(а) в 783 сообщениях
Типово Re: Опыт общения с Рэм

Цитата:
Допис від friggy Переглянути допис
А то и взад. Как пойдет

Содержательный комментарий
Zhuzhik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
friggy (06.11.2020), Pasic (06.11.2020)
Старий 06.11.2020, 19:55   #19 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Евгений
Звідки Ви: Киев
Карапь: 3,60
Дописи: 3.105
Сказал(а) спасибо: 2.259
Поблагодарили 1.186 раз(а) в 481 сообщениях
Типово Re: Опыт общения с Рэм

Цитата:
Допис від ANRI-72 Переглянути допис
Повторюсь .за весь период использования дома и электроустановок,с...но тоже.,Получил лишь предписание провести испытание и предоставить протокол испытаний контура заземления.Время от времени звонили и просили вынести узел учета на улицу(за мои деньги)Дальше звонков дело не шло.
Что касается каких либо подозрений,то я достаточно хорошего мнения о форуме ифорумчанах.Если б собака была зарыта в моем огороде,наверно не писал бы

Скорее всего, кому-то по соседству понадобилась доп.мощность. вот они и засуетились, кого бы урезать. Видимо ближайшая действующая КТП загружена впритык и без пападалова на замену КТП (на более мощную) новому потребителю никак не пропетлять . Поэтому решили поскрести по сусекам и отрезать требуемое от кого-то. (возможно вы сами кому-то рассказывали о своём счастье. Дыма без огня не бывает! )

Раньше(лет 8-10тому) делали более красиво. Приезжали, делали замеры, составляли акт и по фактическому потреблению урезали потребителю мощность. Но это всё проделывали с юр.лицами и до введение платы за приєднання .

А сейчас, в вашем случае это всё похоже на самоуправство .
+ Было распоряжение кабмина, что на период карантина никого отключать нельзя !

Советую обратиться к юристу + письма на регулятора срочно написать.
А то у вас могут забрать "лишние" по их мнению киловатты , а сейчас за каждый киловатт берётся плата за присоединение. Посмотрите какие там цифры и это добавит вам сил и укрепит ваши намерения в борьбе с РЭМ.


Единственное законное требование РЭМ это перенос счётчика на столб. Чтобы у них был доступ в любое время + боятся потерь в линиях. Это они давно уже требуют.



П.С.: а с чего они решили что у вас стоит не тот автомат ? По их версии, у них есть некий договор, там указан номинал ВА. Они что дклали акт обследования и знают что стоит у вас фактически ?
Если нет, то скорее всего отбиться от них получится только через регулятора, или суд.

Востаннє редагував Евгений (Киев): 06.11.2020 о 20:17.
Евгений (Киев) зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
friggy (06.11.2020), ВинБот (07.11.2020)
Старий 06.11.2020, 20:14   #20 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для ANRI-72
 
Псевдо: Andrey
Звідки Ви: Черкаси
Карапь: Finval475evo YAMAHA 60
Дописи: 5.604
Сказал(а) спасибо: 3.769
Поблагодарили 2.977 раз(а) в 1.052 сообщениях
Типово Re: Опыт общения с Рэм

Евгений (Киев), С регулятором общаюсь.Цены и процедуру присоединения знаю(проходил в этом году по другому обьекту)
Причина внимания к мну- колективное письмо- жалоба соседей на Рэм и облэнерго по
качеству услуг.Первое, что пришло в голову ресовцам, всех у кого нет договоров на руках,обрезать до мин.А тут засада у меня он есть

Востаннє редагував ANRI-72: 06.11.2020 о 20:17.
ANRI-72 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
friggy (06.11.2020), Евгений (Киев) (06.11.2020)
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.


Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Герметики для лодок и опыт их применения. Shel Инструмент и технологии 105 08.02.2021 15:07
В Швецию за парусной яхтой. Опыт. alexandr29 Путешествия зарубеж 72 16.10.2019 19:58
Шезлонг на нос - он же - хзащита лобового и поручни. Опыт постройки alex21213 Москва-2 11 10.09.2016 22:10
Вейкборд на 15 л.с. У кого есть опыт ? Sasha RIB Активный отдых 39 15.09.2013 22:13


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 15:41.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0