Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Винты (http://forum.fregat.club/винты/)
-   -   И что дальше? (Винт на Мерк 50) (http://forum.fregat.club/винты/17173-и-что-дальше-винт-на-мерк-50-a.html)

Donald O 28.08.2015 15:45

И что дальше? (Винт на Мерк 50)
 
Такая вот ситуёвина, подскажите, плиз...
Мерк 50 с редукцией 1,64 на мерковском винте 14" крутит всего лишь 4650 об/мин. и скорость твёрдо 48км/ч. Ставлю уже не мерковский, а снятый с хонды 50 "саблезубый" 13" и скорость 43-44км/ч при ~4500об/мин. Больше не выкручивает...оборотов. Прогресс-4 + 20л. + акум + я + она (с жпс) вот и весь вес, пусть будет 420кг. Что не так с мотором, винтом... может ещё с чем? Да, мотор на 2-й дырке от транца...

Slava SL 28.08.2015 15:50

re: И что дальше? (Винт на Мерк 50)
 
Цитата:

Допис від Donald O (Допис 381142)
может ещё с чем?

С тахометром

Deniz76 28.08.2015 15:51

re: И что дальше? (Винт на Мерк 50)
 
14 шаг это хорошо, но еще бы диаметр винта знать... и 4650 об и 48км/ч... Слава , боюсь, прав...

Роман 37 28.08.2015 16:03

Re: И что дальше?
 
Цитата:

Допис від Deniz76 (Допис 381145)
14 шаг это хорошо, но еще бы диаметр винта знать... и 4650 об и 48км/ч... Слава , боюсь, прав...

У меня 11-1/8-13 по таху 5500 скорось 54. такшто вполне возможно.

Думаю Вам надо попробовать разные винты и тогда станет более ясно. Попробуйте 11-й И точно ли у Вас 50.

Donald O 28.08.2015 16:28

Re: И что дальше? (Винт на Мерк 50)
 
Тахометр обычный, на свечной провод... перепробовал все положения и остановился на одном... (100% уверен что положения выбрал правильно)...тах брал здесь на форуме "капитан" кажется...

10" 3/8 14" вот винт мерковскую нумерацию не помню, там много цифр
а не мерковский диаметр поболе мерковского, явно видно, а шаг 13" на домашнем компе есть и тот и тот винт выложу вечером!

Ну скажем я не уверен, что там 50 сил, кто же его знает? может 45 или 40, но крутить же он до 5500 должен или нет? ставить 11" и обороты повысяться, а скорость? и если у кого на пробу 11" ПОСОВЕТУЙТЕ, да ещё и с 13-ю шлицами?

Спасибо за понимание...

Shel 28.08.2015 19:56

Re: И что дальше? (Винт на Мерк 50)
 
Цитата:

Допис від Donald O (Допис 381142)
Мерк 50 с редукцией 1,64

Поконкретней плиз - что за мотор такой :neznayu:? У 4-т 50-ка редуктор 1.83 по памяти.....

Donald O 30.08.2015 07:59

Re: И что дальше? (Винт на Мерк 50)
 
Мотор старее не бывает, Мерк 500, по изучал инструкцию к нему и узнал что редукция у него 14/23 т.е. 1,64 получается что "тяговее только вёсла" а я и не мог понять, почему что 2 чел., что +ещё 4 "тела" + грузом, а ему всё едино, скорость така сама...

Какой скорости я хочу, от такой редукции...??? Надо искать родной мерковский винт 10" 1/4 11" тогда может и обороты подыму и немножко в скорости, а вот в бензине???

Donald O 30.08.2015 08:16

Re: И что дальше? (Винт на Мерк 50)
 
У темі 1 долучень
Забыл фото винтов

sergey71 30.08.2015 11:21

Re: И что дальше? (Винт на Мерк 50)
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Donald O (Допис 381159)
Тахометр обычный, на свечной провод... перепробовал все положения и остановился на одном... (100% уверен что положения выбрал правильно)...тах брал здесь на форуме "капитан" кажется...

Можно проверить обороты цифровым тахометром .Сейчас продаются на ОЛХ от 400грн я себе ранее прикупил и уже не раз выручил (меряет обороты на всем что крутится) Модель DT2234 .

sergey71 30.08.2015 11:26

Re: И что дальше? (Винт на Мерк 50)
 
Цитата:

Допис від Donald O (Допис 381441)
Мотор старее не бывает, Мерк 500, по изучал инструкцию к нему и узнал что редукция у него 14/23 т.е. 1,64 получается

Еще не поленитесь промерить редукцию вручную. Чтоб быть спокойней в дальнейших расчетах.

Donald O 30.08.2015 22:10

Re: И что дальше? (Винт на Мерк 50)
 
Подскажите, а как вручную промерить редукцию? Надо, что разбирать редуктор? Да я после сегодняшних разъездов уже наверно и не сомневаюсь в редукции 1,64. Один в лодке 4720-50 волна небольшая 48км/ч, мотор на 3-й дырке от транца! Садятся ещё ЧЕТВЕРО от 65 до 80 кг. и обороты 4400-4500 скорость 43-44км/ч. твёрдо! Ну как такое может быть? Вес то добавился? а скорость на каких-то 4км/ч упала и это на 14" винте...Обороты на холостых держит 1000, ну может 1100 ! Скорее всего искать 11" шаг, но как 100$ и он твой, мотор дешевле, чем винт! Да и не уверен я что пойдёт он больше...

КТМОВ-- 30.08.2015 22:38

Re: И что дальше? (Винт на Мерк 50)
 
Цитата:

Допис від Donald O (Допис 381509)
Подскажите, а как вручную промерить редукцию? ....я после сегодняшних разъездов уже наверно и не сомневаюсь в редукции 1,64. ...

имхо. Достаточно не сложно. Выкрутите свечи(что бы легче вращать коленвал за маховик).Мелом, маркером и пр. поставьте риски :
1. маховик и не подвижная часть двигателя( крышка клапанов, ГБЦ и пр. пр.)
2 Не проварачивая вал -на винте и корпусе редуктора.
Все! Проверните коленвал за маховик 16 оборотов до совпадения ваших меток. При этом , считая полное кол-во оборотов винта.Если получите ровно 10 оборотов - поздравляю, Вы были правы. Редукция составляет 16.4 :1.
(0,04 оборота, что составит 14,4градуса спишим на погрешности измерений)

Donald O 31.08.2015 09:27

Re: И что дальше? (Винт на Мерк 50)
 
Ага, значит проворачивая маховик ровно 16-раз винт должен провернуться 10 раз? Я правильно понял?

Это полезная информация, но что уже изменить...не крутит "динозавр" больше 4800 и всё тут... Буду снова искать 11" шаг, может чего и выйдет...

серый волк 31.08.2015 09:54

Re: И что дальше? (Винт на Мерк 50)
 
ну а зачем 11й?у хонды диаметр больше,мотору с такой редукцией провернуть его тяжело.надо мерковские 13й или 12й пробовать

sergey71 31.08.2015 10:13

Re: И что дальше? (Винт на Мерк 50)
 
Цитата:

Допис від Donald O (Допис 381552)

Это полезная информация, но что уже изменить...не крутит "динозавр" больше 4800 и всё тут... Буду снова искать 11" шаг, может чего и выйдет...

Я вам написал чтоб померяли редукцию потому что у моего знакомого вылетели шестерни на редукторе и он искал и не нашел такие что стояли и нашел более тяговитые .А скажет ли он это при дальнейшей продаже покупателю неизвестно (да и обстоятельства могут сложится так что продавать двигатель будет жена или дети и они то не знают о замене). А если для вас проще купить винт чем промерять редукцию то покупайте.Только вы покупая винт почему то оперируете цифрами ( 11*шаг) а просчитать цифры к редуктору отказываетесь.

Donald O 31.08.2015 11:18

Re: И что дальше? (Винт на Мерк 50)
 
Цитата:

Допис від sergey71 (Допис 381556)
Я вам написал чтоб померяли редукцию потому что у моего знакомого вылетели шестерни на редукторе и он искал и не нашел такие что стояли и нашел более тяговитые .А скажет ли он это при дальнейшей продаже покупателю неизвестно (да и обстоятельства могут сложится так что продавать двигатель будет жена или дети и они то не знают о замене). А если для вас проще купить винт чем промерять редукцию то покупайте.Только вы покупая винт почему то оперируете цифрами ( 11*шаг) а просчитать цифры к редуктору отказываетесь.

Как раз о ремонте до меня я как-то и не подумал!!! Сегодня же проверю Вашим методом свою редукцию, если я вас правильно понял, как посчитать! Да я как раз и ищу бюджетные способы поиска причин не докручивания... купить винт запросто, но у меня нет этих "просто". А останавливаюсь на 11" потому как 12 и 13 будут, я думаю, переходными, а 11" наверняка! мне же где-то 400-500 об/мин не хватает, вот и думаю что подойдёт, но опять же не уверен...
Вот и спрашиваю совета у более сведущих...

Donald O 21.09.2015 09:56

Re: И что дальше? (Винт на Мерк 50)
 
Итак, к превеликому моему сожалению, редукция у меня составляет 16.4 :1 а это получается как на "бигФутах"? ДА?. На уикенд шли на рыбалку я со своей 1,64 и Мерк 40 со своей 2.01 у меня на 10л.с. вроде как больше, ну пусть 100% на 5л.с. что у меня 48 км/ч что у него 48 км/ч. у меня 4750-4800 10*3/8 14*, у него не знаем, нет таха., но винт 10*1/4*13. Я в печале!!! Уже на рыбалке, ко мне село 2-и хомяка по +/-85-90кг и долили бенза до полного 20л бака и назад я шёл 4560-4500-4600 и +/- 46км/ч ну что за "байда" такая??? Уже на причале пересели на 40л.с. и он больше 40-42 по GPS-у не вышел... Посоветуйте, какой же винт нужен на эти 1,64 для максимальной скорости? Или выкинуть на хер его и купить на ЕбЕе нормальный! По горючке спалили одинаково, что он 20-ку что я! Хер его знает... или у меня не 50-45л.с. или у него не 40л.с.!
Не знаю, что мне делать с этим Мерком! или винтом или редукцией...

Гена 21.09.2015 10:46

Re: И что дальше? (Винт на Мерк 50)
 
Да поставьте винт 13 шага и не парьте мозги, даже 60 4 такта на Проге 4 ходит с 13 шагом. И 1,61 это не фигфутовская передача, у бигфута она 2,33

Donald O 21.09.2015 11:25

Re: И что дальше? (Винт на Мерк 50)
 
http://www.mnevka.ru/outboard/mercury-2x-60eo.shtml

А тут почему пишут что не 2,33 ???

в1961 21.09.2015 11:35

Re: И что дальше? (Винт на Мерк 50)
 
Цитата:

Допис від Donald O (Допис 385234)
http://www.mnevka.ru/outboard/mercury-2x-60eo.shtml

А тут почему пишут что не 2,33 ???

"спецура" составлял таблицу.....
Даже в статье самой написано
Цитата:

Моторы 60 BigFoot с приводным валом увеличенной длины отличается увеличенным картером с несколько другим передаточным числом, что позволяет ставить на этот мотор винт большего размера.

Donald O 21.09.2015 13:15

Re: И что дальше? (Винт на Мерк 50)
 
Мужики, не пинайте! Плиз! 1,64 1,83 2,01 и тд. и т.п. Какая всё же тяговая, а какая скоростная... ну запутался Я совсем!!!

P.S. сильно много начитался я инета, а в нём почти всегда "лажа".....

серый волк 21.09.2015 16:09

Re: И что дальше? (Винт на Мерк 50)
 
Donald O, 1/64 самая скоростная

Donald 04.11.2017 08:46

Re: И что дальше? (Винт на Мерк 50)
 
И снова я со своими вопросами... Уже давно нет старичка Мерка 500, радует он другого хозяина, хороший мотор! Заработал немного "убитых енотов" и пока зима на носу, хочу купить винт НЕРЖУ, подскажите какой будет наиболее оптимальным для не утяжелённого Прогресс 4 + Мерк 50 елпт 2 т. Покатушки с семьёй (я+жена и трое детей) и чаще всего я + кореш, бюджет до 500 убитых енотов...

Гена 04.11.2017 10:30

Re: И что дальше? (Винт на Мерк 50)
 
13 шаг с диаметром 10,5-11 будет самым универсальным.

Donald 04.11.2017 11:32

Re: И что дальше? (Винт на Мерк 50)
 
Фирма производитель и сколько в у.е. и можно фото, наверняка у вас брать...

Гена 04.11.2017 12:35

Re: И что дальше? (Винт на Мерк 50)
 
Оригинал Меркури Квиксильвер. Фото будет, как придёт, пока ещё нету. По цене есть телефон, наберите.

Donald 19.01.2018 12:44

Re: И что дальше? (Винт на Мерк 50)
 
Bинт нержавейка Michigan Wheel 10x14
Винт Меркури Венеция для моторов 40-60 л.с. 10,5 на 13.
или есть ещё более оптимальные, лучшие винты?

Gosha-09 19.01.2018 13:45

Re: И что дальше? (Винт на Мерк 50)
 
У Вити был хороший 15 показывал хорошие показатели на пр-4.

Wild 19.01.2018 13:55

Re: И что дальше? (Винт на Мерк 50)
 
а передаточное какое на мерке?
есть опыт пробы нержавейки Michigan Wheel 10x14 на Ямахе 50...

Крым без барахла вообще ( на зиму вытянул) и я - 60-61 кмвч при 5400 об и крейсер 44-45 на 4000 об. - винт оказался тяжеловат для моего конфига.

Крым без барахла и я ( это контрольный заезд и мой винт нерж Солас 11 1/8*13) 60-61 кмвч при 6400 об и крейсер 39-40 при 4200 об - винт хоть и легковат, но при загрузки обычного барахла на сезон максималка те же 60 уже при 6000-6100 об. А если нас трое то уже 5800!

Добавлено через 1 минуту
но все ж дело в передаточном числе... Michigan Wheel 10x14 может оказаться и норм...

Gosha-09 19.01.2018 14:07

Re: И что дальше? (Винт на Мерк 50)
 
Ямаха его вообще не раскрутила.

Donald 19.01.2018 16:09

Re: И что дальше? (Винт на Мерк 50)
 
..... передаточное отношение 1,83... если верить книге. Однозначно решено покупать нержавейку и желательно не из простеньких, пусть дороже, но максимально качественным...

Wild 19.01.2018 22:47

Re: И что дальше? (Винт на Мерк 50)
 
Вся нержавейка не простенькая))) надо просто подобрать параметры под свой конфигурации! Больше скажу каждый винт условно оригинален по своему))) - т.е на своем примере винт пробный солас 11 с 14 шагом крутил при покупке двигателч 5200 об , а купленный на постоянку солас 11 на 13 перекручивается аж до 6400... Куда та теория о том, что изменение на 1 шаг это 200 об.?


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 02:40.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0