Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Длинномер (http://forum.fregat.club/длинномер/)
-   -   Модернизация длиномера под выносной транец (http://forum.fregat.club/длинномер/23425-модернизация-длиномера-под-выносной-транец.html)

Шамич 23.10.2017 17:49

Модернизация длиномера под выносной транец
 
Ну вот было принято решение о замене дизеля Д65н на подвесной мотор Сузука дф70.Причина экстримальные походы по Десне с битьем винтов и гнутыми валами плюс вес дизеля-500 кг.
Хотелось бы услышать дельные советы по конструкции выносного транца под этот вариант.Вес Сузуки дф70-163кг.Толщина кормы у меня 3 мм.
Транец буду делать под два мотора основной и вспомогательный.
Материал корпуса сталь. Транец планирую делать из двух типов материалов: уголок 40 на 40 и трубы 40 на 60,немного сварки и клепка стальными заклепками 4мм.
Хотелось бы сделать вариант с кормовой площадкой.
Фото буду выкладывать по мере продвижения работ.
Вот ссылка на сам корпус:

http://forum.fregat.club/%D0%B4%D0%B...E%D0%B2-2.html

Торпеда 24.10.2017 08:37

Re: Модернизация длиномера под выносной транец для установки подвесного мотора
 
Миша, для экстримальных походов ответ очевиден - водомёт.

Шамич 24.10.2017 16:19

Re: Модернизация длиномера под выносной транец для установки подвесного мотора
 
Цитата:

Допис від Торпеда (Допис 500062)
Миша, для экстримальных походов ответ очевиден - водомёт.

Водомет не рассматривается в принципе.Рассматриваются различные конструкции транцев и дельные советы из которых будет выбран оптимальный вариант.:ok:

ВинБот 24.10.2017 18:25

Re: Модернизация длиномера под выносной транец для установки подвесного мотора
 
Михаил, а 70лс не многовато:smuschenie::neznayu:, может 2 по 20л. С:smuschenie:

Шамич 24.10.2017 19:08

Re: Модернизация длиномера под выносной транец для установки подвесного мотора
 
Цитата:

Допис від ВинБот (Допис 500093)
Михаил, а 70лс не многовато:smuschenie::neznayu:, может 2 по 20л. С:smuschenie:

Редукция у Сузуки ДФ70 больше чем у Бигфута Меркюри и начинается от 70-ти сил.У меня стоял вначале дизель Д21-25 л.с. их оказалось мало для моего корпуса, минимально приемлемая мощность это от 35 лс и выше,оптимальная в районе 45-50 лс,что тоже хорошо для моторесурса Сузуки ДФ70 и в то же время есть запас мощности на всякий случай.:ok:

КТМОВ-- 24.10.2017 22:13

Re: Модернизация длиномера под выносной транец для установки подвесного мотора
 
Редукция, подозреваю, 2.5? :cool2::ok: Михаил, готовтесь к решению вопроса о подборе правильного винта:smuschenie:
Мы это уже прошли:-P:-)

Шамич 24.10.2017 22:22

Re: Модернизация длиномера под выносной транец для установки подвесного мотора
 
Редукция 2,59,подбор винта еще впереди.:ok:

Mr.Dmitro 28.10.2017 19:11

Re: Модернизация длиномера под выносной транец для установки подвесного мотора
 
Добрый день!
Пока еще на воде, как буду поднимать на зимовку - приглашаю посмотреть на мой вариант транца (фото были на форуме) в живую, покажу плюсы и минусы, заодно и замеры можно будет сделать, что бы не гадать что да как :ok:

Шамич 29.10.2017 07:38

Re: Модернизация длиномера под выносной транец для установки подвесного мотора
 
Цитата:

Допис від Mr.Dmitro (Допис 500447)
Добрый день!
Пока еще на воде, как буду поднимать на зимовку - приглашаю посмотреть на мой вариант транца (фото были на форуме) в живую, покажу плюсы и минусы, заодно и замеры можно будет сделать, что бы не гадать что да как :ok:

Спасибо,обязательно посмотрю.Я на той неделе планирую подниматься и займусь модернизацией.:ok::

Antonioni2007 29.10.2017 23:18

Re: Модернизация длиномера под выносной транец для установки подвесного мотора
 
Цитата:

Допис від Mr.Dmitro (Допис 500447)
Добрый день!
Пока еще на воде, как буду поднимать на зимовку - приглашаю посмотреть на мой вариант транца (фото были на форуме) в живую, покажу плюсы и минусы, заодно и замеры можно будет сделать, что бы не гадать что да как :ok:

А можно зафотать? Интересно.Я те фото не нашел пока.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від Шамич (Допис 500111)
Редукция 2,59,подбор винта еще впереди.:ok:

Вот при такой редукции будет толк!
Я пару лет назад распинался про редукторы... от меня шарахались. Да ладно,пройденный этап.
Михаил,удачи!:*-)%*

Шамич 30.10.2017 17:49

Re: Модернизация длиномера под выносной транец для установки подвесного мотора
 
Вот при такой редукции будет толк!
Я пару лет назад распинался про редукторы... от меня шарахались. Да ладно,пройденный этап.
Михаил,удачи!:*-)%*[/QUOTE]

Я даже предварительно уже договорился с Геной, после сброса взять пару винтов на пробу и проверить 4-х лопастные с подобранным шагом и диаметром.
В идеале хочу подобрать два варианта:
1-й вариант при полных оборотах двигатель крутит свои номинальные обороты;
2-й вариант винт не дает раскрутить номинальные обороты,зато при оборотах в 3000-4000 об/мин. этот винт будет обеспечивать более высокую скорость чем винт первого варианта и будет более экономичным.
В жизни винт первого варианта скорее всего будет запасным.:ok::cool2:
Ну а пока надо сделать транец и подготовить мотор к сезону.:ok:

Да хотел уточнить редукция на моей модели 2,42:1, это выше чем биг фуд у Меркюри (2,33:1).

КТМОВ-- 30.10.2017 21:37

Re: Модернизация длиномера под выносной транец для установки подвесного мотора
 
Цитата:

Допис від Шамич (Допис 500662)
В идеале хочу подобрать два варианта:
1-й вариант при полных оборотах двигатель крутит свои номинальные обороты;
2-й вариант винт не дает раскрутить номинальные обороты,зато при оборотах в 3000-4000 об/мин. этот винт будет обеспечивать более высокую скорость чем винт первого варианта и будет более экономичным.
В жизни винт первого варианта скорее всего будет запасным.:ok::cool2:
.....

После определенных шагов и ошибок сам остановился на таких вариантах( с небольшими нюансами). И практика ( в моем варианте ) показала, что второй вариант -самый востребованный

Antonioni2007 31.10.2017 16:26

Re: Модернизация длиномера под выносной транец для установки подвесного мотора
 
Михаил,именно! На более тяжелом винте можно будет идти вниз по Десне на оборотах чуть меньших,и экономить на топливе.Походы-то не через залив. А значительно дальше

Школьник 31.10.2017 21:19

Re: Модернизация длиномера под выносной транец для установки подвесного мотора
 
У меня 9,3длинна 2,3 ширина 15 сузуки больше чем винт с 9 шагом ставил с 7 и четырех лопосной с 5 ставил самое лучшее 9 шаг. если пустой розгоняюсь до 16км . есть движок янмар 12 с редуктором и с всеми наворотами комплект .. стационар 1600уе . и его не спионерят а подвесной у меня уже скомуниздели в этом году...

andr1170 01.11.2017 14:03

Re: Модернизация длиномера под выносной транец для установки подвесного мотора
 
Цитата:

Допис від Торпеда (Допис 500062)
Миша, для экстримальных походов ответ очевиден - водомёт.

он не работает на таких типах катеров:-) сам раньше хотел себе ставить

Добавлено через 5 минут
я с транцем не заморачивался, от 5й казанки что ли, прикрутил и делов то. правда движок у меня всего 10 л.с.

Добавлено через 2 минуты
для докатки (2 л.с.), сварил каркас из 20 трубы ну и бакелит. докатка два раза уже выручала;-)

Добавлено через 22 минуты
пришлось немного повозиться с подбором угла наклона (транец стандартный, а вот длинномеры...). между кормой и транцем подбирал и ставил клинья. хотя тут изначально планируется своя, весьма надежная конструкция.

Шамич 01.11.2017 18:55

Re: Модернизация длиномера под выносной транец для установки подвесного мотора
 
Идея транца Казанки-5 будет присутствовать при создании конструкции однозначно,так как раньше была у меня Казанка-5 с выдвижной рубкой и двумя Вихрями-25,пришлось ремонтировать транец себе,бате и куму.Ходят до сих пор.:cool2:

Antonioni2007 02.11.2017 00:33

Re: Модернизация длиномера под выносной транец для установки подвесного мотора
 
Цитата:

Допис від Школьник (Допис 500812)
У меня 9,3длинна 2,3 ширина 15 сузуки больше чем винт с 9 шагом ставил с 7 и четырех лопосной с 5 ставил самое лучшее 9 шаг. если пустой розгоняюсь до 16км . есть движок янмар 12 с редуктором и с всеми наворотами комплект .. стационар 1600уе . и его не спионерят а подвесной у меня уже скомуниздели в этом году...

А что за стационар? И какие обороты?

Шамич 02.11.2017 18:02

Re: Модернизация длиномера под выносной транец для установки подвесного мотора
 
Сбросьте фото у кого есть,чтоб посмотреть детали конструкций.

sasha_kazan 02.11.2017 18:40

Re: Модернизация длиномера под выносной транец для установки подвесного мотора
 
У темі 2 долучень
Вот мой транец, но моторы разные, у меня 20лс и 60кг веса, сузука 70 мощнее и тяжелее намного.

Школьник 02.11.2017 22:14

Re: Модернизация длиномера под выносной транец для установки подвесного мотора
 
У темі 2 долучень
Цитата:

Допис від Antonioni2007 (Допис 500905)
А что за стационар? И какие обороты?

Yanmar Diesel Model YSB12 12HP

КТМОВ-- 02.11.2017 22:44

Re: Модернизация длиномера под выносной транец для установки подвесного мотора
 
Школьник, Андрей, стесняюсь спросить, на фото цепной привод от коленвала ЧЕГО?

popovitch 02.11.2017 23:25

Re: Модернизация длиномера под выносной транец для установки подвесного мотора
 
Кривой стартер это. :ok:

Школьник 03.11.2017 18:16

Re: Модернизация длиномера под выносной транец для установки подвесного мотора
 
Цитата:

Допис від КТМОВ-- (Допис 500968)
Школьник, Андрей, стесняюсь спросить, на фото цепной привод от коленвала ЧЕГО?

ручной старт . ВВеди в ютуб название движка и увидишь . Его можно снять и топливный бак тоже и он будет высотой 50 см. ширина 70-80см

Шамич 07.11.2017 18:50

Re: Модернизация длиномера под выносной транец для установки подвесного мотора
 
В прошлую субботу поднялся и даже успел выбросить свой дизель,осталось навести порядок в моторном отсеке и приготовить его для работы.Я теперь опускаюсь туда как в яму,размеры отсека 1,5х1,5х15м.
Жду, у кого есть интересные идеи по конструктивным вопросам.
В ближайшее время хочу закупить материал и вперед к победе светлого будущего сезона.:-))

Novell 10.11.2017 11:44

Re: Модернизация длиномера под выносной транец для установки подвесного мотора
 
Трудно что-то такому мастадонту советовать =))
я за длинный транец, чтоб можно было выйти и к мотору добраться....
еще надо учесть сколько места надо для откинутого мотора ??

мотор будет ниже днища??

ЗЫ: на перспективу яб задумался насчет кольца вокруг винта =)

Шамич 10.11.2017 14:54

Re: Модернизация длиномера под выносной транец для установки подвесного мотора
 
Цитата:

Допис від Novell (Допис 501425)
Трудно что-то такому мастадонту советовать =))
я за длинный транец, чтоб можно было выйти и к мотору добраться....
еще надо учесть сколько места надо для откинутого мотора ??

мотор будет ниже днища??

ЗЫ: на перспективу яб задумался насчет кольца вокруг винта =)

Транец будет выступать от кормы на 65-70 см,этого достаточно для откидки мотора.В перспективе будет сделано силовое ограждение,но это после сброса на воду,чтобы все правильно изготовить,так как навал на препятствие мотором не есть хорошо.
По поводу кольцевой насадки идея хорошая но сначала нужно будет сделать ходовые испытания,подобрать винты,а потом думать о конструкции,ее эффективность должна положительным образом отразиться на ходовых качествах.
Спасибо Гене и Анатолию,забот у меня теперь на всю зиму,так что сезон продолжается при любой погоде.:-)).
Сейчас нужно все убрать в моторном отделении и заняться конструкцией транца, проводкой тросов и подключением и навешиванием мотора.
Покой нам только сниться.:-))

Mr.Dmitro 13.11.2017 00:22

Re: Модернизация длиномера под выносной транец для установки подвесного мотора
 
Цитата:

Допис від Antonioni2007 (Допис 500564)
А можно зафотать? Интересно.Я те фото не нашел пока.

сегодня поднялись... погода не благоприятствовала фотосъемке :neznayu:

Добавлено через 22 минуты
Цитата:

Допис від Antonioni2007 (Допис 500772)
Михаил,именно! На более тяжелом винте можно будет идти вниз по Десне на оборотах чуть меньших,и экономить на топливе.Походы-то не через залив. А значительно дальше

подтверждаю, с тяжелым винтом по Десне выходили на 30 км/ч при 4000 об/мин, при этом более легкий винт позволяет раскручивать мотор до 5200 об/мин, но максималка 27 км/ч

п.с. подвел итоги за сезон по расходу топлива -пройдено 57.5 моточасов, средний расход около 4.8 л/ч, поход в Гусинцы 11.3 м/ч, поход в Сорокошичи 14.9 м/ч, остальное по месту :-)

Antonioni2007 13.11.2017 12:13

Re: Модернизация длиномера под выносной транец для установки подвесного мотора
 
Цитата:

Допис від Mr.Dmitro (Допис 501644)
подвел итоги за сезон по расходу топлива -пройдено 57.5 моточасов, средний расход около 4.8 л/ч, поход в Гусинцы 11.3 м/ч, поход в Сорокошичи 14.9 м/ч,

Неплохо для относительно тяжелого сУдна и с подвесным!

Mr.Dmitro 13.11.2017 21:27

Re: Модернизация длиномера под выносной транец для установки подвесног
 
У темі 3 долучень
немного фото транца, угол великоват, но уже какой есть :neznayu:

Шамич 13.11.2017 22:16

Re: Модернизация длиномера под выносной транец для установки подвесног
 
Дмитрий!
Можно выложить фото внутренней части конструктива,если есть.Интересно посмотреть связку.:ok:

Mr.Dmitro 13.11.2017 22:42

Re: Модернизация длиномера под выносной транец для установки подвесног
 
Цитата:

Допис від Шамич (Допис 501719)
Дмитрий!
Можно выложить фото внутренней части конструктива,если есть.Интересно посмотреть связку.:ok:

фото внутри нет, если я правильно понял о чем речь, то изнутри корпуса - сделана пространственная рама из уголка, к которой и прикреплен сам транец

Шамич 13.11.2017 22:58

Re: Модернизация длиномера под выносной транец
 
Интересует внутри корпуса катера как связана конструкция,силовых элементов.:ok:

Шамич 22.05.2018 11:52

Re: Модернизация длиномера под выносной транец
 
Транец готов,в ближайшее время выложу фото, готовлюсь к установке двигателя. Транец можно использовать в качестве "тарана" прочность хорошая.:ok:

Эланис 07.11.2021 20:56

Re: Модернизация длиномера под выносной транец
 
Цитата:

Допис від Шамич (Допис 520602)
Транец готов,в ближайшее время выложу фото, готовлюсь к установке двигателя. Транец можно использовать в качестве "тарана" прочность хорошая.:ok:

тема транца не раскрыта... а жаль. :smuschenie:

Шамич 07.11.2021 21:41

Re: Модернизация длиномера под выносной транец
 
Цитата:

Допис від Эланис (Допис 589152)
тема транца не раскрыта... а жаль. :smuschenie:

Не встиг зробити фото,буду на РОПі сфоткаю.
Від себе добавлю,що у мене стоїть СУЗА дф70, 2001р вага 163 кг.
Кормова переборка 3мм,сам транецб зроблений зі стальних труб 40х80х3,зварених між собою та окантованих(вставлених) в конструкцію за допомогою гвинтів М10.Коструктив транца зроблен з кута 40х40,допоміжні конструкції також,він також ровязан з фундаметом під двигун,який я залишив. Весь конструктив можно замінити в разі пошкодження.Зварка зроблена таким чином,що вона не заважає заміні.
Я рекомендую краще подивитися в живу,я сам так робив у нас на РОПі було кілька варіантів транця,я дивився та робив під себе,бо всі наші пароплави це єдиний проект.
Варив мені Толя Кацан дуже швидко та якісно,а також недорого.Я все підготував для зварювальних робіт він приїхав та за 2 години все було готово.
За приклад я брав конструкцію мого знайомого у нього була СУЗа 90,але корпус в нього дюралевий,а у мене стальний корпус.:cool2:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Допис від Mr.Dmitro (Допис 501713)
немного фото транца, угол великоват, но уже какой есть :neznayu:

Цей транець я теж розглядав там стоїть ЯМА 40 це 110кг ваги.,но корпус дюралевий,а в мене стальний.

Эланис 07.11.2021 22:03

Re: Модернизация длиномера под выносной транец
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Шамич (Допис 589155)
Я рекомендую краще подивитися в живу,я сам так робив у нас на РОПі було кілька варіантів транця,я дивився та робив під себе,бо всі наші пароплави це єдиний проект.


Добавлено через 3 минуты


Цей транець я теж розглядав там стоїть ЯМА 40 це 110кг ваги.,но корпус дюралевий,а в мене стальний.

так , я сам теж ходив дивився, не знаю чому, але той що зараз є, мені не подобається.

Шамич 07.11.2021 22:20

Re: Модернизация длиномера под выносной транец
 
Віктор,треба підїхати до нас на РОП-1- це Видибай,я там стою і я можу зробити екскурсію по транцям та покажу дізайнівськи варіанти палубних конструкцій,це буде краще побачити та сфотогрувати на свій телефон все саме потрібне.Воно буде в телефоні та в голові.

Мені теж не подобається твій транець, не внушає довіри.

Эланис 07.11.2021 22:43

Re: Модернизация длиномера под выносной транец
 
Цитата:

Допис від Шамич (Допис 589160)
Віктор,треба підїхати до нас на РОП-1- це Видибай,я там стою і я можу зробити екскурсію по транцям та покажу дізайнівськи варіанти палубних конструкцій,це буде краще побачити та сфотогрувати на свій телефон все саме потрібне.Воно буде в телефоні та в голові.

Мені теж не подобається твій транець, не внушає довіри.

Дякую за запрошення, на тижні якраз планував заїхати на Деревообробну, а там зовсім поруч

Шамич 02.01.2022 19:18

Re: Модернизация длиномера под выносной транец
 
У темі 6 долучень
Всіх з Новим Роком!
Нарешті зробив фото транцу.

КТМОВ-- 02.01.2022 19:28

Re: Модернизация длиномера под выносной транец
 
Михаил, а зашивать конструкцию (снизу и по бокам) планируется???
:za:


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 00:40.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0