Прошу совета по выбору длинномера!!!!!!!!!
 

Здравствуйте Уважаемые форумчане.Прошу у всех Вас совета.......Недавно очень заинтересовался длинномером,но так как живу в другом городе,а живу я в Одессе,у нас этот вид катеров к сожалению не очень популярен.Поэтому обращаюсь к Вам.
Дайте пожалуйста информацию об этом виде:его технические характеристики,плавучесть,остойчивость(меня смущает его соотношение длины и ширины),"подводные камни",итд.....Вообщем буду очень благодарен за любую информацию.

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

Георгий., задайте вопрос как то поконкретнее.
Чем не нравится соотношение дл. и шир.???? Просто само понятие длинномер, очень растяжимое., и разлет размеров очень большой.
Встречаются лодки 8м на 1.5м, а есть 9м на 2.5м.

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

Не могу сказать,что не нравится,просто опасаюсь........Сейчас рассматриваю два длинномера.Первый 7м длиной и 2м ширина.Второй на метр длинее.Каковы они по остойчивости?

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

У меня 9 на 2., по отстойчивости я лично очень доволен. Для начала надо определить для каких целей приобретается катер., а уже исходя из этого определять его размер.

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

остойчивость сильно зависит от обводов....
чем толще дно тем луче остойчивость при круглых скулах, при острой скуле остойчивость само собой хорошая но скорости другие это уже полу глиссеры... но в вашем случае если будете ходить по морю то обводы должны быть глубокое "V" с круглыми обводами ели скорость до 20км..... или "V" с острой скулой но тут скорость повыше уже будет.... но острая скула более чуствительней к боковой волне.......

вообще то опишите подробней что вам предлагают... длина ширина обводы мотор...
и что вы хотите скорость расход и тп.

ЗЫ: ну а вообще нам речным тяжело практический совет дать по морским... так чисто теорию можем подсказать

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

Для более ни менее длительных походов по реке(выход в море думаю вряд ли разрешат).Чтобы можно было пристать к берегу в любом месте,(я так понял,что осадка длинномера это позволяет).Ну и конечно наличие каюты тоже не маловажная вещь.

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

Для таких выходов, надо исходить из правила......"лодки много не бывает" и брать максимальный размер. И по поводу не пустят в море.....многие длинномеры имеют право выхода в море(но это уже другой гимор)

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

Я связывался с Вячеславом,он здесь Слава BMW.Это одно из самых реальных предложений,на мой взгляд(если конечно он еще продает).Остальные предложения были примерно такого плана.......Продают корпус,надо доделывать очень много,а то и просто восстанавливать.Говорят длину,ширину,примерное состояние корпуса.На этом тех характеристики заканчиваются.А по поводу мотора,прочитав внимательно весь форум я все таки решил,что мотор должен быть подвесной

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

Знаю я Славы длинномер, ухоженная уютная лодка, готовая к эксплуатации.

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

мотор подвесной зависит от корпуса... если это селедка или катер до 7м и ширеной до 2 то это подвесник а если у тя что-то посерезней то стационар..... корпус корпусу рознь....

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

а Славын копус хорош (видел фотки), редкий вариант когда катер продаеться в хорошом состоянии а не через 5 лед залитоного водой безхозного простоя на ропе....

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

А Вы сами на каком ходите?

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

Можно подумать:-)):-))

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

Поэтому на сегодняшний день это наверное лучший вариант

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

на подвесном...

ну может перегнул чучуть.... но как правело продаються уже поядком запущеные корпуса......

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

Хотя можно взять просто корпус и сделать все под себя,наблюдая пол навигации,как все вокруг ездят,а ты со сваркой в руках стоишь>:->

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

да ну брось, каких там пол сезона в лучшем случее 2 сезона и еще 1 по доводкам мелочей ну это уже на воде можно :)-(::)-(::)-(::-D:-D:-D:-D

зайди ко мне в галирею посмотри =)

а вобще на любителя я когда свой делал (и щас еще буду доделывать) то получил море удовольствия =) и не капли не жалею

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

Я уже смотрел.На мой взгляд получилось ОТЛИЧНО!!!!!!! Молодец!!!Просто у меня есть достаточное количество помощников,плюс инструмент весь необходимый под рукой,поэтому так и обнаглел на пол сезона.Хотя прекрасно понимаю,что все6 это может затянуться

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

помощники это дело такое, у меня соседи толпой за локу схватились в 4 руки делали, и инструменты у них были я так понял у них маленькое СТО свое.... так до сихпор тот длиномер гниет полу ободраная.... тут все дело в жилании (оно по началу есть но как правило быстро заканчуеться, поэотму на ропах много мертвых корпусов) ну и во времини.. конечноесли катер будет во дворе стоять то это другое дело а если как у меня только по выходным делать то тут тяжелее будет.....

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

У меня как раз есть возможность уделять катеру внимание каждый день,а по поводу желания....СОВЕРШЕННО ПРАВИЛЬНО.Но надеюсь,что у меня его хватит.Наверное надо на форуме новую тему заводить о желании купить длинномер.Глядишь,что то стоящее и найду

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

Остойчивость во многом зависит не столько от соотношения длина/ширина, сколько от грамотно спланированной надстройки. Как правило, для реки остойчивости длинномеров хватает.

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

Спасибо.Скажите,а какой на Ваш взгляд должна быть максимальная высота надстройки?

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

тут встречаеться 2 интерса
1. остойчивость
2. удобство, тобиш хотьба в полу согнутом состоянии и битье головой и наоборот

выбрать надо что-то одно...

ворбще остойчивость хорошая у остроскулых обводов или у катеров с плоской кормой.... но тут все от соотношения длины к ширене.... если первые как правело всегда широкие то вторые могут быть узкими

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

Универсальной "правильной" высоты нет. Чем выше рубка при равной ширине лодки - тем должна быть легче. И парусность может мешать - особенно при недостаточном упоре движителя(малый винт). Для моей небольшой лодки (6,7х1,8м) я ограничился высотой 1,40 в каюте (можно спокойно сидеть) и 1,95 под тентом (я стою в полный рост). Над головой должно быть в любом случае 5-10см.
Вы можете провеси эксперимент - сесть на поверхность, высота которой соответствует проектной высоте сиденья в каюте, промерять растояние от пола до макушки и прибавить 10 см. Это будет минимальная удобная для вас высота потолка - от сланей до потолочной обшивки. Иногда лишние 5 см радикально меняют удобство пользования каютой.

Остроскулые обводы, увеличенная ширина судна, балласт добавляют остойчивость - но снижают скорость при водоизмещающем режиме и прочих равных условиях.

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

2 Георгий

При выборе катера есть смысл обратить внимания на следующие параметры

1. Скуловые обводы
2. Длина, ширина и их отношение,
3. остойчивость
4. Защита движителя (в том числе в случае обсыхания судна во время отлива)
5. Отношение парусности корпуса и реальной мощности силовой установки.

Далее, применив данные предполагаемой покупки к предполагаемым условиям эксплуатации (а их вы кстати не указали) можно сделать вывод о целесообразности покупки.


1. Про скуловые обводы (нос и корма) хорошо пишет Баадер стр. 44-54 http://rop.in.ua/forum/viewtopic.php?f=23&t=853
2. Про длину ширину опять Баадер стр 81.
3. Про остойчивость и развал бортов (очень важный параметр для моря) можно почитать здесь http://rop.in.ua/forum/viewtopic.php?f=23&t=854 стр. 23

оставшиеся пункты 4.и 5. имеет смысл обсуждать отдельно и желательно с фотографиями.

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

Я писал,что планирую использовать катер на реке(Днестр,Турунчук,наверное Дунай).В море выходить на подобном судне, мягко скажем опасно.Даже при полном штиле бывает резкий шквал и потом МЧС-ники вылавливают народ за 50-60 км от места,чаще всего с летальными исходами.Такое бывает даже летом.МОРЕ ОШИБОК НЕ ПРОЩАЕТ.А за ссылки огромное спасибо!!!!!
На сегодняшний день я пока остановился на параметрах(потому что других предложений еще не нашел) 7-8 м длина и 2 м ширина.

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

Я уже точно решил,что мотор будет подвесной.Подскажите,на Ваш взгляд,какая оптимальная мощность для катера 7-8 м длиной?

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

15-20 бигФут это если водоизмещающий...
если полуглисер то там уже 50-60 идальше

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

Георгий, все же гляньте катер Славы БМВ- деньги разумные и для ваших требований вроди как подходит.

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

Скорей всего остановлюсь на водоизмещающем.

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

Согласен,на данный момент,это вроде самый оптимальный вариант.Но капитализм нас разбаловал и пока(как мне говорят в Киеве к РОП-ам трудновато подъехать и уже тщательно осмотреть) у меня есть неделя,две поискать альтернативные варианты

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

а щас то особо на ропе нечего и ненайдеш если чесно....
вот как солнышко пригреет народ расчухаеться повыходин на ропы вот тогда можно и ехать искать.... ато и спросить неуго будет что продаеться что нет....

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

Спрашивать надо в первую очередь у дедушек охранников, а потом у председателя. Обычно они в курсе. Посмотреть объявы на столбах и воротах РОПов. Сейчас еще можно найти по зимним ценам, а как потеплеет, цены поползут вверх.

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

на длино меры врятли цены поползут.... бо товар спецефический.... они годами стот пока продадуться....

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

2 Гегоргий

при ширине 2м а имхо это минимум при котором возможна хоть какая нибудь обитаемость разумная длина начинается от 8м... т.к. иначе совсем не порадует скорость и расход топлива на км... (у Баадера хорошо описан расчет, если потратить часик на изучение, то разница в скорости 2х7м и 2х9м при одинаковой силовой установке очень удивит)

про ропы - на них ОБЯЗАТЕЛЬНО если есть такая возможность надо заглянуть хотя бы для того чтобы понять какие могут быть предложения.

Не секрет что сейчас куча хороших длинномеров выставляется на продажу... просто большинство их хозяев не дружат с интернетом.

например не далее как полтора месяца назад мой товарищ купил на Выдыбае селедку за 3200грн... параметры 2х9,5 двиг газ21... на ходу....

По поводу подвесного двигателя - при ширине судна 2м оптимальной будет двухмоторная усановка 2х10лс или 2х15лс, при чем не обязательно ходить всегда на 2х моторах... зато против сильного ветра будет все ОК...

Как уже писал Новел обычные десятки и пятнашки это не совсем оно из за неподходящего передаточного в редукторе (надо больше чем 1:2) и соответственно малого диаметра и большого шага винта...

Стремиться надо к так называемым BIG FOOT или SAIL POWER у которых редуктора с большим передаточным, диаметр винта максимален при не большом шаге.

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

На вросшие в землю не спорю, а вот на те которые на ходу, не знаю не знаю. :-)

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

Согласен.Но есть ньанс!!!!!! Я живу в другом городе и ехать в Киев,чтобы просто почитать объявления на воротах нет времени(к сожалению).

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

Скажите,а у вас никто не пробовал ставить на длинномеры выносные поплавки для лучшей остойчивости?

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

Если хотите найти достойный корапь, то приехать в любом случае придется. Попробуйте выделить время в субботу воскресение и за один день объехать все РОПы, собрать телефончики, заодно посмотреть одним глазком на товар. ;-)

Re: Прошу совета по параметрам длинномеров!!!!!!!!!
 

еще есть ProKicker c 635 ногой но про них как и про SAIL POWER у нас некто неслышал даже на офф представительствах спрашуют а что это =)

ЗЫ: если я неошибаюсь то SAIL POWER есть только малосильные 2-5 итп. сил.. ну я покрайней мере больше 4 сил невстречал :(