Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Другие вопросы (http://forum.fregat.club/другие-вопросы/)
-   -   Днепр и плотины! Это польза или мина экологическая замедленного действия (http://forum.fregat.club/другие-вопросы/20037-днепр-и-плотины-это-польза-или-мина-экологическая-замедленного-действия.html)

student 29.07.2016 14:39

Днепр и плотины! Это польза или мина экологическая замедленного действия
 
Может пора задуматься о необходимости плотин их пользе и вреде?
Днепр умрет через 300 лет, если не спустить плотины, — академик Шапарь | Zabeba.li

A_Hill 29.07.2016 14:50

Re: Днепр и плотины! Это польза или мина экологическая замедленного действия
 
Цитата:

Допис від student (Допис 439036)
Может пора задуматься о необходимости плотин их пользе и вреде?
Днепр умрет через 300 лет, если не спустить плотины, — академик Шапарь | Zabeba.li

Абсолютно згоден!!!:za:
Особливо ситуація погіршилась після заповнення Канівського водосховища.

JIGit 4ever 29.07.2016 15:09

Re: Днепр и плотины! Это польза или мина экологическая замедленного действия
 
Родители эту неделю на даче,в районе Демидова.В воду не то,что зайти нельзя....подойти не могут к пляжу...вонь жуткая...много рыбы дохлой,особенно судаков.К сожалению спустить воду - это экономически невыгодно для "верхов"...Ибо как всем известная конча-заспа (вроде как пойма) застроена и засыпана и физически не сможет пропустить такое кол-во воды...Пример,когда спустили КВХ зимой,так как боялись "Большой" воды...И что в итоге поимели?Все помнят,сколько рыбы погибло?К сожалению я не застал тех времен,когда Днепр был мега рыбный.Но помню как сейчас вот что - было мне лет 6 (1996 год)...и мы с дедом и с батей ходили на ночные рыбалки на набережную,там где сейчас церквушка на воде стоит.Тогда это было особое место с особым подольским колоритом.Очень много подольских рыбаков с олдовыми сталечными снастями и невскими катухами,сидя бок о бок друг к другу (ибо как у каждого было свое место,с особенными ориентирами).Это мне запомнилось на всю жизнь.Эта атмосфера...эти байки....Ну не в этом суть.Суть в том,что лещей было уйма,плотву ловил на 5метровую удочку в проводку на мастырку...А когда давали воду,так уровень достигал аж по первую лестницу.А это примерно метра полтора от среднего уровня...а сейчас что?Течение вроде как есть..но,как говорится,не то пальто...А сколько чехони было словленно....эх....:'(чет приуныл...И я понимаю,что моим будущим детям реально показать реку с названием Днепр - просто будет нереально...До Десны еще пока (тьху тьху тьху стук стук стук) не добрались...А обычная громада рыбаков и заинтересованные людей вряд ли что-то смогут сделать...Ибо как им попросту не дадут ничего сделать.(Можете бросать тапками,но я в этом плане,пессимист).Вот к примеру - сейнеры ...Как были,так и есть..как ставили сети в неположенных местах,так и ставят...Как бороться с этим всем? У меня есть один ответ - открыть и смыть всё...Как говорит мой знакомый "к ёб..ной матери,на белом катере"...А экологи тревогу бьют,да кто на них реагирует?Только СМИ. А воз и ныне там.Ничего не сдвинулось.

Vovan 29.07.2016 15:09

Re: Днепр и плотины! Это польза или мина экологическая замедленного действия
 
У темі 1 долучень
Вот кокой Днепр после ГЭС Кременчугского водохранилища. ..Жуть Зеленая!! =-O

student 29.07.2016 16:45

Re: Днепр и плотины! Это польза или мина экологическая замедленного действия
 
А как ВАМ ТАКОЙ ВАРИАНТ????? Может лучше таким видом заселять Днепр а не ХИЩНИКОМ????
http://www.youtube.com/watch?v=8mdsOnugqGQ

ANRI-72 29.07.2016 18:01

Re: Днепр и плотины! Это польза или мина экологическая замедленного действия
 
Цитата:

Допис від student (Допис 439050)
А как ВАМ ТАКОЙ ВАРИАНТ????? Может лучше таким видом заселять Днепр а не ХИЩНИКОМ????
http://www.youtube.com/watch?v=8mdsOnugqGQ

Просто бомба!!!Одна печалька(ключевая фраза)"РЫБУ НУЖНО ОХРАНЯТЬ"Даже если всыпем нужное кол-во рыбы "Бідні рибалки"на сейнерах ее выберут за один сезон>:->

real seaman 29.07.2016 19:05

Re: Днепр и плотины! Это польза или мина экологическая замедленного действия
 
Шановні Капітани! Вважаю, що одна з основних причин зеленої води - це фосфатні миючі засоби.
Хто зараз займається ручним пранням дрібних речей? Ще 30 років тому всі масово користувались милом. А тепер всі речі пхають в автомат. І засипають якийсь Tide чи Ariel, які насправді відрізняються тільки віддушкою, але всі містять фосфати.
Потім фосфати майже не відфільтровуються на очистних спорудах. І потрапляють у річки як добриво. Багато світла + тепло + добриво = активне розмноження зеленої водорослі.
Навіть Китай зараз випускає бесфосфатні засоби. А в Україну впарюють давно відживші ткхнології.

Шумахер 29.07.2016 19:32

Re: Днепр и плотины! Это польза или мина экологическая замедленного действия
 
Цитата:

Допис від real seaman (Допис 439059)
Шановні Капітани! Вважаю, що одна з основних причин зеленої води - це фосфатні миючі засоби.

Навіть Китай зараз випускає бесфосфатні засоби. А в Україну впарюють давно відживші ткхнології.

Это только одна из причин и вряд ли основная, а Китай уже страна №1 в мире и упоминание о нем некорректно.
https://cont.ws/post/57201

A_Hill 29.07.2016 19:58

Re: Днепр и плотины! Это польза или мина экологическая замедленного действия
 
Цитата:

Допис від real seaman (Допис 439059)
Шановні Капітани! Вважаю, що одна з основних причин зеленої води - це фосфатні миючі засоби.

Тоді чому такого не спостерігається на інших незарегульованих річках?
Наприклад на Десні. І вода тепліша ніж в Дніпрі, і фосфатів потрапляє не менше. Як від миючих зазобів, так і з запплавних луків під час повіней.

Город на реке. 29.07.2016 20:46

Re: Днепр и плотины! Это польза или мина экологическая замедленного действия
 
Белый амур и толстолобик буквально спасли Каракумский канал когда он стал зарастать камышом и зацвел (зоопланктон).Факт широко известный в союзные времена. Правда и рыбалка не была столь популярной в Туркмении.

Shel 29.07.2016 21:55

Re: Днепр и плотины! Это польза или мина экологическая замедленного действия
 
Цитата:

Допис від student (Допис 439050)
А как ВАМ ТАКОЙ ВАРИАНТ????? Может лучше таким видом заселять Днепр а не ХИЩНИКОМ????
http://www.youtube.com/watch?v=8mdsOnugqGQ

Кузора рекламу сделал и Новицкий подписался :-(:-(....

Михаил 48 30.07.2016 14:42

Re: Днепр и плотины! Это польза или мина экологическая замедленного действия
 
Самая важная из приведенных причин, на мой взгляд, это принудительная регуляция воды, т.е. плотины. Они создают отсутствие нормального течения, которое должно вымывать весь ил, грязь и застойные отложения в реке, не допускать замеления. Отсутствие должного течения скоро превратит реку Днепр в вонючее болото. Думаю, лет через 10, если не уберут плотины.

sergey71 30.07.2016 16:58

Re: Днепр и плотины! Это польза или мина экологическая замедленного действия
 
Цитата:

Допис від Михаил 48 (Допис 439150)
Отсутствие должного течения скоро превратит реку Днепр в вонючее болото.

Гораздо больший вред наносит мусор который оседает на дно.(баклашки стаканчики и др пластиковая посуда)

NesSergey 30.07.2016 17:15

Re: Днепр и плотины! Это польза или мина экологическая замедленного действия
 
К сожаленью, мужики.... Днепру уже давно пи...пец!!!! Это болото!!! Он похож на Реку только выше Нептуна. На КВХ ....и вдоль белорусской границы. А еще выше говорят, что сейчас по- пояс воды- перейти можно.. . Жопппаа!!

igorkiev 01.08.2016 09:26

Re: Днепр и плотины! Это польза или мина экологическая замедленного действия
 
Раньше государство зарыбляло Днепр амуром/толстолобом. Я помню в районе Украинки в Стугну и Днепр, когда спускались Таценские озера, очень много ЗИЛов "Живая рыба" просто так выпускалось ладошечных рыбок. И дежурили менты пару дней охраняли место выпуска, пока рыба не разойдется по акватории.
И течение было в разы больше, ловили только на сталь, т.к. леску несло нещадно. А сколько сазана ловилось на "гарячке"...Эх:(

Владимир гризли 01.08.2016 11:15

Re: Днепр и плотины! Это польза или мина экологическая замедленного действия
 
Плотины НИ КТО НИ КОГДА не уберёт!
Это ж бабла сколько надо? Лучше на войне отмыть денег , а Река х*й с ней , наши депутаты всё равно в ней не купаются. Людям вообще по боку ,что будет с природой , гадят просто пиппецц , привёз на машине бухло и хавку , мусор после себя кинул и уехал , а в багажничек так тяжело положить........ гниды
А зарыбляют сейчас только Браки , сетями!

ANRI-72 01.08.2016 12:17

Re: Днепр и плотины! Это польза или мина экологическая замедленного действия
 
Не помню источник,но это не столь важно.Суть в том что у равнинных ГЭС есть срок эксплуатации водохранилища(зоны возле сброса у плотины)После окончания оного нужно спускать воду и ..... чистить=-O=-O=-OПри не выполнении чистки работа станции не целесообразна.Зная об хороших результатах солнечной и термоядерной энергетики,не трудно догадаться ,что Днепр спустят один раз, а дамбы оставят турыстам:-)Отакэ

Сергей_С 01.08.2016 13:58

Re: Днепр и плотины! Это польза или мина экологическая замедленного действия
 
Цитата:

Допис від ANRI-72 (Допис 439346)
Не помню источник,но это не столь важно.Суть в том что у равнинных ГЭС есть срок эксплуатации водохранилища(зоны возле сброса у плотины)После окончания оного нужно спускать воду и ..... чистить=-O=-O=-OПри не выполнении чистки работа станции не целесообразна.Зная об хороших результатах солнечной и термоядерной энергетики,не трудно догадаться ,что Днепр спустят один раз, а дамбы оставят турыстам:-)Отакэ

Процесс нужно ускорить :bomb:, ибо жизни не хватит ждать ;-)))).

ANRI-72 01.08.2016 14:56

Re: Днепр и плотины! Это польза или мина экологическая замедленного действия
 
Цитата:

Допис від Сергей_С (Допис 439355)
Процесс нужно ускорить :bomb:, ибо жизни не хватит ждать ;-)))).

Если Вы живете рядом с Днепром,то с ускорением,жизни как раз хватит чтоб" дождаться":'(:protiv:

DOK 01.08.2016 15:41

Re: Днепр и плотины! Это польза или мина экологическая замедленного действия
 
Цитата:

Допис від Сергей_С (Допис 439355)
Процесс нужно ускорить :bomb:, ибо жизни не хватит ждать ;-)))).

Рекомендую в связи с этим почитать Ян Валетов "Ничья земля".

Сергей_С 01.08.2016 15:44

Re: Днепр и плотины! Это польза или мина экологическая замедленного действия
 
Я работаю на Подоле.
То, о чем Вы подумали возможно только, если убрать плотину, как занавес в театре. Но это довольно трудно технически выполнить.

Вихрь 01.08.2016 15:47

Re: Днепр и плотины! Это польза или мина экологическая замедленного действия
 
Не знаю, у нас уже второй год держат уровень воды высоким. Что вполне подтверждает огромное количество годовалой рыбы. На воде бываю 2-3 раза в неделю. Течение не слабое. Вода чистая.

sergey71 01.08.2016 16:48

плотины
 
Днепрогесс строился больше для того чтоб река Днепр стала судоходной до Киева а получение эл.энергии было бонусом. Каховское водохранилище строилось чтоб доставить воду в Крым и получить поливные поля в Херсонской и Запорожской обл.На данный момент ситуация в мире сложилась так(перенаселение) что действительно было б выгодней получать урожай с высвободившейся площади Каховки .С учетом того что янек что то заключал с китайцами по поводу земель то думаю останься он на второй срок то и началось бы движение вокруг Каховского вдхр .

Slava SL 01.08.2016 17:09

Re: Днепр и плотины! Это польза или мина экологическая замедленного действия
 
Молодцы америкосы. The White Salmon River (река Белого Лосося) после 100--летнего заточения была освобождена путем заложения небольшого количества взрывчатки. Полный снос плотины запланирован на 2012 год. Это событие является одним из этапов восстановления рек и сноса плотин по всей стране.
http://www.youtube.com/watch?v=ALb40ASYfFc

УНА-0531 01.08.2016 19:30

Re: плотины
 
Цитата:

Допис від sergey71 (Допис 439382)
Днепрогесс строился больше для того чтоб река Днепр стала судоходной до Киева а получение эл.энергии было бонусом. .

Скорее наоборот. Стране до зарезу был нужен алюминий без которого не получилась бы авиация.

FISHER 01.08.2016 20:11

Re: плотины
 
Цитата:

Допис від sergey71 (Допис 439382)
Днепрогесс строился больше для того чтоб река Днепр стала судоходной до Киева а получение эл.энергии было бонусом. Каховское водохранилище строилось чтоб доставить воду в Крым и получить поливные поля в Херсонской и Запорожской обл.На данный момент ситуация в мире сложилась так(перенаселение) что действительно было б выгодней получать урожай с высвободившейся площади Каховки .С учетом того что янек что то заключал с китайцами по поводу земель то думаю останься он на второй срок то и началось бы движение вокруг Каховского вдхр .

Я так думаю, что Каховскую ГЕС и соответственно водохранилище не тронут и уровень будут держать положенный, есть пару стратежных моментов которые сразу не решишь, если вообще можно решить.

Термоядерная и атомная энергетика это вроде хорошо, а при аварийном отключение или плановом кто будет гасить пик? Сколько времени уходит на пуск энергоблока , хотя бы на ТЕС и т.д. ГЕС работают и срабатываю водохранилища не для того, чтоб спасти Конченую Заспаную это уж точно.
Задается мне, что тут куча факторов которые влияют на экологию р. Днепр.
Кстати производство эл. энергии солнечной совсем не дешевое, посмотрите тариф и скажите вы готовы его платить. Постройка "термоядерной станции" вообще космических денег стоит, а есть ли у нас технология, спецы, возможности?

Как мне кажется проще за эти деньги браков в шаланды, шаланды в бетон и волнорезы на Днепре, инспекцию с ЗП и чтоб дрючили, штрафы по 10000 за мусор, за перелов, за браконьерство с моментальным судом, исполнительным листом или как его там, на работу и принудительное удержание средств. В Белорусии штрафы установили и пи...ц, в воду во время нереста не зайдешь. Но проще конешно ГЕС закрыть:'(.

Роман 37 01.08.2016 22:20

Re: Днепр и плотины! Это польза или мина экологическая замедленного действия
 
Срати в річку менше треба!!! Це стосується кожного!!
і заборонити пром лов років на 3-5 і все стане на свої місця! Вже зустрічаються черепахи.

ПС дайте дніпру відпочити і набратися сил!

Shel 01.08.2016 22:52

Re: Днепр и плотины! Это польза или мина экологическая замедленного действия
 
Цитата:

Допис від FISHER (Допис 439403)
Я так думаю, что Каховскую ГЕС и соответственно водохранилище не тронут и уровень будут держать положенный

Андрей ты как говорится ближе к первоисточнику:neznayu:.И твой вариант видения решения вопроса имеет место.Но по зарастанию - заболачиванию и сине-зеленой гадости вопрос решит только снос плотин.Либо надо будет все откаты в вашей системе экспроприировать и закупить кучу земснарядов:neznayu:...

FISHER 02.08.2016 00:18

Re: Днепр и плотины! Это польза или мина экологическая замедленного действия
 
Цитата:

Допис від Shel (Допис 439420)
Андрей ты как говорится ближе к первоисточнику:neznayu:.И твой вариант видения решения вопроса имеет место.Но по зарастанию - заболачиванию и сине-зеленой гадости вопрос решит только снос плотин.Либо надо будет все откаты в вашей системе экспроприировать и закупить кучу земснарядов:neznayu:...

Но мне почему то кажется снеся плотины получем Днепр шириной с Десну в лучшем случае. Нет притока, нет водности , а на высушенных после спуска полях вырастут хатынки "бидняцьки" даже когда досохнет ждать не будут, нагонят земснарядов и засыпят песочком, а потом уже узкую речушку в трубу и дальше строить. Все исключительно мое ИМХО.
Но сколько уже лет ГЕС ам и только как 7-8 лет как появилась зеленка, а активно так последние 4-5. Да и кстати заметил , что она как появляется так и исчезает внезапно. Неделю назад на верхнем бьефе КВХ дышать невозможно было, а через ночь исчезла, почти в ноль. ОТАКЕ.

student 02.08.2016 09:47

Re: Днепр и плотины! Это польза или мина экологическая замедленного действия
 
Цитата:

Допис від FISHER (Допис 439437)
Но сколько уже лет ГЕС ам и только как 7-8 лет как появилась зеленка, а активно так последние 4-5. Да и кстати заметил , что она как появляется так и исчезает внезапно. Неделю назад на верхнем бьефе КВХ дышать невозможно было, а через ночь исчезла, почти в ноль. ОТАКЕ.

Все происходит от изменения природных условии, зеленка не растет при температуре +22, а выше п...ц как растет.

К стати зайди посмотри, что делается за дамбой Десну и в заливах.>:o
Там хотя-бы трубу поставить для обеспечения притока свежей воды.
Надо обратить внимание какая раньше была интенсивность движения РечФлота по рекам и через шлюзы, и как смотрели за рекой.

A_Hill 02.08.2016 11:10

Re: Днепр и плотины! Это польза или мина экологическая замедленного действия
 
Цитата:

Допис від FISHER (Допис 439437)
Но мне почему то кажется снеся плотины получем Днепр шириной с Десну в лучшем случае. Нет притока, нет водности ,....
Все исключительно мое ИМХО.
Но сколько уже лет ГЕС ам и только как 7-8 лет как появилась зеленка, а активно так последние 4-5....

Вот не соглашусь c Андреем.
Процитирую свой пост годичной давности:

Цитата:

Допис від A_Hill (Допис 378902)
Усиленное цветение Днепра началось после заполнения Каневского водохранилища.
Как следствие, уменьшение течения и перемешивания донной и поверхностной слоёв воды, что, видимо, играет ключевую роль в образовании сине-зеленых водорослей.
На Десне температура воды всегда на градус-полтора выше, но цветения не видел никогда, даже в мелких протоках.

Вот именно с ним я и связываю начало обильного цветения Днепра в р-не Киева.
Последние значимые паводки в окрестностях Киева наблюдались в 82-84 годах. Очень это отчётливо помню, т.к. в 83-м стал лодочником и ежедневно бывал на РОПе.
Позняки и Осокорки слегка подтапливало. На РОПе и на КРЗ, где я в то время работал, организовывали лодочников для перевозки жителей подтапливаемых сёл в случае сильного паводка.
Но хотя вода и поднялась так, что на 7-ё РОП надо было брести, наша помощь так и не понадобилась.

На всю жизнь врезался в память утренний выезд на рыбалку в 87 или 88 году из вишенковских заливом на фарватер.
Из под скул лодки не было брызг, а сзади характерного буруна..
Из под скул кусками вываливались куски зелени и с характерным звуком тут же шлёпались назад, а килькватерный след закрывался толстым слоем зелени уже через 50 метров.
Течение отсутствовало напрочь.
В те года навигация по Днепру осуществлялась очень хорошо. Ходили "Метеоры" с Киева вниз, "Ракеты" на Десну, речные трамвайчики до Нижних садов. Большие корабли типа "Ленина" совершали регулярные круизы до моря.
После наполнения Каневского водохранилища, течение Днепра очень замедлилось и поэтому самоочищение Днепра кардинально ухудшилось.
Раньше при паводках очищались острова и затапливаемые берега.
А сейчас весь мусор, гниющие водоросли оседают по всему руслу.

То что мы, люди, увы самые большие свиньи и срём где живём, это уже другой разговор... ((

JIGit 4ever 04.08.2016 15:28

Re: Днепр и плотины! Это польза или мина экологическая замедленного действия
 
По финансовой части,вот появилась информация - Дніпровські шлюзи реконструюють за 105 мільйонів гривень

FISHER 05.08.2016 09:43

Re: Днепр и плотины! Это польза или мина экологическая замедленного действия
 
Цитата:

Допис від JIGit 4ever (Допис 439833)
По финансовой части,вот появилась информация - Дніпровські шлюзи реконструюють за 105 мільйонів гривень

Леша это шлюзы, а не ГЕСы.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 05:38.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0