Водная полиция 102

[friggy]

Х. Бонифатьевич, хочется разобраться как обстоят дела в этом вопросе

[popovitch]

Да никак не обстоят,...Никто не знает какими сигналами останавливают копы плавсредство, чисто на интуитивном уровне руками и мигалками "красный-синий" .
Причина остановки, обычно, отсутствие жилета, 90% ездят без жилета, это нарушение закона(?) с которым копы должны бороться? Завтра будет, как при союзе маразм, неправильная толщина буков и цыфирь на номере, а так же их ширина и высота.

Добавлено через 2 минуты
А и забыл, понюхать надо, после жилетов.
ЗЫ все со слов коллег, вижу почти каждый выезд, меня не останавливали.

[_woland_]

Цитата: Допис від владленя  Вышли с ропа, открыл пиво

Вы меня простите, но это полный п...ц: "Вышли с РОПа - открыл пиво".
Это как вообще? Это типа норма жизни? Вообще одурели некоторые...
Двух метров без пива пройти не могут. Кончайте бухать за рулем.
Когда Вас уже за решетку сажать начнут, алкашей...

P.S. Простите, но замахала алкашня за рулем.

P.P.S. Я считаю что за такие постинги надо наказывать на форуме! Чтобы алкаши знали, что общество порицает их ПРЕСТУПЛЕНИЯ!

[friggy]

popovitch, да как оно по факту - понятно. Вопрос как оно должно быть по закону.

Про понюхать и про пиво - полицейские как раз имеют право составлять протоколы по 130, в которой и маломерные суда в том числе.

[Ярослав JK]

С начала этого сезона - на воде трезвый, что обидно. Максимум по приезду трохи сухарика, чтобы было время выдохнуть. Это для перехода на Песий. Если покататься по Киеву - сутки не пить. Или очень мало пить... Что настораживает - втянулся. А с законами на оформление все просто, у водников прав на это нет. Вызывайте 102. Или они вызовут. Те оформят.
Хуже другое. Говнокорыта без номеров и без башни у капитана совершенно безнаказанно рассекают акваторию. Посмотрите репортаж - в яхтклуб, что возле нас, даже ментов с прокурорами не просто не пустили, а почти послали нахер. Ибо депутаты там, не быдло какое-то.

[владленя]

Не думал что из-за двух глотков пива алкашом назовут. У меня поездка занимает 15минут, я и неуспеваю допить. Это просто как глаток воздуха после тяжолой недели. И я за полицию на воде, может действительно порядок будет.

[sema]

Цитата: Допис від Ярослав JK  Коллеги, большая просьба писать время и координаты. Даже если не остановили - где и когда и в котором часу видели. Два-три месяца соберем данные и будем ходить без палева

Ето как, простите? Вместо "а давайте не бухать за рулем" -- "давайте придумаем, как бухать и обманьівать полицаев"?! Я что-то пропустил?

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Допис від владленя  Не думал что из-за двух глотков пива алкашом назовут. У меня поездка занимает 15минут, я и неуспеваю допить. Это просто как глаток воздуха после тяжолой недели.

Если у человека "трубьі горят" настолько, что он ждет не дождется "глотка алкоголя воздуха после...", то он алкаш и есть.

[Slava SL]

Цитата: Допис від sema  Ето как, простите? Вместо "а давайте не бухать за рулем" -- "давайте придумаем, как бухать и обманьівать полицаев"?! Я что-то пропустил? Добавлено через 2 минуты Если у человека "трубьі горят" настолько, что он ждет не дождется "глотка алкоголя воздуха после...", то он алкаш и есть.

Сема, я тебя прошу, не клей ярлыки людям, особенно ярлык " Алкаш". Мы все не первый день знакомы и знаем то, что знаем.

[stp]

И прекратите оффтопить в теме

[friggy]

Чтобы не совсем оффтоп. Да, на воде нетрезвых больше, чем на дорогах, но ведь и не так опасно это. Даже наши чудные законодатели так считают - штраф за управление маломерным судном нетрезвым меньше.
Совсем замечательно было бы, конечно, увеличить порог и ввести градацию, чтобы размер наказания соответствовал уровню опьянения. И отстранять от управления не сразу. ИМХО глупо наказывать человека, который выпил бутылку пива. Ну не ухудшится его реакция настолько, чтобы это стало опасно.
Алкоголик он или нет - его личное дело.

Кто нибудь волочет в теме? Кто нибудь может подтвердить или опровергнуть мои догадки касательно новой водной полиции?

[Rasputin]

Господа, у нас на форуме вообще и в этой ветке конкретно постоянно обсуждается вопрос "А на каком основании водная полиция останавливает лодки, проверяет документы, "задувает" капитанов и тд. и т.п." Мнения в законности этих процедур со стороны клубней разнятся.

Так может подготовим на Национальную Полицию официальный запрос от Клуба "Фрегат" и получим официальный ответ ? Это я думаю расставит некоторые точки над "i" ну или по крайней мере нам будет понятна позиция НП по этому вопросу ...

[friggy]

Rasputin, сомневаюсь, что они в официальном ответе сообщат, что не имеют на это права.
Тут бы к хорошему юристу обратиться, да где его взять? Я консультировался у какого-то, но на сколько он хороший сказать сложно.

[Rasputin]

Цитата: Допис від friggy  Rasputin, сомневаюсь, что они в официальном ответе сообщат, что не имеют на это права. Тут бы к хорошему юристу обратиться, да где его взять? Я консультировался у какого-то, но на сколько он хороший сказать сложно.

Все зависит от того как построить запрос.
И аргументировать чем они руководствуются например при остановке лодки или проверки документов водномоторника они будут обязаны. Не ответят, жалоба в Прокуратуру.

[Х. Бонифатьевич]

Цитата: Допис від Rasputin  Все зависит от того как построить запрос. И аргументировать чем они руководствуются например при остановке лодки или проверки документов водномоторника они будут обязаны. Не ответят, жалоба в Прокуратуру.

Не ответят ни те, ни другие...

[friggy]

Х. Бонифатьевич, расскажите больше. У вас же явно есть опыт в этих вопросах.

[Бодя]

Цитата: Допис від Rasputin  Господа, у нас на форуме вообще и в этой ветке конкретно постоянно обсуждается вопрос "А на каком основании водная полиция останавливает лодки, проверяет документы, "задувает" капитанов и тд. и т.п." Мнения в законности этих процедур со стороны клубней разнятся.

Меня один раз попробовали остановить......,теперь обходят стороной

[Shel]

Цитата: Допис від friggy  Rasputin, сомневаюсь, что они в официальном ответе сообщат, что не имеют на это права. Тут бы к хорошему юристу обратиться, да где его взять? Я консультировался у какого-то, но на сколько он хороший сказать сложно.

Тут в общем с одной стороны все просто - берём читаем нормы законодательства и получаем вывод.С другой стороны в нашем вопросе как и в массе других некоторые нормы профильных законов противоречивые.Лично моё имхо после беглого прочтения - водную полицию на предмет проверки документов можно законно отправить в лес....

[esavchenko]

Цитата: Допис від Бодя  Меня один раз попробовали остановить......,теперь обходят стороной

подробности?

[student]

Меня останавливали с выходом вперед с включенными проблесковыми огнями. Спросили на расстоянии есть ли документы и кто владелец.

[friggy]

Shel, вот с проверкой документов хз.
В законе про национальную полицию так написано в 32 статье Про Національну поліцію | від 02.07.2015 № 580-VIII (Сторінка 1 з 5)

1. Поліцейський має право вимагати в особи пред’явлення нею документів, що посвідчують особу, та/або документів, що підтверджують відповідне право особи, у таких випадках:
2) якщо існує достатньо підстав вважати, що особа вчинила або має намір вчинити правопорушення;

То есть если какие-то правила нарушаете, то проверить, по идее могут.

С остановкой понятно меньше - в самом законе написано про нарушение правил дорожного движения, да и в купапе транспортные средства и маломерные суда это разные вещи, хотя однозначного определения, что такое транспортное средство, как я понял, нет. То есть если и можно за уши притянуть, то надо очень стараться. Я потому про официальный ответ и думаю, что они будут на это дело кивать.

Про вообще водную полицию и что они на воде делают. Водной полиции у нас как бы нету, в том же законе про национальную полицию в 13 статье написано такое:

3. У складі поліції функціонують:
1) кримінальна поліція;
2) патрульна поліція;
3) органи досудового розслідування;
4) поліція охорони;
5) спеціальна поліція;
6) поліція особливого призначення.

Водной полиции не существует. Это, видимо, патрульная полиция. Речной патруль или вроде того, как-то так это еще называют. В положении о патрульной полиции упоминаются только речные порты
http://patrol.police.gov.ua/wp-conte...d_31_10_16.pdf
Ну и там ничего нет про патрулирование рек и так далее.
Пока вообще ничего не нашел о том, кто в принципе имеет право останавливать маломерные суда. Это, как бы, ограничение конституционного права на свободу передвижения, а значит такие действия должны быть предусмотрены законом. Просто правила не пойдут.
Про порядок доставки на штрафстоянки тоже ничего нет. Есть, опять же, про транспортные средства. 265-2 купап, но там про нарушение правил дорожного движения и существенное препятствование дорожному движению. К маломерным судам не прилепишь.
Все упоминания про штрафстоянки на воде, которые я нашел - относитель баз для стоянки, где такие штрафтстоянки должны быть предусмотрены. И все.

В общем пока у меня получается так:
- Патрулируют на воде и останавливают непонятно на каком основании
- Документы проверяют при нарушении
- Оформлять сами могут только 130, пьянку. И то, тот вопросы, что делать с судном, если некому передать управления. Нигде не прописано это.
- Порядка и случаев, в которых имеют право отправлять на штрафстоянку маломерное судно нет. Включая пьянку.