Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки
 

Оринтир цены на литьё изделий из Вашего материала в Вашу матрицу 1500грн смена (полный 8 часовой рабочий день)

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки
 

Из ответов понимаю что спрашивать безтолку но спрошу.
А что мне делать с этой ценой?

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки
 

Попробую помочь с ответом.
Нестандартные и ранее не деланные изделия тяжело просчитать по временным затратам
Поэтому токаря и фрезеровщик считают смету, как адвокаты и психологи.

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки
 

Задача была по фотографии изделия определиться с ценой готового изделия.
Я со своей стороны, не зная массы изделия, его формфактора, матрицы ориентировал на логику ценообразования.
1500грн рабочая смена оборудования с оператором плюс материал. Давай это развернем подробней.
Условно время цикла одной отливки одна минута (по факту будет зависеть от матрицы и самого изделия). 8 часов по 60 минут = 480минут.
Условно 500 изделий в смену при таком времени цикла. Что в свою очередь получается +-3грн работа по отливке одного изделия. Теперь стоимость материала. Опять же условно вес изделия вместе с литником 40 Грам. Условно не экономим на материале, берём первичку по 80грн/кг. Выходит 80/0.04=2грн штука
При такой производительности и таком весе выходит 3+2=5грн цена одного изделия (500 изделий, полная рабочая смена, 40 Грам изделие, цикл 1 минута, сырье 80грн/кг)
Может показалось запутано, но ИМХО все честно и прозрачно. Если более конкретно и предметно то фото изделия будет мало, нужно знать вес изделия, желаемый материал, что бы прикинуть цикл понимать форм фактор изделия и применяемой матрицы ну и само собой потребность т.е. количество). Я же этого всего не могу знать. Возможно матрица дорогушая для автомата где цикл в разы быстрей и потребность исчисляется десятками тысяч изделий. А может простая матрица без толкателей где изделие выковыривается отвёрткой и потребность исчисляется десятками или сотнями изделий. Вот именно по этому я и изложил алгоритм формирования цены при загрузке оборудования.

В любом случае ориентировочный порядок цен я думаю понять можно.

При желании модем обсудить более подробно и предметно. ИМХО лучше в личке или менсенжерах, хотя можем и тут

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки
 

Вот теперь плюс минус все понятно.

Теперь вопрос по качеству.
Потому что пистолеты на фотке - не але...
:-)

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки
 

Рукоятки на фото по всем аспектам не правильное и сложное для литья изделие. Толстенные сечения чего пластик не любит. Объем тоже больше разумного на пределе, 180куб см (около 170г) в то время как использовался материальный цилиндр общим объемом 300куб.см в нем как не крути сверху слой не расплавленного материала где то треть. Получается объем расплавленного как бы мал для такого изделия. Да и сама матрица вся рапатая - просто отлитая из алюминия по болвану в землю, ее когда то применяли для выклейки рукоятки из эпоксилки. Ее применение вызвано только тем что она бесплатна (валялась в загашнике). Все дефекты матрицы в виде раковин на поверхности переселялись на изделие ну и само собой сопряжение двух половин матрицы никакущее дало несколько миллиметровый облой по линии разъема.
Тот эксперимент был больше для понять сможет ли этот матцилиндр обеспечить впрыск 120-140куб что бы заниматься проектированием и изготовлением нормальной матрицы под правильные с точки зрения литья рукоятки. Во время эксперимента плотно общался с тремя знакомыми плотно занимающихся литьём, как на термопласт автоматах так и на подобных ВЛМ, одноголосно вердикт - эксперимент удался, сделаешь правильную матрицу, поиграешся с режимами и получишь товарное изделие.
По Вашему изделию если это тонкостенная коробочка не огромной площади то вообще не должно быть проблем (желательно взглянуть на него), на первых отливках подработать режимы и можно садить оператора который бездумно будет тиражировать изделие столько сколько нужно.
Поиграться подобрать режимы я готов, мне это даже интересно. Для этого нужно иметь в распоряжении матрицу и определиться с материалом изделия.

Во время эксперимента по мимо презентации товарного вида станет ясным продолжительность цикла одной отливки. По сути условно если гнать картину желая малехо наэкономить, меньше давать выдержку можно получить больше изделей или дешевле цену одного изделия, но и шанс получения дефектов в виде усадки/утяжин тоже ...

З.ы. получите товарные изделия, на которые способна Ваша матрица, которыми будете довольны иначе я просто не увижу денег. :)

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки
 

Как то так
https://www.chipmaker.ru/uploads/pos...1417202889.jpg
Бывают такие
https://www.chipmaker.ru/uploads/pos...9f9a715b0d.jpg
https://www.chipmaker.ru/uploads/pos...44cfc15502.jpg

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки
 

Что-то - явно личше чем ничего.
Может как то к столу "прикрутим".
Или еще что-то сколхозим...

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки
 

Родная НС12 тоже коробчатой формы, от 2м112 основание помасивней, его можно прикрутить если попадется. Но не факт что захочется что то менять когда все хорошо работает.
Долучення 167678

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки
 

Полусфера аля половина рыболовного груза.
Вес 4г (полистирол)
Черные прожилки - чистится матцилиндр от предыдущего материала. 2-3кг таких рябых изделий при смене цвета и материала нужно прогнать пока не очистится
Долучення 167719

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки
 

Долучення 167867
Отоварился по случаю. 13грн/кг (250кг)
Нет и не будет подошвы.
Нет мотора со шкивом но за 1200 нарисуют.

Для сварочно ремонтная мастерская то не плохой вариант. Присутствует автоподача, км2 в шпинделе, хорошая высота и стол позволяющий установить какую-то оснастку: делилку или поворотный стол.
У меня когда то такая уже была. Встречаются комплектные от 10тыс.

Теперь нужно ее неспеша в строй ввести, а потом и решить кто останется в мастерской НС12 в идеале или этот зверёк.

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки
 

https://youtu.be/kXSdOAhxyHY
Отыскал в закромах Ютуба видео для ОЛХ.
То о чем говорил ранее самое критичное это люфт в паре пиноль- шпиндельная бабка пару соток зазора это как раз что бы обеспечить посадку пиноли по скользящей. Менять желательно на максимальном вылете, чем меньше вылет тем меньше покажет индикатор при прочих равных. Имхо пару соток огонь, до 5 соток нормально более уже компромисс между и так сойдёт и нужно делать.
Ну и результат перешлифовки конуса в сборе. Он был страшный и бил на несколько десяток.
Ну и для полного счастья не плохо было бы проверить перпендикулярность оси вращения шпинделя к поверхности стола, что бы колона или отверстия в бабке не были завалены в какую то из сторон.

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки
 

Нержавейка. Съёмник холодной головы МРТ аппарата с неотключенным магнитным полем.
Долучення 168153

Долучення 168154

Долучення 168155

Долучення 168156

Долучення 168157

Долучення 168158

Долучення 168159

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки
 

А какой смысл в покраске нержавейки?
Или я чего-то не понял?

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки
 

То красивая фактура после пескоструя. Никакой краски

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки
 

И лака тоже нет? :neznayu:

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки
 

Нет и лака, дождевая вода есть - "инстаграмно"
Вот они же только сухие.
Пескоструй больше для того что бы не травить швы и околошовную зону убирая цвета побежалости от сварки, ну и облагородить поверхность исходного листа
Долучення 168166

Долучення 168167

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки
 

А мне больше содержимое ящика в углу понравилось.

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки
 

-Что это ты опять купил???
-Плоскошлифовальный станок!
-Мало тебе станков? Что он хоть умеет?
-Ножи для мясорубок точить...
- Какой полезный станок, не вздумай продавать!!!

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки
 

Сколько будет стоить заточка мясорубки?

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки
 

А какие хода у него ?

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки
 

Есть плоскошлифовальный станок 3Г71. Последние 10 лет не эксплуатируется. Находиться в Черкассах. Жалко сдавать на металлолом.
Может кому надо?

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки
 

У него шпиндель на втулках если выработан то легче и правильней сдать в метал. Ну и геометрию нужно смотреть, как минимум скинуть продольный стол и визуально (остатки шабровки) или отпечаток на краску при наличии поверчной линейки.

Добавлено через 13 минут
3е710в
Заявленная паспортом зона обработки 250*120*200мм.
Фактическое продольное перемещение стола 300мм гидравликой и 320мм в ручном режиме. Почему заявленных 250мм? В крайних точках при перекладке стол "вздрагивает" что не допустимо при ответственных работах. В ручную не спеша 300мм пошлифовать достижимо.
Поперечного хода вчера намерял 160мм. Минус 20-25мм толщина круга 135-140мм (ширина стола 130мм а он ее должен перекрывать при шлифовке.

Его стихия не банально плоскостя гнать а профильная шлифовка. Авто головки то не его. Цена деления точного лимба вертикальной подачи пол микрона 0.0005мм. и микрон 0.001мм поперечной подачи.
Очень компактен 1350мм в ширину с учётом хода стола и 1150мм в глубину при весе 1т.
Компактней ничего не встречал. Был у меня немец старенький казался компактным но раза в полтора больше при том же весе. Хода у него больше были 500*250мм но очень грубые подачи и точечная не автоматическая смазка. Он под плоскостя Аля авто головки получше подходил но для чего то деликатного груб

Добавлено через 4 минуты
Бытовые думаю не сильно интересно. От 150-200грн
Промышленные интересней (повторяемость обращений) от 500грн.
Но цена больше зависит от формата ножа, имеет ли он выступающие части которые нужно "обойти" (шлифуя на поворотном столе) или можно бесхитростно просто по плоскости пройтись ничего не "обходя"

Добавлено через 2 минуты
Если состояние пристойное пристроить думаю не проблема особенно если цена лайт.

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки
 

Основной вопрос при наличии комплектации.

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки
 

Хотя бы комплектности.... Легко уносимые и ликвидные части (магнитный сепаратор и плита) первые как правило страдают. Не говоря о оснастке правилках синусных и делительных преспособлениях. На нее надеяться не особо приходится. Пол дела найти станок и потом ещё трудней собирать оснастку

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки
 

Действительно, не интересно... Интересен механизм ценообразования? Только потому, что на специальном станке? А если станок на Говерлу затащить, будет 150-200 долларов?
Неделю назад в точильной мастерской взяли за сетку и нож 40 грн.M:-)
Ты хоть бы поинтересовался для начала, сколько такая услуга в принципе стоит;-)

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки
 

Або дома за15 хв,за чашкою кави, безкоштовно.

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки
 

А с чего решил что не интересовался. В точильный мастерской по плоскости (лежащий на столе шлифовальный круг, гриндер и т.п.) поводили рукой и все блестит. Но таким образом хорошую плоскостность не обеспечить - завалы будут. Бытовому потребителю сойдёт- будет лучше чем тупой до заточки но хуже чем новый, который не дорого купить.
Другое дело с промышленным (производства) - там ножи совершенно других денег стоят и интенсивность их эксплуатации не бытовая - полумеры не проходят. Есть знакомые которые практикуют данные услуги 600-800грн комплект промышленных ножей условно колбасники раз в 2 недели 2-3 комплекта на заточку приносят.

Теперь о ценообразовании. Работа с населением в станочной мастерской малоэфективна. Одна транзакция условно займет пол часа (поговорить-сделать-отдать-погоаорить) 80грн в час, 640грн в смену, 12800грн в месяц из них отнять налоги, содержание мастерской включая отопление, сопутствующие заболевания в виде селикоза лёгких и д.р. возможно пенсионеру как прибавка к пенсии на самом деле и неплохо, тем более что время транзакции можно уменьшить потерпев бытовые ножи об плоскость или с плоскошлифов который стоит всегда в ожидании ножей. Кстати я сверла свои предпочитаю охабкой отдать заточнику дедушке который за рынком находится, пока по рынку походил он по 5-10грн/штучка мне их наточил.
Дело вовсе не в стоимости станка и Говерле а в том как ты продаешь свое время. Станки на самом деле не так то и дорого стоят. Наши "игрушки" порой значительно дороже.
Среднерыночная цена станочного часа 300грн за довольно простые работы за исключением тех кто крадёт ресурс и время работодателя (практически не осталось)
По этому и выходит что заточка бытовых ножей не интересна обоим сторонам. Потребителю проще немногим дороже новый купить который массово производится (совсем другая математика) а мне проще не отвлекаться и заняться чем то другим, или работой с более эффективной отдачей или условно сверла себе наточу для будущих работ.
Ну а друзьям раз в пятилетку ножи могу и бесплатно наточить так что как затупится через несколько лет - приходи

Добавлено через 1 минуту
Холиварная тема...
Работать будет если руки ровные, но Вопрос чем довольствоваться
Головки раньше тоже терли о заточной круг

Добавлено через 1 час 15 минут
Дешёвые редко повторяющиеся транзакции больше вредят отвлекая чем дают профита. За все подряд хвататься не выйдет. То что кто то делает по 40 а тебе не интересно и за 100грн не мотивирует вступать в соревнование кто дешевле. Проще то что не интересно отсеять, что бы не отвлекаться. К примеру те же регулировочные шайбы клапанов коллеги шлифуют в размер по 50-70грн/штука с удовольствием. Потому что их минимум 8шт за раз. Выложил в ряд и погнал. Снимая по очереди те что имеют больший размер и так до самой тонкой. И подобные транзакции как правило повторяются с какой то переодичностью (зависит от моториста)

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки
 

куда отправлять ножи для заточки? До какой гритности есть оснастки? Хочу так что бы нож к сетке прилипал :)

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки
 

Сверх мелких зернистостец нет - малая производительность.
NORTON круг 60й зернистости
Если у Вас пром ножи то можно круг под Ваши хотелки прикупить.

На счёт прилипать все зависит от площади контакта. Бытовой нож как на фотке прилипает разве за счёт остаточного магнитизма - площадь контакта слишком мала.
Думаю более предметно лучше продолжит в личке или на Вайбер. Слать в Херсон.

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки
 

Немножко фото/видео литых пластиковых изделий и матриц к ним в инстаграмм. Одно из них снасть "пробка" для ловли карася с изьебом: свинцовый груз ламинирован пластиком, возможность разного вида монтажный, в т.ч. скользящего с прячущимся во время поклёвки крючками.
"Развлекался" в окупации по причине избытка времени..
https://www.instagram.com/p/CkXVq6yD...d=YmMyMTA2M2Y=
https://www.instagram.com/p/CkcTF1Lq...d=YmMyMTA2M2Y=

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки
 

Майстерня ціла?

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки
 

Надо думать что все нормально.
Ден - черкни малость подробностей.

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки
 

Созванивались вчера с Денисом, в общем все нормально. Он сейчас в киевской области.

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки
 

Пока все целое. Света и воды в том районе пока нет.
Хаотически прилетает не далеко есть пострадавшие дома

Добавлено через 29 минут
О.. пришла весточка свет и воду только первый раз как дали.