ОБСУДИМ??? Кренолины.....

[в1961]

Поскольку уже намечается хорошая и тёплая погода, начинаю опять задумываться над кренолинами на своём комплекте.
Хотелось бы услышать мнение спецов (и неспецов) в кораблестроении
Читал на других форумах о переделки на совдеповских лодках, одни плюсы. Хотелось бы услышать, как поведёт себя лодка с хорошей килеватостью и мощным мотором (может и 115ку повешу)???
Ширина и высота их, мне понятна, а вот в длине их не могу определиться.
На сколько кг увеличится водоизмещение лодки??? Литр за кг???
Помогайте!!!

[Andrey 09]

Витя а смысл? Я читал что их при крене на борт в советских лодках ставят но на Бастер ваять, не думаю.

[Dobermann]

Буду краток: не рекомендую в том виде как на фото...
Как повлияет на Бустер - точно не скажу, поскольку его ТЧ по понятным причинам у меня нет, но с 95% вероятностью - повлияет во вред...

[RLodochnik]

Что вы хотите получить? Дополнительные блоки плавучести? Так в Бустере их достаточно. Увеличить длину лодки? Повесить мотор на пятнадцать лошадей больше? Геометрического прироста в скорости не будет.
Водоизмещение - это масса судна или масс вытесненной им воды.
На ту массу металла которую собираетесь приварить.
Зачем портить вещь над которой работали не глупые люди?
Хотите творчеством заняться? Спроектируйте лодку и попробуйте ее изготовить очень увлекательный процесс.
Да, и что значит хорошая килеватость?

[Михаил]

Цитата: Допис від в1961  Поскольку уже намечается хорошая и тёплая погода, начинаю опять задумываться над кренолинами на своём комплекте. Хотелось бы услышать мнение...

Дорогой Виктор, говорила моя... знакомая:"Миша, плохо тебе, что тебе хорошо?"

[popovitch]

Вижу плюсы - обитаемость возрастет, дифферент в статике на корму от тяжелого мотора будет меньше, доп плавучесть, более шустрый выход на глисс.
Минусы - возможно, падение максимальной скорости из за лишнего "груза" на корме и увеличения смачиваемой поверхности, возможно при резких разворотах вода будет упиратся в вертикальные плоскости кринолинов в нише мотора к чему это приведет, не понятно, предположу как минимум фонтан брызг, как максимум увеличение радиуса циркуляции.
Я бы попробовал, если будет возможность вернуть все в сток. Цена переделки наверное покусает .

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Допис від Михаил  Дорогой Виктор, говорила моя... знакомая:"Миша, плохо тебе, что тебе хорошо?"

Да не, то просто кастрюлька уже маленькой кажется , может на модель выше посмотреть

[igor67]

Цитата: Допис від в1961  Поскольку уже намечается хорошая и тёплая погода, начинаю опять задумываться над кренолинами на своём комплекте. Хотелось бы услышать мнение спецов (и неспецов) ..

Блин, я тоже задумываюсь уже давно, все никак не решусь , опять серьезная переделка, читал тоже о многих плюсах но это ж для Амура, лодочка которой чуть не хватает ширины и доп блоки плавучести и при достаточной мощи мотора дают неплохой результат, как для Бастера? тут уже нужен спец.

[RLodochnik]

Цитата: Допис від popovitch  крен в статике на корму от тяжелого мотора будет меньше, :

Крена на корму или на нос не бывает - это дифферент, то-есть продольный наклон судна.

Добавлено через 3 минуты
Дело все в том, что на Амуре скула сходит на нет и плоскости для глиссирования нет или ее недостаточно при более мощном моторе, вот для этого и делают на Амуре кринолин.

[popovitch]

Цитата: Допис від RLodochnik  Крена на корму или на нос не бывает - это дифферент, то-есть продольный наклон судна. ...

Я не спец в терминах, и надеюсь меня поняли даже специалисты

Добавлено через 1 минуту
Точно "дифферент"

Добавлено через 3 минуты
Пользуясь правилами редактирования, исправил "крен" на "дифферент"

[RLodochnik]

Я поправляю не чтобы покрасоваться, а для того, чтобы когда буду читать новички они не впитывали не верную информацию.

[Zhuzhik]

Если задача расширить жизненное пространство - возможно, но с рисками описанными в постах выше.
Если задача улучшить ходовые х-ки - то для этого есть трим пластины.
А, вообще, лучше XL купить:)

[в1961]

Кренолины жизненное пространство не увеличат.
Тримпластины я себе поставил давно.Размер их 30Х20 см. кроме, чуть лучшего выхода на глис, изменений я не заметил.
кренолины будуд размером 38Х32. 38 это ширина.Объём воздуха в моём случае будет примерно 17-20 литров каждый.Итого 34-40 литров.
Сколько это будет в переводе на водоизмещение??? Я думаю(может ошибаюсь), что мой движок станет легче на 34-40 кг. в статике.Ест-во что и корма поднимится на 4-5см. из воды???Или я не прав???
Лодка прибавит в длинну 32 см. по ватерлинии, но площадь смачиваемая только на 32Х38Х2=в см.
Стоимость по переделке, не учитываю. Если не получится(не понравится)как поедет, то обрезать и зачистить = не проблема.
Народ говорит, что даже такие помогают....

[Sven]

Цитата: Допис від в1961  Я думаю(может ошибаюсь), что мой движок станет легче на 34-40 кг. в статике.Ест-во что и корма поднимится на 4-5см. из воды???Или я не прав???

Не прав.

Не учтен вес самих кринолинов,

Не учтено погружение кринолинов - (считается что они будут погружены полностью а это врядли)

4-5 см это очень оптимистично. хотя элементарно проверить - взять кантор на 40кг, и пока лодка стоит на боне, подойти с кормы и потянуть за корму вверх усилием 40 кг... потом усилием 15-20кг (наиболее вероятная подьемная сила этих кринолинов) и реально узнать на сколько поднимется корма из воды.

Так же по результатам эксперимента можно будет нарисовать на корме расчетную ватерлинию и от нее отталкиваться в выборе высоты кринолинов.

Имхо до результатов этого эксперимента обсуждение смысла не имеет

[в1961]

Объём кринолинов я и считал, именно на сколько они будут в воде.
Вес их до 3 кг.

[dimzik]

Виктор, не занимайтесь не нужным рационализаторством, гидродинамика финских лодок перед запуском в серию отрабатывается на натуре, улучшить их можно только проведя достаточно серьезную и объемную НИОКР, что не под силу как группе энтузиастов, так и небольшому КБ. Возможно на базе "энтузазизма" делать пробы и накапливать ошибки. Перед любым изменением конструктива судна - гидродинамики, расположения и т.д. , т.е. ЛЮБЫМ "усовершенствованием" необходимо точно сформулировать цель, которую надо достигнуть. Для неьольшого, не всегда заметного, улучшения ходовых свойств максимум пользы возможно получить от применения управляемых транцевых плит или интерцепторов. Остальное "от Лукавого". Лучше займись уменьшением веса судна за счет применения облегченных материалов и конструкций в оснащении лодки.
Наилучший тюнинг - не виден глазу, но работает.

[КТМОВ--]

Дайте вводные: предпологаемая толщина ал.сплава и развернутая площадь кренолинов(сумарная).Зная удельный вес-2.7 г/см3+примерный вес сварочных стыков- получаем общий вес конструкции.Высчитать общий объем кренолинов - не есть проблема. Из "объема" вычитаем полученный вес кренолинов- получаем выталкивающую силу в кг. имхо

[Михаил]

Хотя...
"Это невозможно" - сказала причина. "Это безрассудство" - заметил опыт. "Это бесполезно" - отрицала гордость. "Попробуй" - шепнула мечта. "И почувствуешь"-добавило сердце. (Омар Хайям) .

[КТМОВ--]

Э-э-х-х, Михаил... Вашими устами - да мед бы пить

[в1961]

Говорят, что отличная защита винта.

[RLodochnik]

Может быть! Только лобовое сопротивление у этой штуки неимоверное и еще нарушает ламинарности потока. Ну кому чего надо.