Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

Саша, имеющаяся у меня статистика говорит о том, что центральноконсольная версия до 5.5 метров в скандинавии/Финляндии есть лишь небольшая дырочка, которую не затыкают наиболеее именитые тамошние производители. К статистике добавляется и анализ моделей тамошних лидеров.
Не знаю, зачем это пишу. Наверное желаю, чтобы у вас все получилось.

Результат же выбора Алексея мне и самому интересен. Может мы создадим после этого некую голую модель, а возможно вы начнете производство ровных лодок для рыбалки :-). И мы, наконец, станем конкурентами :-).

Как думаешь, кто кого :-)? Справитесь вы с Пашей против нашей команды :-)?

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

За видео спасибо, кому лень смотреть все 36мин. в конце 11 и начале 22 минуты есть хорошие кадры судя по ним остойчивость достаточна. Ну и плюсы вашей лодки в отношении Финвала, это цена голого корпуса. По тому что озвучил Витя это 2500-2700дол, т.е. реальная замена (убийца) совколодок. Бюджет с учетом мотора б.у. 50л.с. практически идентичен. У финика другие плюсы.

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

Скорее всего 3000:neznayu:.И совсем-совсем голого:smuschenie:.

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

точно, запамятовал что то около 2800 выходило (весь вопрос в курсе).
Серега, а совколодки за 1000-1500 то же голые и старые. Если их отдают на ремонт и марафет тюненгистам сам понимаешь в какую копеку это выливается. Мотор тоже стараются на тот же прог 4 повесить 50сил. так что разница на выходе не велика.
Мне например Финвал нравится больше, но для меня это на данном этапе очень дорого.

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

Имееете. Полное... Полнейшее...:-) Тем более, вот: http://forum.fregat.kiev.ua/292154-post52.html
Сразу же после вопроса... Могу я считать, что после того, как я ответил на поставленный вопрос - считать что второй раз задавать тот же вопрос по меньшей мере странно?..

Т.е. я не врал нагло...:-) Ну а это видео совсем недавно появилось... Специально съемки по поводу заданного вопроса никто не делал, уж извините...:*-)%*. Что есть - то есть...:-)

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

А как в ЮМС обстоят дела с блоками плавучести????
Надеюсь, запатентованный Финвалом материал, не используется???:smuschenie::smuschenie::smuschenie:

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

2к полиуретановая пена.

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

Именно 450? 0.6 м.куб. 40 кг/м.куб. Форпик, корма, частично - подпалубное пространство, элементы бортового набора...

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

А фото набора глянуть?,ну если можно конечно.

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

Т.С хочет, чтобы была и ,,умная и красивая,,:-)) Так не бывает и все упирается в цену. Я считаю, что только тест драйв с консультацией производителя может положить конец сомнениям. Ну и реальная оценка своей финансовой мощи. Лодки разные и по компоновке и по длине и по комфорту, каких можно сравнивать?

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

B55, если честно, хотел получить больше инфы по Тюне, т.к. она для меня более доступна по цене, Финвал это понятный продукт-гарантированного качества, но увы мне его пока не потянуть...вот и все...с другой стороны зима на носу. время подумать есть, тем более я из банка вырываю такими частями-аккурат до марта все это затянется...так что не обижайтесь за сравнение несравнимого...

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

Извините, но нет...

Согласен... Выше Руслан 35 и Shell уже говорили что эти лодки разного типоразмера, и под разные цели: Финвал для спортивной рыбалки, со всеми плюсами и минусами такого типа лодок, Tuna - утилитарный универсал, ее конек - экономичность, мореходность и неприхотливость... Но если у ТС основное требование - спортивная рыбалка, то Финвал даст фору много очков вперед...
Так что на выбор топикстартера может повлиять только он сам:-), как он расставит приоритеты...

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

А чего нет?
Предположим у меня Прог + ПЛМ 50сил. Надоело мне, хочется чего то нового, а с деньгами напряг.
Я продаю прог и беру пустую лодку, а это выльется в 2000-3500дол.(разница между покупкой новой и продажей старой, а если неспеша продавать прог и брать пустую новую, перевесив туда все шалабушки эхо, лебедкуто можно и чуть ниже 2000 получить неплохой комплект и на пару сезонов успокоить потребность развиваться)
Что бы пересесть на 475 бюджет будет в 3-4 раза больше к тому же мне придется еще и продавать мотор.
Сегменты разные, но доступность пустой думаю поболее будет

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

Леха - при таких раскладах к марту в аккурат насобираешь на голый корпус ЮМС:neznayu: и то не факт - если дефолта не будет:-C....

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

Брал ums 450 c двумя консолями с баком.Всем доволен.Но так получилось что попал бензин под пол и наверное пропитались блоки плавучести короче воняет бензином.Думал может галы с водой залить прополоскать.Подскажыте.Спасибо.

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

А что так? Или там чего-то не хватает?:-))
Например Финвалу нечего скрывать и они выставили фото набора. Это тоже добавило уверенности в лодке и подстегнуло к покупке Финика а не Тракера (видел там набор). Как -то эта Ваша фраза не добавляет вам престижности и надежности. И про УМС и так уже слава не хорошая. А вы еще больше укрепили ее

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

по бортам видно пару шпангоутов, остальная жесткость наверное за счет зиговки, планширя, и коромовой и носовой банок, програма минимум так сказать, лист как не крути 3мм толщиной.
За более низкую цену придется чем то платить, чудес не бывает
Долучення 78939Долучення 78940
Мне вот другое интересно, Саша ты обмолвился что какая то часть блоков плавучести распихана по бортам. Просто на фото голый борт. Проясни пожалуйста картину.

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

На фото-прототип... Сейчас лодка имеет немного другое насыщение. Бортовые шпангоуты на миделе коробчатые. В них пена.
Планширь сейчас другой. Шире, со спец-профилем под рыболовные шалабушки и систему крепления ходового тента...

Добавлено через 1 час 8 минут
Ну что же... Попытаюсь объяснить M:-)
На примере Финвала... 475 финвал весит от 400кг (насколько это от простирается -не знаю, поэтому пишу данные с сайта)...
При размерениях 4.75х2.012х0.84... Итого имеем кубический модуль 8.027... Это получается 49кг/м.куб...
Бурем 450-ю Tuna... Двухконсольная версия весит 280кг. (с топливной системой, это опция, у Финвала она в базе, поэтому будем максимально корректны)
4.53х1.84х0.85... Итого - кубический модуль 7.08...
Получаем вес 38.1 кг/м.куб...
Разница понятна?
Я выкладывал видео как лодка ходит по волне... С тридцаткой. Есть еще видео где она ходит на большей скорости, с отрывом транца от воды... И с ней ничего не cлучилось, и не случиться, поскольку она рассчитана на жесткие условия использования... Я не знаю, что случится с Финвалом в таких условиях, было бы любопытно посмотреть такое видео:-)... Но он, разумеется, должен выдержать... На что ж тогда такой вес?:-P

Мы умеем проектировать лодки так, чтоб они были прочными, легкими и ходкими... Но показывать как, и за счет чего мы добиваемся этих результатов - с какой стати? Я не занимаюсь бесплатным ликбезом...

ЗЫ: Вот видео на ходу... Там и 500-ка есть, которая больше по размерением соответствует Финвалу, и вес сравнимый (хотя тот же кубический модуль - еще меньше чем у 450-го)... Сравнивайте, анализируйте :-)

http://www.youtube.com/watch?v=t1RPgzRwmgc
http://www.youtube.com/watch?v=BbHASfIuv88

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

есть тут в теме про ф475, снутра кокпита на Днепродзержинском море, очень информативно, летать по гребням не его стихия, да и не зачем.

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

Я извиняюсь, но если моя фраза про видео прозвучала как попытка сравнить лодки в плане сравнения мореходности, то я вовсе не это имел в виду... Разные ТЗ...

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

Дядя Сережа добрейшей души человечище. Может буду в Ваших краях скоро наберу.

А теперь о главном.
Скажу одно по поводу ЮМС заезжал к вам магазин на рыбацком. Ходил щупал ну так топориком без рубанка (без обид), но продавец деже не вышел с киоска што бы хоть что то мне показать, рассказать.....
Заехал на ФИНВАЛ неповерите уделили кучу внимания. И как я понял люди прислушиваются к мнению хотя бы простых покупателей.

По поводу видео. Всегда считалось и считается в простонародии, чем меньше волна после прохождения катера на полном ходу тем лучше, (больше скорость выше выходит из воды подьемная сила.....) Да юмс идет очень хорошо, финик похуже, но 475 уже реально вылазит над водой (у парней всетаки получилось). Ну и опции их никто не отменял, когда все, даже пруты попрятаны по местам это только плюс. Ведь серце кровью обливается когда видиш как пьяная кума топчится по кончику прута.

ПС както так.

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

Господа производители лодок. Своим постом хотел только подчеркнуть... Што комуто нужно поработать над менеджментом, а комуто над продуктом ......

Бесспорно у Игоря менеджмент выше, отсюда и качество и цена, и индивидуальность. У Саши (Добермана), может быть лучше конструктора, но хуже менеджмент. Насколько мы все понимаем то потребителю нужно все.... Некоторым нужен хороший, мощный голый корпус, другим, полный фарш.. третим штото нужно изменить в конструкции ( индивидуальность).

Я даю намек всем. Игорь может стоит задуматся над продажей голого корпуса, Саше, провести инструктаж с менеджерами. У вас рынок весь ваш. Пока неоткроется граница....

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

Игорь. Ни в коем случае не делай этого. Если хочешь пробовать продавать дешевую лодку - сделайте отдельную недорогую модель и продавайте её. А вообще как по мне Финвал должен ассоциироваться с Лексусом. Где есть несколько пакетов но при этом она всё равно нафаршированная. У вас должен быть конечный продукт. Вот представьте: вы продали голый корпус , какой-то криворукий Кулибин установил криво рулевой редуктор, криво уложил проводку и. Т. Д. А в итоге будут говорить что вы выпускаете плохие лодки.
Поэтому следуйте Вашим курсом. Он у вас правильный. Единственно что надо выпустить лодку в размере 18' под 115-150 л.с. И пытайтесь продавать пакетами-берите пример с Америкосов. У вас должны быть и Минн Коты и Лорики по вменяемым ценам(+к США 20-30 процентов) Вот тогда вас вообще не с кем не надо будет сравнивать.

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

Не спорьте мужики!!! Я ещё не встречал не одного Финика, что бы он выходил с воды......475 почти выходит в одно лицо, но с двумя людьми тот "прикол" с днищем уже не работает.:ok::ok::ok::ok:
ЮМС явно круче в ходу:ok::ok::ok::ok:я бы сказал СИЛЬНО КРУЧЕ:cool2::cool2::cool2::cool2::cool2:

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

В1961. Все твои посты на форуме сводятся к обсерону Финвала. Они тебе скидку не дали? Почему ты их не любишь:smuschenie:? Зачем тогда красный Финик собрался себе брать?

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

Ребята, Игорь и Саша, а веть было время года 2-3 назад когда Вас приглашали на соревнования, но увы ни фиников ни юмски на соревнованиях я не заметил. Бастеры, были совкопром были. У фиников понятно они были молодые и реально мало што было на показ. А юмс имели очень неплохие модели, но тоже отсутствовали. Теперь да с появление новой 475 мы видим очень хороший прогресс. Што Вам мешает просто взять и вместе нормально покатать две три разные модели. У когото лучше компановка, у когото ход по волне..... Главное если надумаете то незабудьте пригласить нас простых водкомоторников. Такие совместные прогулки пойдут всем на пользу. Выиграете Вы и клиент.
Пс весной самое время.

Добавлено через 20 минут
Да но финик в два раза тяжелее и комуникабельнее. Комуто нужно залить сливу и прыгать через бревна, а комуто аккуратно добраться до места отдыха или рыбалки. Я думаю после сравнения у обоих покупателей токо прибавится.

Именно по этому и предложил Игорю задуматься о продаже голого корпуса.

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

Роман, голый корпус это блюдо на большого любителя, моё глубокое ИМХО.
Делать 475-тый голым, это глумится над лодкой. Если и делать, то специальный продукт, который именно таким и задуман.
Подобная лодка вертится у нас в головах, но лично я сторонник законченного самодостаточного изделия, а не полуфабриката. 475-тый как раз и является подобной лодкой, в остальном лучше один раз увидеть.:-)

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

Отчасти согласен. Но глядя на экономику в стране...... Давайте быстрее делайте то што крутится в голове.
Пс под голым корпусом имелось в виду штото што будет конкурентом совкопрому. Дмаю если хороший корпус будет стоять в раене 2-3 у.е многие захотят поменять свой совкопром.
Както так.

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

Скидку? Вите? На Финвал?:-)):-)):-))

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

А зачем с ним конкурировать?

Кроме удовлетворения хотелок клиентов нужно ещё зарабатывать.

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

А чего Коля, Тюна за 45 очень хороший конкурент Совкопрому. Очень. Чего не скажешь о Финике. Но у Финика свои клиенты есть и это классно. А вот при Тюне за 45 может стать очень плохо всем тюнинховщикакм.

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

90 ито сейчас не известно...91 000 грн.

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

Я ещё и недомотор-Сузуки обсераю тоже%OD%OD%OD

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

Я имел в виду голый корпус.

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

Ой ладно, не выходит. Вот наш ролик где двое в лодке и всё выходит и работает.
http://www.youtube.com/watch?v=EWrPh...ature=youtu.be

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

Выходит?? =-O=-O=-O Три метра погонных корпуса, как минимум, в воде.:-D:-D:-D:-D:-D:-D

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

Руслан. В1961 больше знает. Не расстраивай его. А то его мир переменится и он узнает что для того чтоб выйти на глис не обязательно вешать 100-ку Яму а достаточно всего лишь 60-ки

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

Виктор, "выходит" у каждого своё я так понимаю.
Я в это вкладываю оголение скулы по всей длине во время глиссирования, а не полёт над водой от чрезмерной мощности мотора. Смоченная поверхность днища у 475-того при этом соответствует расчётам и поставленному ТЗ.

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

Ты ещё раз видео посмотри....внимательно посмотри.:ok:
На видео ЮМС без превышения мощности идёт не как "утюг", а с кокетливо приподнятым носом, и смачиваемая поверхность днища до одного метра по длине.:cool2::cool2::cool2::cool2:
Финик не может приподнять нос над водой, потому что он у него изначально тяжёлый, за счёт палубы.

Re: Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475
 

Виктор, длина смоченной поверхности величина расчётная как и угол ходового дифферента. Поэтому ещё раз повторю, что это заложено в ТЗ.