Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Катера, лодки (http://forum.fregat.club/катера-лодки/)
-   -   Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть. (http://forum.fregat.club/катера-лодки/542-длинномер-или-мотолодка-быть-или-не-быть.html)

Вовчик 19.06.2010 22:49

Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
Всем всего хорошего, наконец решил с Тырнетом после утопления тел.Народ возможно это сугубо мои переживания .НО. Прошу высказать своё мнение по моим переживаниям. Вот давно мечтаю про длинномер.И тут так случилось что у себя дома к большому моему удивлению нахожу шикарный длинномер в размерностях Д=11м, Ш=2.50м:cool2: здоровенная каюта,футбол можна играть,тоже самое можна делать и на палубе, мотор Д240(тракторный). с тасходом в 5-6л/ч. Выбор у меня таков либо Прогресс, либо Длинномер. Как быть хотелось бы всёж услышать мнение форумчан ,так как штырит%):)-(:меня от энтого карапля не по детски,весьма серьёзно задумался о продаже только что законченного Прога, и на данный момент есть покупатель. НЕ дайте сделать не так:sos:

Andrey55 19.06.2010 23:11

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
Ширина 2,5 это круто.:super:
Но сможешь ли ты после скорости Прога пересесть на водоизмещающий?=-O
У меня к примеру не хватает терпения идти 15-20 км/ч. после 40-45 км/ч.:-|
У селёдок конечно своих плюсов много размер, расход и т.д., поэтому выбор за тобой и если душа лежит так бери не задумываясь. :-)

Sven 19.06.2010 23:32

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
2 Вовчик

1. длинномер должен стоять на ропе и это стоит денег круглый год
2. длинномер надо поднимать - спускать на зиму... цена подьема той посудины от 500грн... спуск стоко же
3. длинномер надо обслуживать т.е.
а. ежегодно подкрашивать обвалившееся, обтершееся, отпавшее лкп. т.е. две недели в годду перед спуском и неделя после... в деньгах от 100 уе в год
б. осуществлять регламент дизеля, редуктора, валов... дизель хоть и тракторный но не 50кг вихря... причем во всем придется разбираться самому... по расходникам до 100 уе в год
4. кастрюля читай Прог это цяцька выходного дня т.е. если не пользуешь то стоит себе в гараже и есть не просит.... длинномер это некий стиль жизни... или кусок металлолома на берегу... т.е. он как раз есть просит... и если им не пользоваться то разрушается...

з.ы. исходя из того как часто ты пользуешь Прог и из того как далеко ты живешь от ближайшего ропа брать тот длинномер
НЕ РЕКОММЕНДУЮ
имхо ты его не потянешь...

MERLIN 20.06.2010 11:48

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
Вовчик, задай себе вопрос - дла чего тебе нужен Прогрес? (рыбалка, путешествия, отдых на воде...). Сколько свободного времени ты сможешь уделить селёдке?
В общем моё мнение таково: Уйдёшь на пенсию и если к тому времени останется желание - значит это твоё!!!

stp 20.06.2010 13:35

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
Цитата:

Допис від MERLIN-2 (Допис 13873)
Уйдёшь на пенсию и если к тому времени останется желание - значит это твоё!!!

+1000. Это применительно к конкретному Вовчику... :cool2:

А вообще думаю что после поста Свена все становится понятно.
И выбор в одну или другую сторону сделать элементарно!

stp 20.06.2010 14:04

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
У темі 14 долучень
Я вот тоже про длинномер мечтаю. Но на мой взгляд длинномер должен быть таким, например:

Вовчик 20.06.2010 14:08

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
Спасибо всем. Наверное правы. Оставляю Прог. А зараза хочеться и лодку и Длинномер, не всегда хочеться пригать по волне, а размеренно пройтись. Хотя если стоял бы на Ропе то и ходить, и обслуживать время нашлось бы. Эх-х карапь оч понравился , вы бы его видели.
То. Саша(СТП). Ну тут взгляд у каждого свой. У тебя больше плав-дача, чем длинномер. Постараюсь выставить фото, своего, так как на данный момент, без фото камеры. Хотя если у Димона остались фотки, может выставить, я по ММс пересылал.

MERLIN 20.06.2010 18:25

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 13876)
Эх-х карапь оч понравился , вы бы его видели.

Вовчик, в таком случае "Психани" и купи длинномер!!!
А там время рассудит какой выбор сделать. Вижу ты ещё на Проге не наездился и жалко с ним проститься.

Вовчик 20.06.2010 20:49

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
Цитата:

Допис від MERLIN-2 (Допис 13880)
Вовчик, в таком случае "Психани" и купи длинномер!!!
А там время рассудит какой выбор сделать. Вижу ты ещё на Проге не наездился и жалко с ним проститься.

Витя в том то и дело что не находился,тоько можна сказать закончил, в идеале для меня и Прог, и Длинномер. Андрей (Свен) конечно категоричен как всегда. НО. На обслуживание, покраску, перед сезоном, у меня бюджет тянет. Регламент мотора, без проблем. Так как сам делал, и ЗМЗ, и ЗИЛ-130, и Газ-51, и думаю что и Д-240 осилю. Тут выбор либо Прог , либо Длинномер. Кстати чел утверждает Длинномер идёт 35км/ч, и обводы у него не как обычно скажем овальные, а как у катера. Но я всё ж наверное оставлю Прог, расстаться с ним наверное не смогу.Ладно выше ушей не прыгнешь, не судьба наверное Блин.

Anatol 20.06.2010 23:47

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 13887)
Ладно выше ушей не прыгнешь, не судьба наверное Блин.

Не так не годится, ставь перед собой труднодостижимые цели и стремись к их достижению. У тебя есть самое главное - ЖЕЛАНИЕ.

Gonivo 20.06.2010 23:58

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
в такой ситуации яб даже незнаю что делал ...
но вижу одно : яб постарался купить длинномер и оставить прог )))

masionas 21.06.2010 00:02

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
Вовчик, с другой стороны Прог ты всегда купишь. Их много. А вот длинномер который лег на душу может ещё не скоро встретиться....:smuschenie:

popovitch 21.06.2010 00:28

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
:-) А я, так свой Прог, и поменял,.. А попрыгать на волне, мона и у товарищей попросить.

Вовчик 21.06.2010 00:37

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
Цитата:

Допис від masionas (Допис 13902)
Вовчик, с другой стороны Прог ты всегда купишь. Их много. А вот длинномер который лег на душу может ещё не скоро встретиться....:smuschenie:

Миша совести у тебя нет:'( Я уж было смирился, а ты меня по живому:->
То. Сергей(Гониво) как писал раньше ,и Длинномер,и Прог не получиться . Это конечно идеальный вариант, но не выйдет. Вообщем остаюсь в больших раздумиях. :-|

То. Толя спасибо за поддержку, цель то конечно хороша, но реалии другие.:'(

DIG 21.06.2010 00:37

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
1. Продать Прог и купить длинномер.
2. Восстановить длинномер - уйдет года 3, но работа будет давать удовлетворение.
3. Купить по мере накопления денег недорогую маленькую быструю лодочку -Казанку или надувнуху с Ветерком-12 - для быстрых одиночных вылазок и рыбалки.
С семьей выходить все равно лучше на длинномере. :)

Novell 21.06.2010 10:57

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
мда... кораблик по размерам хороший.... ещеб фоты увидеть, чтоб пооблизоваться =) ... да и ценник былоб интересно услышать.....

Вовчик это уже неселедка.... это уже катер... он требует труда побольше... да и нетакой юркий как селедка....
учти еще что расход тот что ты написал это будет скорость 10-12... а на 35 он будет у тя жрать наверно литров под 20....
в те места куда ты заходил на проге рыбачить ты уже неподойдеш и близко + далеко не к каждому берегу подойти сможеш и тп итд.......

Да и Свен прав длиномер это стиль жизни.....

ездить на роп это по началу будет хорошо.... я счас через весь киев еду на роботу.... если честно уже както поднадоело.... подвернеться что-то ближе буду минять......
и добавь сюда еще нестабильность на РОАах, и я думаю что вскором будущем за длиномер прийдеться платить от 400-500грн и дальше....

ЗЫ: ну и мой совет (если финансово готов потянуть его обслуживане и стоянку) пробуй брать длиномер непродавая прога.... а там посмотриш, что-то одно продаш а может оба оставиш.....

ЗЫ ЗЫ: на востановление уйжет немало...... краски грметики болтики шмолтики и тп итд... я думаю если он в нормальном состоянии то доводка тебе обойдеться под 20к конечно эта сумма растянеться на год(ы) но тем немение пару тысяч в месяц те на материалы прийдеться тратить...

Novell 21.06.2010 11:23

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 13875)
Я вот тоже про длинномер мечтаю. Но на мой взгляд длинномер должен быть таким, например:

или вот такой.... я всегда говорил пнотны рулят!%OD

Andrey55 21.06.2010 11:40

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
Цитата:

Допис від Novell (Допис 13912)
... а на 35 он будет у тя жрать наверно литров под 20....

Если не больше.%OD

igor67 21.06.2010 12:55

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
Мое мнение аналогично с Sven и stp , ребята оч хорошо все расписали, и если длинномер то на понтоне и такой как на фотках Саши или ссылка Леши хорошая.

sema 21.06.2010 13:26

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
Со своей колокольни могу сказать, что и "Прогресс", и длинномер в хозяйстве незаменимы. Поскольку решают очень разные задачи. У меня и то, и другое, и ни разу я не пожалел о "выборе". Более того, категорически считаю, что должно быть и скоростное-разведывательное судно, и плавбаза-тяжелогруз в хозяйстве.
Несколько раз ходил с "прогрессом" на буксире:
http://pics.livejournal.com/aahz_/pic/0001estx

Очень удобно: пришли к месту назначения, заякорились - получилась отменная база. Отвязали "Прогресс", и вперёд - на покатушки, рыбалку и прочие развлечения. Даже сгонять в ближайший "порт" за топливом, продовольствием, водой, или в случае ЧП - незаменимая вещь.
http://pics.livejournal.com/aahz_/pic/0001p1tw

Ну и если ненадолго хочется прокатиться - "Прогресс" выручает, покидал минимум необходимого, и в путь. Вообще, длинномер хорош для долгих путешествий, семейных, так сказать, "с комфортом" - грузишь всё, что хочешь, и ползёшь.
Кстати, о "ползёшь"... скорость в 13 км/ч только поначалу кажется низкой, но комфорт всё перекрывает. За время поездки можно и за столом посидеть, и в картишки перекинутся, и полежать-почитать, и на крыше позагорать... и уши не пухнут от рёва мотора.
А ночью ходить на малой скорости - это, я вам скажу, ещё одно удовольствие... объяснять бесполезно, это надо "пощупать"...

В общем, я для себя эту задачу решил давно: только длинномер плюс "Прогресс". Ну, разве что - дюральку можно заменить на "резинку", и то ещё вопрос - а надо ли.
Мы, например, берём весельную ванну с собой - она не мешает в походах.
http://pics.livejournal.com/aahz_/pic/0001xxyq

В общем, могу предложить почитать (ну так, для разнообразия) мой мини-отчёт о походе на длинномере
Вдруг поможет с выводами...

dimon 21.06.2010 16:38

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
У темі 2 долучень
А вот и фотки обсуждаемого длинномера.....

igor67 21.06.2010 17:05

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
Цитата:

Допис від dimon (Допис 13926)
А вот и фотки обсуждаемого длинномера.....

Почти ничем не отличается от переделанного катера popovitchа=-O. Я Тебя , Вовчик понимаю, сам не могу спокойно смотреть на хорошие длинномеры и немного ностальгия грызет по старому катеру, но блин работенки над ним:'(

Novell 21.06.2010 17:45

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
мдя роботы там море.... я думал у него состояние получе..... денег нужно на него тоже немало.....

Gonivo 21.06.2010 18:11

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
А сколько хотят то ? если не секрет :-)

Вовчик 21.06.2010 21:33

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
Цитата:

Допис від Gonivo (Допис 13932)
А сколько хотят то ? если не секрет :-)

Просят до 2000у.е, но на мой взгляд после разговора с чел, отдадут за 1500у.е, я эту цену ему озвучивал. Этот карапь стоит у его знакомых людей на участке. сам он его восстанавливать не хочет.

Нептун82 21.06.2010 22:04

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
Кораблик конечно очень симпатичный, мне самому такие нравятся. Но денег в него надо прилично вкинуть. И за один год не справишся.

Вовчик 21.06.2010 22:21

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
Цитата:

Допис від Нептун82 (Допис 13945)
Кораблик конечно очень симпатичный, мне самому такие нравятся. Но денег в него надо прилично вкинуть. И за один год не справишся.

Ну тут глаза бояться, а руки делают. С объёмом работ примерно знаком. Но на мой взгяд при исправной механике, покраска и всё такое , думаеться к Осени можна успеть даже походить. Снаружи можна покрасить, сбросить на воду, и так ходить постепенно доводя внутрение работы. Вот Сёма-112 ходит как есть. И я считаю правильно делает, как получаеться , так и получаеться , придёт время всё сделает.А таньга пойдёт только на краску,да доки. Вообщем думаю.:-|

Нептун82 21.06.2010 23:01

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
Я тоже знаком с такими работами и сам их делаю на Прог. Когда начинал сам думал та вот, сейчас покрашу, мотор подключу и вперед, за пару выходных управлюсь. А как начал делать, а особенно по мелочам. От вспомни скока ты на свой Прог потратил времени что его под себя подогнать, а тут умножай на три или четыре... Ну это я тебя не отгавариваю, просто мысли вслух. Перед тем как себе купить Прог тоже думал о более большем корабле. Парочку посмотрел и решил начать с малого. О длиномере и сейчас задумываюсь, но после того как лодку доведу до ума, поставлю моторчих хороший. Вот тогда и катерок можно брать и потехоньку ремонтировать и на воде оставаться. Ну а тебе могу пожилать побыстрее определится.

Sven 21.06.2010 23:16

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
Цитата:

Вот Сёма-112 ходит как есть. И я считаю правильно делает, как получаеться , так и получаеться , придёт время всё сделает.
У тебя создалось несколько неверное впечатление о Семиной эксплуатации катера... почитай его отчеты в жж и на Баркасе... я как в некоторой степени очевидец и участник могу обобщить так - прежний хозяин сказал что ходил и все было ОК... как показала практика вмешательство потребовалось в практически всю механику причем путем проб и ошибок... и денег потянуло на уровне второй прог купить :-)

з.ы. катер шапками не закидаешь... это на катрюлю повесил ветерка, пару весел и вдеро кинул и уже на воде... тут такое не прокатывает...

Вовчик 21.06.2010 23:24

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
Ну ещё раз пойду пересмотрю всё. Ну как вообщем по виду?

Sven 21.06.2010 23:45

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
По виду можно сказать следующее

1. "легкий путь длинномерщика" заключающийся в выбрасывании стационара редуктора и валовой линии с последующей заменой их на бюджетный ПЛМ здесь не светит.

2. размер очень хороший... для длинномера чем больше тем лучше а тут просто мечта... но к этому пониманию обычно приходят только попользовав длинномер поменьше :-)


З.Ы. если хочешь просто длинномер недорого но сердито - тебе пойдет вариант аля Новел. Такая тушка обойдется тебе до 1.5к уе за все про все чтобы скинуться на воду (имеется в виду что двигом будет ПЛМ который у тебя уже есть) при чем шансы на то что скинешься в конце этого сезона велики..., если решишься на серьезный корабль - воды не видать еще с годик, и затраты поверх покупки (до спуска) хорошо если втиснешь в эти 1.5к... тут главное понимать... если за него взяться и недоделав бросить - процесс разрушения пойдет быстрее

Gonivo 21.06.2010 23:46

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
1к :-) при всем уважении ))) но больше я за такое не далбы ...
менять надо все ... Вовчик у меня прог вышел золотой ))) а такое чудо света - выйдет брилиантовым ;-)

Вовчик 21.06.2010 23:55

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
Хух блин я аж заморился. Так ребята Длинномерщики, прошу тогда указать как проверить валоую линию на качество, вал крутиться. Вообщем на что и как проверять каие можна проверить на суше узлы и агрегаты. Пойду ещё раз всё основательно пересмотрю.

sema 22.06.2010 12:05

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
Цитата:

Вот Сёма-112 ходит как есть. И я считаю правильно делает, как получаеться , так и получаеться , придёт время всё сделает.
У меня было два варианта:
1. Купить, стать на берегу, вылизать всё сверху донизу, и года через 2-3 торжественно спустить на воду "блестящее чюдо"
2. Сделать всё необходимое (минимум), спустить на воду и проверить в боевых условиях, по ходу эксплуатации выявляя недостатки и устраняя их.
Я выбрал второй - лучше ходить на некрашенной посуде, но не выпадать из жизни, чем завидовать всем вокруг, стоя на берегу.
Да, Sven прав - не всё было так просто... перед первым спуском пришлось поработать. Гнутый вал (выточен новый), замена пускача на эл. стартер, ремонт проводки, регулировка и чистка двигателя, доработка топливной системы, ремонт помпы охлаждения, восстановление рулевого управленияи многое другое - где простого, а где и сложного... До сих пор недоделок, по сравнению с которыми окраска тушки - детский лепет и мелочь, не стоящая внимания, полным-полно.
НО! Мы очень славно походили! За прошлый сезон - около 300 (!) км на "неисправном" плавсредстве, для первого "длинномерного" сезона считаю, это очень неплохо! Так что - не всё так страшно, как иногда кажется.
Моё мнение - в первую очередь должно быть сделано главное: подводная часть судна и ходовая часть. Остальное - дело времени. Главное - безопасность, а внешний вид и комфорт то уже потом.
Цитата:

...как проверить валоую линию на качество, вал крутиться. Вообщем на что и как проверять каие можна проверить на суше узлы и агрегаты...
А как её проверишь? Главное, чтобы биений не было - это видно и на глаз, по винту, ну и чтобы сальниковая набивка гудрича была в порядке. Проверить схему охлаждения и "водоснабжения" того же гудрича и выхлопной, по дизелю - проверять на воде можно, если на суше всё в порядке. Трансмиссия должна работать, её тоже хорошо бы проверить на берегу. А остальное - проверяется на воде.
Главная задача какая? Иметь ход и плавучесть. То есть - не набрать воды через корпус и валопровод. И без проблем двигаться.
Я так думаю...

Novell 22.06.2010 12:57

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
одно но, при такой схеме тебе без прога не обойтись.... так как ты ходиш в основном сам - веслами ты длиномер (а тем более этот) не потянеш.... поэтому прог у тя должен быть всегда с собой..... либо выносной транец и твой же вихрек

sema 22.06.2010 13:12

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
Цитата:

Допис від Novell (Допис 13968)
одно но, при такой схеме тебе без прога не обойтись.... так как ты ходиш в основном сам - веслами ты длиномер (а тем более этот) не потянеш.... поэтому прог у тя должен быть всегда с собой..... либо выносной транец и твой же вихрек

Именно транец, и рабочий подвесной в заначке гарантируют спокойные походы. даже 8-12 сильного движка за глаза, а уж "Вихря" - и подавно. А места там, уж поверь, хватит и для него, и для топлива. Ну это если стоит вопрос "длинномер или прогресс", конечно. А так - Прогресс на борт, и пошел :)

Novell 22.06.2010 13:18

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
ну это я к тому что Вовчик хочет продать прог а купить длинномер.... ето как еще одни аргумент в сторону что надо и то и то..... или покрайней мере докатка РАБОЧАЯ и ПРОВЕРЕННАЯ..... вихрь сейчас какраз то что надо....

popovitch 22.06.2010 23:13

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
По двум фоткам, хочу сказать КРАСИВЫЙ и ПРАВИЛЬНЫЙ. Главное смотреть на корпус!!! Машина не есть проблема для такого караблика. Набивка, гудрич, вал и редуктор с двигателем, в основном серийные железяки, а корпус... Его ремонт может обойтись в круглую сумму. При проверке, даже вплоть до сверления отверстий (диаметром под заклепку) в подозрительных местах, только так можно установить истинную толщину стали. Я этим принебрег по незнанию,.. но мне почти повезло, а Гордей может рассказать как после щетки появляются вопросы. Советую обратить внимание на треугольник днища на носу, там где оно постоянно в берегу стоит и на реальную ватерлинию, особенно в корме, там где аккумулятор.

Святовит 27.06.2010 19:57

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
Вовчик, извини, как то выпала из виду эта тема. Что бы долго не рассусоливать, скажу , что полностью согласен с мнением и аргументами Свена. Прости дружище, но все же я то же не рекомендую тебе , покамись, связываться с таким кораблем, вытянет он из тебя все соки и затянется это на годы, поверь пожалуйста моему скромному мнению.:protiv:

Вовчик 03.07.2010 12:06

Re: Длинномер-или-Мотолодка.Быть или не быть.
 
У темі 2 долучень
Вадим привет , я тож как то просмотрел ответ. По длинномеру я таки ещё не решил, хотя не могу никак от Прога отказаться. Мне думаеться что всёж не так уж много работы с ним, как какжеться Свен конечно всё расписал лаконичо. Но на мой взгляд при нескольких осмотров, всёж есть надежда что не так много с ним работы. Хотя опять начинаю посматривать на старый вариант.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 10:19.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0