Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Все о клубе > Клубная жизнь > Клубные мероприятия


Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 25.04.2017, 18:28   #1
stp
Клубень, модератор
 
Аватар для stp
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Киев
Карапь: в подписи
Дописи: 19.360
Сказал(а) спасибо: 3.103
Поблагодарили 17.535 раз(а) в 6.189 сообщениях
Типово Попытка отстоять "старые" права

Предыстория.
26 августа 2014 года Мининфраструктуры принял приказ №413 "О внесении изменений в Положение о порядке выдачи удостоверения судоводителя малого/маломерного судна".
Там в пункте 3 написано:
Цитата:
Свідоцтва судноводіїв малих/маломірних суден (інші документи, які надавали право на управління малим/маломірним судном) старих зразків, видані в установленому законодавством порядку в СРСР та в Україні до 01 квітня 2012 року, є дійсними для управління малими/маломірними суднами до 01 січня 2017 року.

Таким образом большинство наших "прав" стали недействительными.
Клуб решил действовать двумя путями:
1. Письмо в антимонопольный
2. Подача заявления в суд. Но судиться не против Минифраструктуры что является нереальным а подать в суд на признание одних конкретных "прав" действительными.
Для этого Мы обратились к юристу.

Итоги на сегодня таковы:
Юрист проработав вопрос сказал что ни один из путей намеченных ранее не годится.
Антимонопольный ничего не сделает даже если бы хотел. Не его компетенция.
Суд реален. Но результаты суда будут только по одним правам. Таким образом придется идти в суд каждому кто хочет оставить права.

Потому он предложил свой вариант:
Сейчас в кабмине идет наработка по отмене старых (устаревших/неправильных/и т.д.) приказов.
Он предлагает написать письмо на Кабмин с этой ситуацией и утверждает что реально могут отменить.
Письмо нужно будет также "распостранить" в сети чтобы его прислало как можно больше всяких организаций.

За эту работу он хочет 200 баксов.

Начинаем сбор денег в оплату работы юриста.

Карта для принятия платежей: Приватбанк Ч7ЗI I85Б O58I Ч59Б
Степанов Александр Аркадьевич

На карте уже = 5833 грн.
Долучені файли
Тип файлу: rar Лист (проект).rar (17,4 КБ, 126 переглядів)
Тип файлу: pdf Лист (проект).pdf (405,9 КБ, 272 переглядів)
__________________
RIB Adventure Vesta V-450 Mini Lux, Yamaha 60 4T

Востаннє редагував stp: 27.04.2017 о 11:34.
stp зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
47 пользователя(ей) сказали cпасибо:
2093306 (26.04.2017), alex__k (26.04.2017), ANRI-72 (11.01.2018), Avto-doc (26.04.2017), Damonwinner (26.04.2017), Demon (28.04.2017), Dima3370 (27.04.2017), DneprZDN (27.04.2017), Fix (26.04.2017), Gonivo (27.04.2017), igor67 (05.05.2017), jacksms (04.08.2017), kacarenko (27.04.2017), Konar 777 (26.05.2017), Kostass (26.04.2017), Lodochnick (26.04.2017), Mark (27.04.2017), MAX (26.04.2017), MERLIN (26.04.2017), Muller (27.04.2017), Niyazovitsh (26.04.2017), oleglena (26.04.2017), popovitch (26.04.2017), P_Petrovich (26.04.2017), sasha6333 (26.04.2017), vlad2002 (25.04.2017), vladk (27.04.2017), v_momo (26.04.2017), Walentin (28.05.2017), александр sss (28.04.2017), Бодя (26.04.2017), Валера М (25.04.2017), Голык (18.07.2018), дёма1980 (26.04.2017), Дядя Саша (26.04.2017), Игорь ВБ (25.04.2017), Кацан (26.04.2017), Пух (25.04.2017), русалдини (26.04.2017), Руслан 35 (26.04.2017), РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ (30.04.2017), СКВ (29.04.2017), Чиз (28.04.2017), Шумахер (25.05.2017), Шурави (18.01.2018), Юрий-dp (27.04.2017), Ярослав JK (17.07.2018)
Старий 17.07.2018, 09:34   #221 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Sergey_Kiev
 
Псевдо: Sergey
Звідки Ви: Kiev
Карапь: Всяческие, работа такая
Дописи: 1.076
Сказал(а) спасибо: 497
Поблагодарили 1.404 раз(а) в 391 сообщениях
Типово Re: Попытка отстоять "старые" права

Цитата:
Допис від Zhuzhik Переглянути допис
Хто прокоментує теє «...за бажанням...»?

Вам ніхто не має права завадити обміняти старі права на нові.

Припустимо гіпотетично, що в новоствореній замість УТБ Морській адміністраці України з'явились адекватні нові люди замість всіх цих є банатів, що зараз, і вони імплементували резолюцію 40, підписану вже давно Україною. Значить можна буде отримати (обміняти) посвічення міжнародного зразка ICC(має термін дії!). То чому б тоді за потреби не скористатись таким своїм правом?
З ICC зникае також місцева монополія на видачу прав. А значить все стає прозоро, ефективно, швидко і дешево.

І чому б нам всім далі не продовжити весь цей процесс листування в цьому потрібному нам напрямку?
Sergey_Kiev зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Maikl_73 (17.07.2018), Oldmen (17.07.2018), Zhuzhik (17.07.2018)
Старий 18.07.2018, 00:01   #222 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Ярослав
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крым
Дописи: 3.675
Сказал(а) спасибо: 1.409
Поблагодарили 2.857 раз(а) в 1.080 сообщениях
Типово Re: Попытка отстоять "старые" права

Ответ, полученный от некоего "заступника міністра г-на Лавренюка" вообще ни о чем. Насколько я понял, вопрос был задан о правах, выданных до 2012 года, при чем здесь права после 13-го? Отписка в стиле Лени Космоса. Не отменяя подачу обращения на отмену придурковатого подзаконного акта, противоречащего действующим законам, подавать новый запрос с просьбой разъяснить, о чем он отписался и что вообще там курят, если не понимают, что выходит из недр этого долбаного ведомства. С параллельной подачей обращения в отдел по работе с обращениями граждан в кабмин и звонками туда же на гарячую линию.
__________________
Карантин только оттягивает неизбежное...
Ярослав JK зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.07.2018, 09:47   #223 (permalink)
stp
Клубень, модератор
 
Аватар для stp
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Киев
Карапь: в подписи
Дописи: 19.360
Сказал(а) спасибо: 3.103
Поблагодарили 17.535 раз(а) в 6.189 сообщениях
Типово Re: Попытка отстоять "старые" права

Цитата:
Допис від Ярослав JK Переглянути допис
Ответ, полученный от некоего "заступника міністра г-на Лавренюка" вообще ни о чем. Насколько я понял, вопрос был задан о правах, выданных до 2012 года, при чем здесь права после 13-го?

Ну почему-же.
Там четко написано что права выданные до 2012 года в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке подлежат замене.
__________________
RIB Adventure Vesta V-450 Mini Lux, Yamaha 60 4T
stp зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.07.2018, 10:57   #224 (permalink)
Участник
 
Псевдо: Maikl_73
Звідки Ви: Черкассы
Карапь: Прогресс-2 Honda-40
Дописи: 90
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 12 раз(а) в 5 сообщениях
Типово Re: Попытка отстоять "старые" права

ответ Мининфраструктуры на письмо по теме Попытка отстоять "старые" права Ребята включили дурачка на полную катушку.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Док1_1.gif
Переглядів: 447
Розмір:  314,7 КБ
ID:	149402   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Док1_2.gif
Переглядів: 389
Розмір:  222,8 КБ
ID:	149403  
Maikl_73 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
P_Petrovich (18.07.2018), Х. Бонифатьевич (19.07.2018)
Старий 19.07.2018, 03:15   #225 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Ярослав
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крым
Дописи: 3.675
Сказал(а) спасибо: 1.409
Поблагодарили 2.857 раз(а) в 1.080 сообщениях
Типово Re: Попытка отстоять "старые" права

Цитата:
Допис від stp Переглянути допис
Ну почему-же.
Там четко написано что права выданные до 2012 года в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке подлежат замене.

Сорри, но покажите мне, где написано"в обязательном порядке"? Х.з., я не видел этой фразы в документе. Юридический документ не предполагает разных трактовок, в ихнем дадзибао четко указано, что права, выданные до 2012 года действительны до января 2017 и могут быть заменены на пр. и пр. Ни слова о прекращении действия после января 2017, "подлежат замене" и пр.
Вчера на Лесном при оплате услуг похоронной конторы мальчик ляпнул про разрешение от прокуратуры на захоронение. Как-бы невзначай, а вдруг прокатит? И этот левый подзаконный акт тоже рассчитан на естественную боязнь организма перед государством. А государство - это мы, Господа, пора начать понимать, что вся чиновничья шобла живет с наших денег.
__________________
Карантин только оттягивает неизбежное...
Ярослав JK зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Maikl_73 (19.07.2018), в1961 (19.07.2018), Х. Бонифатьевич (19.07.2018), Шумахер (20.07.2018)
Старий 19.07.2018, 19:04   #226 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Х. Бонифатьевич
 
Псевдо: Христофор
Звідки Ви: Днепр
Карапь: Прогресс-4 + Мерк-40, когда-то был Пргресс-2 + Нептун-23
Дописи: 1.398
Сказал(а) спасибо: 741
Поблагодарили 642 раз(а) в 284 сообщениях
Типово Re: Попытка отстоять "старые" права

Цитата:
Допис від Ярослав JK Переглянути допис
Сорри, но покажите мне, где написано"в обязательном порядке"? Х.з., я не видел этой фразы в документе. Юридический документ не предполагает разных трактовок, в ихнем дадзибао четко указано, что права, выданные до 2012 года действительны до января 2017 и могут быть заменены на пр. и пр. Ни слова о прекращении действия после января 2017, "подлежат замене" и пр.
Вчера на Лесном при оплате услуг похоронной конторы мальчик ляпнул про разрешение от прокуратуры на захоронение. Как-бы невзначай, а вдруг прокатит? И этот левый подзаконный акт тоже рассчитан на естественную боязнь организма перед государством. А государство - это мы, Господа, пора начать понимать, что вся чиновничья шобла живет с наших денег.

Интересно, чем закончится первый махач на воде "лодочник - менты" по этому поводу...
Я тоже был настроен бодаться на эту тему. Но когда узнал, что весь геморр по замене прав связан только с фотографированием, заполнением 2-х бланков и с простейшим экзаменом (фактически - проверка знаний) и более ничего, то просто заполнил пару бланков, приложил 2 фотки, через 4 месяца пригласили на экзамен. Было это в 2017-м. Ждал, правда, дохера. Но все расходы - не более 100 грн (это фотки, ксерокс и маршрутка). С этого сезона - с новыми правами.
А говорили, что конкретно сложно и без решал - ну никак...
Конечно, весь процесс - полнейшая бредятина возмутительного характера, нарушающая, прежде всего, нормы Конституции. Но это не самая лютая херня, на борьбу с которой стоит тратить нервы и время...
Но - бесплатно
Зато с новыми правами никакая отреформированная падла отдых не испортит...

Востаннє редагував Х. Бонифатьевич: 19.07.2018 о 19:13. Причина: Уточненьице)))
Х. Бонифатьевич зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Шумахер (20.07.2018)
Старий 19.07.2018, 19:42   #227 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Kostass
 
Псевдо: Константин
Звідки Ви: Киев
Карапь: Finval 475 Yamaha F70, F60
Дописи: 3.470
Сказал(а) спасибо: 2.022
Поблагодарили 2.808 раз(а) в 877 сообщениях
Сообщение Re: Попытка отстоять "старые" права

Ну-ну....борцы за справедливость... Даешь замену дипломов Вузов, аттестатов и т.д.
Kostass зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Demon (20.07.2018), P_Petrovich (20.07.2018), SERG_1965 (20.07.2018), Руслан 35 (19.07.2018)
Старий 19.07.2018, 19:46   #228 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Херсон
Карапь: Южанка2+Honda50
Дописи: 305
Сказал(а) спасибо: 259
Поблагодарили 40 раз(а) в 15 сообщениях
Типово Re: Попытка отстоять "старые" права

А на следующий год выберут "нового пэтю" и опять будете менять ?
Prorab зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.07.2018, 09:36   #229 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Sergey_Kiev
 
Псевдо: Sergey
Звідки Ви: Kiev
Карапь: Всяческие, работа такая
Дописи: 1.076
Сказал(а) спасибо: 497
Поблагодарили 1.404 раз(а) в 391 сообщениях
Типово Re: Попытка отстоять "старые" права

Цитата:
Допис від Х. Бонифатьевич Переглянути допис
Но - бесплатно

Я так розумію, що ви вже готові й намордника безкоштовного носити, аби відпочинок ніхто не...
Sergey_Kiev зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Kostass (20.07.2018), Prorab (21.07.2018)
Старий 20.07.2018, 10:03   #230 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Шумахер
 
Псевдо: Анатолий
Звідки Ви: Черкассы
Карапь: БАРК BT-310S, TOHATSU 9,8
Дописи: 5.295
Сказал(а) спасибо: 4.415
Поблагодарили 2.368 раз(а) в 630 сообщениях
Типово Re: Попытка отстоять "старые" права

Цитата:
Допис від Х. Бонифатьевич Переглянути допис
Зато с новыми правами никакая отреформированная падла отдых не испортит...

Ближайшие 2-3 года, а потом опять придумают замену на НОВЕЙШИЕ, САМЫЕ ПРАВИЛЬНЫЕ права и всего-то за какие-то 450$(уже озвучивали эту сумму)!
Шумахер зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.07.2018, 10:23   #231 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Ярослав
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крым
Дописи: 3.675
Сказал(а) спасибо: 1.409
Поблагодарили 2.857 раз(а) в 1.080 сообщениях
Типово Re: Попытка отстоять "старые" права

Если дали команду, не спеши выполнять, скорее всего отменят. Великая армейская мудрость! Сейчас вообще права не выдают, бабло поделить не могут. Потому можно спокойно кататься со старыми, в завуалированной форме посылая всех контролеров...
__________________
Карантин только оттягивает неизбежное...
Ярослав JK зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Maikl_73 (20.07.2018), Prorab (21.07.2018)
Старий 02.06.2019, 21:24   #232 (permalink)
Новичок
 
Псевдо: Ник
Звідки Ви: г.Одесса
Карапь: катер
Дописи: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Типово Re: Попытка отстоять "старые" права

Добрый вечер всем! Может кто-то сказать чем на сегодня 2.06.19 закончилась борьба за сохранение старых прав. Только реально.
Спасибо.
Ник. Сергиенко зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.06.2019, 00:14   #233 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Andrey 09
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Киев
Карапь: П-4 МС-40
Дописи: 9.643
Сказал(а) спасибо: 4.462
Поблагодарили 5.554 раз(а) в 1.931 сообщениях
Типово Re: Попытка отстоять "старые" права

Так почти все уже поменяли
__________________
_______________________________________________
Паранойя - это не только болезнь, но и возможность прожить долгую, счастливую жизнь!
Andrey 09 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
sofyart (13.08.2019)
Старий 03.06.2019, 00:31   #234 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для P_Petrovich
 
Псевдо: Petrovich
Звідки Ви: берег р.Десна, Жавинка, Чернігів
Карапь: КРИМ
Дописи: 5.711
Сказал(а) спасибо: 3.155
Поблагодарили 3.188 раз(а) в 1.223 сообщениях
Типово Re: Попытка отстоять "старые" права

Цитата:
Допис від Andrey 09 Переглянути допис
Так почти все уже поменяли

Зачем ?
Есть такие что и ...
Закон обратной силы не имеет.

К слову, сейчас в шоке от изменений в пенсионной реформе.
Там умудрились нарушить данное утверждение, изменения которые вступили
в силу в 2019г. регулируют действия десятилетней давности.
P_Petrovich зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
БОНДЫК (03.06.2019)
Старий 03.06.2019, 00:32   #235 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Ярослав
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крым
Дописи: 3.675
Сказал(а) спасибо: 1.409
Поблагодарили 2.857 раз(а) в 1.080 сообщениях
Типово Re: Попытка отстоять "старые" права

Цитата:
Допис від Andrey 09 Переглянути допис
Так почти все уже поменяли

Я не менял. В "корочках" никаких упоминаний о сроке годности. Почему я должен менять официальный документ? Пусть через суд обоснуют.
Принципиально, пока не будет решения суда - пусть идут туда! 14.24.28; 71.18.0
__________________
Карантин только оттягивает неизбежное...
Ярослав JK зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexGrom (03.06.2019), Fix (03.06.2019), Gonivo (03.06.2019), Gosha-09 (03.06.2019), Kostass (03.06.2019), SERG_1965 (03.06.2019), БОНДЫК (03.06.2019), Игорь Киев (03.06.2019), Шумахер (03.06.2019)
Старий 03.06.2019, 11:43   #236 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Шумахер
 
Псевдо: Анатолий
Звідки Ви: Черкассы
Карапь: БАРК BT-310S, TOHATSU 9,8
Дописи: 5.295
Сказал(а) спасибо: 4.415
Поблагодарили 2.368 раз(а) в 630 сообщениях
Типово Re: Попытка отстоять "старые" права

Цитата:
Допис від Ярослав JK Переглянути допис
Я не менял. В "корочках" никаких упоминаний о сроке годности. Почему я должен менять официальный документ? Пусть через суд обоснуют.
Принципиально, пока не будет решения суда - пусть идут туда! 14.24.28; 71.18.0

И я не менял, свои первые права на лодку получил в далеком 1980 г., потом поменял на новые, они теперь опять старые-это бесконечная чехарда, чтобы кормить ,,водяных,, чиновников!
Шумахер зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ANRI-72 (03.06.2019), saper1967 (03.06.2019), БОНДЫК (03.06.2019), Ярослав JK (03.06.2019)
Старий 13.08.2019, 20:22   #237 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Niyazovitsh
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Днепр
Карапь: Серенькие лодочки с серенькими моторчиками)
Дописи: 5.156
Сказал(а) спасибо: 3.972
Поблагодарили 2.382 раз(а) в 794 сообщениях
Типово Re: Попытка отстоять "старые" права

Уважаемые единомышленники и коллеги по увлечению!)

Имею мнение, что пора возобновить нашу борьбу за признание наших водномоторных прав ("синей книжечки") действительными на сегодняшний момент.

Возможно, подав петицию об отмене приказа №413 от 26 августа 2014 года Мининфраструктуры, мы заставим пошевелить задницами депутатов нового созыва.
Если петиция будет составлена толково и понятно (думаю, что это нужно доверить "специально обученным людям"), то, распространив ссылки на неё на профильных ресурсах, мы сможем, я думаю, легко собрать 25 тыс необходимых для рассмотрения петиции подписей.

Раде нового созыва скоро приступать к работе, и хотя приоритетных забот у них дофига и больше, но, к нашей небольшой проблемке , думаю, тоже нужно привлечь внимание.
Чем раньше начнём, тем больше шансов на успех.
Да и вообще, пора бы получить от государства внятные законы по регистрации, техосмотрам, правам и прочее.

Если снова подымем проблему, то неплохо будет, если имеющие возможность, будут, по ходу движения, пинать под задницу своих мажоритарщиков (а их по Киеву и другим крупным городам у "СН" немало) , не давая забыть о проблеме. Можно упирать на борьбу с коррупционной составляющей новоявленных после пресловутого приказа "моршкол" и прочее, "на войне как на войне", не думаю что кто то из нас готов жалеть тех нехороших граждан, которые собирались усложнить нам отдых на воде ...

Заодно поглядим, по ходу движения, кто "слуга народа" , а кто крышеватель коррупционных схемок

В борьбе за свои, и наши права, гордо рассекать водные просторы с "синей книжкой" готов финансово участвовать.
Niyazovitsh зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
15 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexGrom (15.08.2019), DimaS (14.08.2019), Gonivo (13.08.2019), Kostass (13.08.2019), MERLIN (19.08.2019), P_Petrovich (14.08.2019), vlad2002 (13.08.2019), _Paolo_ (13.08.2019), Авиатор (14.08.2019), Гена (13.08.2019), Евгений (Киев) (13.08.2019), КТМОВ-- (13.08.2019), Руслан 35 (13.08.2019), РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ (13.08.2019), Шумахер (13.08.2019)
Старий 14.08.2019, 10:29   #238 (permalink)
stp
Клубень, модератор
 
Аватар для stp
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Киев
Карапь: в подписи
Дописи: 19.360
Сказал(а) спасибо: 3.103
Поблагодарили 17.535 раз(а) в 6.189 сообщениях
Типово Re: Попытка отстоять "старые" права

Мысль правильная. Продолжать бороться надо.
Вот только кмк чуток позже.
Это подзаконный акт. Депутатам до него дела нет.
Надо дождаться нового кабмина и тогда начинать.

P.S. Мое мнение такое: отправим запрос в Кабмин с копией на профильный комитет.
А потом можно еще депутатский запрос на кабмин добавить.
__________________
RIB Adventure Vesta V-450 Mini Lux, Yamaha 60 4T
stp зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexGrom (15.08.2019), Morgh_Olegovsky (14.08.2019), Niyazovitsh (14.08.2019), Игорь Кр (14.08.2019)
Старий 14.08.2019, 14:01   #239 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для P_Petrovich
 
Псевдо: Petrovich
Звідки Ви: берег р.Десна, Жавинка, Чернігів
Карапь: КРИМ
Дописи: 5.711
Сказал(а) спасибо: 3.155
Поблагодарили 3.188 раз(а) в 1.223 сообщениях
Типово Re: Попытка отстоять "старые" права

Цитата:
Допис від Niyazovitsh Переглянути допис
Имею мнение, что пора возобновить нашу борьбу за признание наших водномоторных прав ("синей книжечки") действительными на сегодняшний момент.

Есть случаи наказания ?
Если нет, то это борьба с ветряными мельницами.
Придерживаюсь мнения что лучше ничего не трогать,
ну хотя бы до первого случая изъятия.
Первое, могут на рубать шашками такое ,что потом долго будем разбираться.
Второе, можем сами напросится на новые права.
Закон обратное силы не имеет !
P_Petrovich зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Дмитрий 4146 (14.08.2019), Ромчик 777 (14.08.2019)
Старий 14.08.2019, 14:48   #240 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Niyazovitsh
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Днепр
Карапь: Серенькие лодочки с серенькими моторчиками)
Дописи: 5.156
Сказал(а) спасибо: 3.972
Поблагодарили 2.382 раз(а) в 794 сообщениях
Типово Re: Попытка отстоять "старые" права

Цитата:
Допис від P_Petrovich Переглянути допис
....
ну хотя бы до первого случая изъятия.
...

Смотря у кого изымут.
Одна часть водномоторников имеют волю и возможность побороться , вторая часть имеет волю, но не имеет возможности,
третьи не имеют ни воли, ни ... остальное в этом случае неважно.
Поэтому коллективная борьба плодотворней, так как объединяет первую и вторую группы.
Больше воли - больше шансов )))

Востаннє редагував Niyazovitsh: 14.08.2019 о 15:01.
Niyazovitsh зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.


Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
"Спартан" і "Куга" нові військові авто для армії!!! Рамзес Новости 14 26.07.2014 13:10
WT4.5 "Mr. Robinzon" "Речной внедорожник - лучший в своем классе" 99alex Архив 0 26.02.2012 18:23
Есть ли "права" у Царевича RINO Флудилка 64 21.09.2011 10:09


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 02:57.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0