Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Крым (http://forum.fregat.club/крым/)
-   -   Чем лучше выровнять нос Крыма? (http://forum.fregat.club/крым/12076-чем-лучше-выровнять-нос-крыма.html)

Mazdovuy 04.04.2014 15:30

Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
У темі 1 долучень
Интересует чем лучше и практичнее выровнять нос Крыма для "зашивки" его рефлёнкой... так как по середине выступ высше чем плоскости по бокам?! Просто выровнять молоточком + рефлёнку на герметик + клёпка (или аргон), выровнять бакелит. фанерой и потом зашить или как?!
Заранее благодарен.

зы: фото не моё...

Serhios 04.04.2014 15:53

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
ничем не выравнивал, наоборот на те полтора два сантиметра которые выше эта плоскость они дают только плюсы. верхняя рифленка будет немного покатая что не дает собираися воде на носу, а пространство между двумя плоскостями заполнял... правильно силиконом по краям и пеной внутри. крепил все на заклепки

Добавлено через 10 минут
что-бы видеть что получится возьми кусок двп сделай из него шаблон/ лекало припи..яч его так ка оно должно быть на место и посмотри. устраивает? можеш смело по нему резать метал и крепить его

alex__k 04.04.2014 16:13

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
У темі 1 долучень
Я на Ю 2 , зашил ничего не выравнивал, как выше сказали получился прикольный скат.Заклепки глухие+герметик.

Mazdovuy 04.04.2014 21:14

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
У темі 1 долучень
Цитата:

ничем не выравнивал, наоборот на те полтора два сантиметра которые выше эта плоскость они дают только плюсы. верхняя рифленка будет немного покатая что не дает собираися воде на носу, а пространство между двумя плоскостями заполнял... правильно силиконом по краям и пеной внутри. крепил все на заклепки
"Верхняя рефлёнка" вы наверное имели в виду, если делать из 3-х кусков?! Я хочу сделать 1-м куском или на крайняк из 2-х (со швом по середине). И как тогда стянуть в 1-но целое нос Крыма с рефлёнкой?! По вашему способу получается, что между носом и рефлёнкой будет по боковым частям пустота задута пеной... не будет ли она (рефлёнка) потом играть под ногами и электролебёдкой?! Рефлёнка будет 2 мм.

зы: скат как у лодки "Крым М" (от стекла и в "0" до края носа) не напрягает, даже симпатично смотрится... напрягает перепад в 1.5-2 см, который даёт бордюр (по середине носа) относительно боковых (от него) плоскостей... на фото хорошо его видно. Из за него не получится стянуть 2-плоскости в 1-ну заклёпками...

Niyazovitsh 05.04.2014 18:14

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
Цитата:

Допис від Mazdovuy (Допис 277712)
Интересует чем лучше и практичнее выровнять нос Крыма для "зашивки" его рефлёнкой...

Сначала вопросы:
- у вас Крым или Крым-М?
- бюджетно или с соблюдением весовой культуры подходить к данному действу собираетесь?

Mazdovuy 05.04.2014 22:28

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
Цитата:

Допис від Niyazovitsh (Допис 277866)
Сначала вопросы:
- у вас Крым или Крым-М?
- бюджетно или с соблюдением весовой культуры подходить к данному действу собираетесь?

1. Крым... (без М)
2. Желательно бюджетно и сердито.

Ромчик 777 06.04.2014 18:54

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
я думаю если пустоты (под рифлёнкой) задуть пеной,то будет ГУД.!!! :-)
Только начать нужно обязательно с шаблона,не поленись. :-)

Mazdovuy 06.04.2014 23:15

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
Цитата:

Допис від Ромчик 777 (Допис 278032)
я думаю если пустоты (под рифлёнкой) задуть пеной,то будет ГУД.!!! :-)
Только начать нужно обязательно с шаблона,не поленись. :-)

Та шаблон не проблема, тем более, что он и так есть;-) Важна жёсткость и вид...

Ромчик 777 07.04.2014 00:45

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
Вид будет Бомба,а вот жесткость будет зависеть еще и от толщины метала!!!! Ну впринципе и пена чтото тоже даст. (какуето жесткость)

Niyazovitsh 08.04.2014 15:36

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Mazdovuy (Допис 277906)
1. Крым... (без М)
2. Желательно бюджетно и сердито.

Бюджетно и сердито это поднимать палубу в уровень на упорах и пустоты задувать или прокладывать, к примеру, экструдированым пенополистиролом, но весу добавиться и за герметизацией следить придётся.
Плохой ход, с моей точки зрения.

Не бюджет будет мало отличаться по стоимости материалов, но потребует тщательного и кропотливого труда и немного инструмента
Приблизительно вижу это действо так:
1 . Снимаем носовую ручку
2. режем по линиям
2а) !! в носовой части под палубой будет поперечная планка(уголок) зачастую довольно похабно посаженый точечной сваркой, её убираем, полностью
3. клепаем (наживляем впотай нечасто)уголок по краям выреза (толстые красные линии) !!! обязательно перевязываем уголок с носовым металлом и с металлом под стеклом.
4. Ложим лист (желательно по краям герметик) и клепаем уже нормально !! через уголок ну и где нужно по месту
5. чистим шпаклюем красим или декорируем как хотим
... хорошо ведёт себя тонкая резина посаженная на 80-й клей, чистая рифлёнка скользит как ... ну в общем непрактичная вещь, убиться можно в холода.

Во втором варианте по весу добавится только вес листа, т.е. весовая культура будет соблюдена.

Mazdovuy 09.04.2014 11:40

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
Как то так себе и представлял... только ещё нужно для полного феншуя посадочное место под электролебёдку укрепить, наверное тоже уголком... ну на крайняк фанеру подложить под (палубу) место крепления лебёдки?!

Mazdovuy 09.04.2014 22:50

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Niyazovitsh (Допис 278688)
Не бюджет будет мало отличаться по стоимости материалов, но потребует тщательного и кропотливого труда и немного инструмента
Приблизительно вижу это действо так:
1 . Снимаем носовую ручку
2. режем по линиям
2а) !! в носовой части под палубой будет поперечная планка(уголок) зачастую довольно похабно посаженый точечной сваркой, её убираем, полностью
3. клепаем (наживляем впотай нечасто)уголок по краям выреза (толстые красные линии) !!! обязательно перевязываем уголок с носовым металлом и с металлом под стеклом.
4. Ложим лист (желательно по краям герметик) и клепаем уже нормально !! через уголок ну и где нужно по месту
5. чистим шпаклюем красим или декорируем как хотим
... хорошо ведёт себя тонкая резина посаженная на 80-й клей, чистая рифлёнка скользит как ... ну в общем непрактичная вещь, убиться можно в холода.
Во втором варианте по весу добавится только вес листа, т.е. весовая культура будет соблюдена.

А не будет ли прогибаться зона между 2-мя уголками (обозначил синим знаком на фото) рефлёнка - 2 мм?! Хочу ещё уголком усилить место установки лебёдки и роульса (красные линии)... жёлтая зона - место креп. лебёдки, зелёная - роульса?!

Energy-Sergey 10.04.2014 00:17

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
А обязательно ли вообще на Крыме укреплять нос под лебедку? Видел что просто крепят без каких либо переделок или так не по феншую?

Mazdovuy 10.04.2014 11:12

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
Цитата:

А обязательно ли вообще на Крыме укреплять нос под лебедку? Видел что просто крепят без каких либо переделок или так не по феншую?
Видел как потом себя ведёт место крепления... выгибает его и пытается вырвать. Металл то уже не новый... + когда якорь зацепится нужно просто в противоположную сторону зацепа чуть проехать и якорь выходит (нагрузки на место креп. не малые) + 100 кг начнёт по носу ходить... а оно потом ещё и "гэпать" начнёт, не, рисковать не люблю... я и на своих лодках всегда усиливал и рефлёнку ложил + транец обязательно тоже (летом то хочется, и плюшку, и лыжи) усиливал, особенно у "Крыма" так как даже под 30-й начинают ползти трещенки, которые потом всё время увеличиваются.
Хотя каждый для себя сам решает на какой лодке ему ездить и в каком она будет состоянии.

Niyazovitsh 10.04.2014 12:26

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
У темі 1 долучень
Сделайте мощнее элементы(уголки) нового набора, ну и можно будет внутри дополнительно подвязать их к силовому внизу, в носовой части там есть к чему)

Mazdovuy 10.04.2014 14:41

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Niyazovitsh (Допис 279300)
Сделайте мощнее элементы(уголки) нового набора, ну и можно будет внутри дополнительно подвязать их к силовому внизу, в носовой части там есть к чему)

Имеете в виду как то так, как на фото?!

зы: Посмотрю уже по месту, может и не нужно будет нижнюю привязку делать... может хватит завязать к металлу под торпедой + поперечный бросить?!

Niyazovitsh 10.04.2014 15:22

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
На мой взгляд "поперечный уголок" - лишнее ... непонятно как привязывать без разреза и потери прочности.
"Продольные уголки " вязать к набору и вроде как вполне фен-шуй.
Поверх эти уголки ещё и рифлёнкой стянуты .... должно хватить.

С продольными и привязой их к набору (нос и под панель) их нужно будет тщательно поработать, и по месту смотреть.
Если есть возможность сварки - было бы, в данном случае, очень неплохо

Гена 10.04.2014 23:38

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
Цитата:

Допис від Niyazovitsh (Допис 279337)
............Если есть возможность сварки - было бы, в данном случае, очень неплохо

Ну вот постепенно пришли к правильному решению:-)). Без сварки на Крыму делать нечего. И намного проще сделать новый нос, верхнюю часть.

Mazdovuy 11.04.2014 12:19

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Гена (Допис 279523)
Ну вот постепенно пришли к правильному решению:-)). Без сварки на Крыму делать нечего. И намного проще сделать новый нос, верхнюю часть.

Сварка хорошо но дорого:neznayu: своей нет...

Гена, подскажите пожалуйста чем именно проще сделать всё сваркой (если можно с фото). Усилять то тоже нужно будет, просто заклёпка будет не нужна...
Звранее благодарен.

Добавлено через 52 минуты
Цитата:

На мой взгляд "поперечный уголок" - лишнее ... непонятно как привязывать без разреза и потери прочности.
2 Niyazovitsh: наверное как то так, а там уже по ходу видно будет... думаю при таком раскладе завязываться в низ и не нужно будет... посмотрим.

Niyazovitsh 11.04.2014 12:45

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
У темі 2 долучень
Цитата:

Допис від Mazdovuy (Допис 279630)
2 Niyazovitsh: наверное как то так,

Нуууу ... если раскрывать весь нос, то похоже на вариант , я бы немного внимательней посмотрел на что и как завязана поперечина ... там есть к чему вязаться что бы толково
И ещё, можно вместо уголка пользовать толстостенную квадратную трубу

На фото видно, к чему можно подвязать, есть там жесткости:

Mazdovuy 11.04.2014 13:01

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
Цитата:

я бы немного внимательней посмотрел на что и как завязана поперечина ... там есть к чему вязаться что бы толково
Там она по ходу только к остаткам горизонтальной плоскости носа крепится но если учесть, что она (поперечина) схватится и за рефлёнку, которая в свою очередь будет хвататся за все остальные усилители то наверное ок будет...

зы: так нос можно и не весь открывать, можно и старый метал оставить (вырезать только посередине то, что мешает)... правда работать не удобно будет...

Niyazovitsh 11.04.2014 13:50

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Mazdovuy (Допис 279646)
Там она по ходу только к остаткам горизонтальной плоскости носа крепится но если учесть, что она (поперечина) схватится и за рефлёнку, которая в свою очередь будет хвататся за все остальные усилители то наверное ок будет...

Не, так не надо ... надо хорошо увязывать с набором корпуса, что бы рифлёнка опиралась на доп силовой набор, а не силовой набор висел на рифлёнке
Вот на фото отметил, крепить поперечину и к вертикали(кницам над шпангоутами) и к горизонтали (остаткам носовой палубы) , подгонять размер тщательно ... будет круто)

Mazdovuy 10.05.2014 16:58

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
У темі 1 долучень
Усилили, застелили, врезали, установили:-)

Ромчик 777 10.05.2014 21:48

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
класно получилось.:-)

Mazdovuy 11.05.2014 10:47

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
Цитата:

Допис від Ромчик 777 (Допис 286328)
класно получилось.:-)

Ещё и крепко... усилил всё 50-м уголком + фанера под место установки лебёдки:cool2:

dberegovoy 11.05.2014 11:30

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
Цитата:

Допис від Mazdovuy (Допис 286295)
Усилили, застелили, врезали, установили

Симпатично получилось, но на мой взгляд поэтапные фото было бы интересней посмотреть.

Mazdovuy 11.05.2014 14:26

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
У темі 17 долучень
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 286388)
Симпатично получилось, но на мой взгляд поэтапные фото было бы интересней посмотреть.

Блики от солнца дают обманчивые "моменты"...
Всё усиление завязали к родным рёбрам жёсткости...

dberegovoy 11.05.2014 14:30

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
Сколько метров уголка ушло? какая толщина рефленки?

Mazdovuy 11.05.2014 14:33

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 286413)
Сколько метров уголка ушло? какая толщина рефленки?

Толщина - 2 мм, уголка ушло почти 6 м.

dberegovoy 11.05.2014 14:39

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
Цитата:

Допис від Mazdovuy (Допис 286414)
Толщина - 2 мм

под ногами не играет? Примерно вес тестирующего?

Mazdovuy 11.05.2014 14:43

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 286416)
под ногами не играет? Примерно вес тестирующего?

Вес - 106 кг держало ок.. думали ещё кинуть с правой стороны от фанерки уголочек под рифлёнку но потом передумали... жёсткости хватало.

Ромчик 777 11.05.2014 20:23

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
Сууууперррр!!!!!!!!!!
Я смотрю решили вырезать старый люминий,чтоб не париться с заполнением пустоты.?!?!?

Mazdovuy 12.05.2014 10:29

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
Цитата:

Допис від Ромчик 777 (Допис 286457)
Сууууперррр!!!!!!!!!!
Я смотрю решили вырезать старый люминий,чтоб не париться с заполнением пустоты.?!?!?

Это + комфортнее мостить усиление...

Ярослав JK 29.05.2014 09:28

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
Я дико извиняюсь, но мне, как инженеру, очень странно смотреть силовые крепления, выполненые алюминиевыми вытяжными заклепками. Эти заклепки вообще не предназначены для силового крепления. Там металл, извините за выражение, говно. Чтобы хорошо расплывался на шляпке стержня. Да еще и трубка (только не упоминайте стальной стержень, он, как правило, выпадает через некоторое время)... В процессе эксплуатации (вибрации, удары, статическая нагрузка) эти заклепки разбалтываются. Плывут. В хлам. Можете для сравнения попробовать вытащить клепку на Погрессе (например) и что-то из люминявых-пустотело-вытяжных. Плоскогубцами...

Mazdovuy 29.05.2014 09:41

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 290385)
Я дико извиняюсь, но мне, как инженеру, очень странно смотреть силовые крепления, выполненые алюминиевыми вытяжными заклепками. Эти заклепки вообще не предназначены для силового крепления. Там металл, извините за выражение, говно. Чтобы хорошо расплывался на шляпке стержня. Да еще и трубка (только не упоминайте стальной стержень, он, как правило, выпадает через некоторое время)... В процессе эксплуатации (вибрации, удары, статическая нагрузка) эти заклепки разбалтываются. Плывут. В хлам. Можете для сравнения попробовать вытащить клепку на Погрессе (например) и что-то из люминявых-пустотело-вытяжных. Плоскогубцами...

Те "разбалтывающиеся" заклёпки мокались ещё и в герметик поулиритановый... да и южанка с подобным усил. уже 3-год катается без каких либо проблем (всё "монолитно" как и изначально), а если разболтаются в "говно" через лет 10 переклепаем заново авиационными:-P или выбросим лодку и купим бастэр...
В этот раз влияла фин. сторона и время...

Ярослав JK 29.05.2014 10:17

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
Цитата:

Допис від Mazdovuy (Допис 290392)
Те "разбалтывающиеся" заклёпки мокались ещё и в герметик поулиритановый... да и южанка с подобным усил. уже 3-год катается без каких либо проблем (всё "монолитно" как и изначально), а если разболтаются в "говно" через лет 10 переклепаем заново авиационными:-P или выбросим лодку и купим бастэр...
В этот раз влияла фин. сторона и время...

Ну, хозяин - барин...

БАКЕНН 02.06.2014 00:40

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
Цитата:

Допис від Mazdovuy (Допис 286412)
Блики от солнца дают обманчивые "моменты"...
Всё усиление завязали к родным рёбрам жёсткости...

Был КРЫМ:ok: . Было свободное время .
Зачем ? Знаю КРЫМ как свою фамилию

Farspeed 11.06.2014 16:37

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
Будет ходить и ни кого не слушай.Человек наверное пишет ,который на воду ни разу не выходил.Я работаю только заклёпкой и ни когда сваркой. Десятилетия ходят клёпаные транцы,в то время когда вареные столько не выхаживают без ремонта.Транец в отличии от верхней части носа ,получает гораздо больше усилий и ударов если что!

Serhios 11.06.2014 17:33

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
Цитата:

Допис від Mazdovuy (Допис 286295)
Усилили, застелили, врезали, установили

Классс!:super: Тоже думаю люк врезать, надоело да и возраст, и живот недает пополам складыватся что бы залесть в люк через заводскую лазейку. Если не секрет за сколько и где люк брали? (в баркасе видел дороговато)

Energy-Sergey 11.06.2014 17:41

Re: Чем лучше выровнять нос Крыма?
 
Цитата:

Допис від Serhios (Допис 292923)
Если не секрет за сколько и где люк брали?

Лючки и люки


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 02:54.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0